1. Όπως ξεκαθάρισε ο nass, το spread προκύπτει από διαπραγμάτευση των ομολόγων σε άλλες αγορές. Το μόνο που δεν καταλαβαίνω είναι αν στα ήδη υπάρχοντα ομόλογα η χώρα οφείλει να πληρώσει το αυξημένο επιτόκιο που διαμορφώνεται

2. Θα ήταν καλό να κοπεί ο 13ος - 14ος μισθός με παράλληλη ενσωμάτωση, δηλαδή οι ΣΥΝΟΛΙΚΕΣ αποδοχές να μη μειωθούν.

Ο χρήστης mjacob έγραψε:

Mόλις γύρισα από μεγάλη τράπεζα. Μπροστά από μένα ήταν ένας με τραπεζική επιταγή 20.000 ευρώ. Δεν του έδωσαν τα χρήματα γιατί δεν είχαν χρήματα στα ταμεία. Ο πανικός ώθησε πολλούς το πρωϊ και έκαναν μαζικές αναλήψεις...

edit: http://www.madata.gr/epikairotita/economy/60360.html

νταξ, άμα μπήκε σε τέτοιο τριπάκι η δουλειά, καλως ήρθε το δολάριο...

καιρό τώρα γίνεται αυτό...
Έχουν υπάρξει πολλές μέρες κατά τις οποίες οι τράπεζες δεν είχαν εκτυπωμένο χρήμα για να εξυπηρετήσουν τις αναλήψεις...

Στα καταστήματα ανέκαθεν υπήρχε περιορισμένο αποθεματικό, για λόγους ασφαλείας, σε καμία περίπτωση δεν έχει να κάνει με μαζικές αναλήψεις και λοιπές ιστορίες για λαϊκή κατανάλωση (αναλήψεις γίνονται και έγιναν από θείες και διάφορους άλλους τρομοκρατημένους, αλλά αυτό δεν έχει και τόση σχέση). Για ανάληψη μεγάλου ποσού ο πελάτης πρέπει να κάνει παραγγελία μια μέρα πριν, για να έχει την επομένη ο κεντρικός teller το ποσό, αν δεν έχει γίνει παραγγελία, πράγμα σύνηθες, παίρνει τα @@ του και βρίζει την τράπεζα που δεν προνόησε ή φτιάχνει ιστορίες.

Μην πανικοβάλλεστε άνευ λόγου.

Σαν θείτσες κάνετε. Χαλαρώστε και δείτε ψύχραιμα την κατάσταση.

Πάντως ξεπεράσαμε τα εβαπορέ και τα μακαρόνια, πλέον μαζεύουμε τούβλα από τις τράπεζες. 'Τέτοια βλέπουν οι Γερμανοί και δεν μας δανείζουν'.

(με πρόλαβε ο pai mei)

Ο χρήστης Hellenic tifosi έγραψε:
2) Θα ήταν καλό να κοπεί ο 13ος - 14ος μισθός με παράλληλη ενσωμάτωση, δηλαδή οι ΣΥΝΟΛΙΚΕΣ αποδοχές να μη μειωθούν.

ποια η διαφορά απο τώρα ???

πέρα απο τυχών αλλαγές στη διαχείριση αλλα αυτό είναι θέμα του αμειβομένου

Ο χρήστης Hellenic tifosi έγραψε:
2) Θα ήταν καλό να κοπεί ο 13ος - 14ος μισθός με παράλληλη ενσωμάτωση, δηλαδή οι ΣΥΝΟΛΙΚΕΣ αποδοχές να μη μειωθούν.

Γιατί θα ήταν καλό αυτό;
Νομίζω πως οι αγορές κινούνται καλύτερα όταν υπάρχουν συγκεκριμένες περίοδοι που δίνονται τα 'bonus' στους εργαζομένους, διότι τότε έχουν ένα σημαντικότερο ποσό να καταναλώσουν.

Ο 13ος και 14ος μισθός, δεν έχει καμία διαφορά από ένα θεσμισμένο bonus που δικαιούνται όλοι.
Αν ενσωματωθεί στο μισθό, οπότε απλώς θα είχες έναν μισθό αυξημένο κατά 1/6, θα δημιουργούνταν πιο δύσκολα σαφείς περίοδοι 'αγορών' που ο καθένας θα είχε ένα μεγαλύτερο ποσό στην τσέπη του για αγορές.

Ο χρήστης j.marr έγραψε:

2. Θα ήταν καλό να κοπεί ο 13ος - 14ος μισθός με παράλληλη ενσωμάτωση, δηλαδή οι ΣΥΝΟΛΙΚΕΣ αποδοχές να μη μειωθούν.

ποια η διαφορά απο τώρα ???

πέρα απο τυχών αλλαγές στη διαχείριση αλλα αυτό είναι θέμα του αμειβομένου

Ότι 9 στις 10 ο αμειβόμενος δεν κάνει καλή διαχείριση σε ετήσιο βάθος και μετά κλαίγεται στον Παπαδάκη ότι δεν του φτάνει ο μισθός με χρωστούμενο αμάξι, στεγαστικό, ΘΕΡΙΝΟ ΕΟΡΤΟΔΑΝΕΙΟ και κόκκινες πιστωτικές ΑΠΟ ΧΙΟΝΟΔΡΟΜΙΚΑ.

Ο χρήστης Pai Mei έγραψε:

Στα καταστήματα ανέκαθεν υπήρχε περιορισμένο αποθεματικό, για λόγους ασφαλείας, σε καμία περίπτωση δεν έχει να κάνει με μαζικές αναλήψεις και λοιπές ιστορίες για λαϊκή κατανάλωση (αναλήψεις γίνονται και έγιναν από θείες και διάφορους άλλους τρομοκρατημένους, αλλά αυτό δεν έχει και τόση σχέση). Για ανάληψη μεγάλου ποσού ο πελάτης πρέπει να κάνει παραγγελία μια μέρα πριν, για να έχει την επομένη ο κεντρικός teller το ποσό, αν δεν έχει γίνει παραγγελία, πράγμα σύνηθες, παίρνει τα @@ του και βρίζει την τράπεζα που δεν προνόησε ή φτιάχνει ιστορίες.

Μην πανικοβάλλεστε άνευ λόγου.

Ναι όντως, αλλά πως δεν έχει να κάνει με μαζικές αναλήψεις το γεγονός ότι αυτό το αποθεματικό έφτασε στα όριά του;
Σίγουρα, το αν μην μπορεί να εξυπηρετήσει πλέον ένα κατάστημα τις αιτήσεις αναλήψεων δεν σημαίνει ότι κατέρρευσε η τράπεζα, αλλά σίγουρα δείχνει ΄τοι οι μαζικές αναλήψεις συμβαίνουν.

Στο ότι τις κάνουν μόνο θείες και θείοι κάνεις λάθος.
Τρομοκρατημένοι, σίγουρα (αυτό ήθελα να θίξω εξαρχής), αλλά όχι 'γέροι'.

Ο χρήστης Hellenic tifosi έγραψε:

1. Όπως ξεκαθάρισε ο nass, το spread προκύπτει από διαπραγμάτευση των ομολόγων σε άλλες αγορές. Το μόνο που δεν καταλαβαίνω είναι αν στα ήδη υπάρχοντα ομόλογα η χώρα οφείλει να πληρώσει το αυξημένο επιτόκιο που διαμορφώνεται

Επίσης είναι μια ένδειξη τι θα συνέβαινε αν εξέδιδε τώρα το ελληνικό δημόσιο ένα ομόλογο.
Στη δευτερογενή αγορά είναι το τι ζητάει σαν ας πούμε bonus ο αγοραστής για να δεχτεί να αγοράσει ελληνικό ομόλογο απο τον προηγούμενο κάτοχο. Το δημόσιο πάντως πληρώνει το ετήσιο επιτόκιο που έχει συμφωνηθεί κατά την έκδοση του ομολόγου.

2. Θα ήταν καλό να κοπεί ο 13ος - 14ος μισθός με παράλληλη ενσωμάτωση, δηλαδή οι ΣΥΝΟΛΙΚΕΣ αποδοχές να μη μειωθούν.

Το πρόβλημα είναι ότι σε όλο τον πολιτισμένο κόσμο οι αποδοχές υπολογίζονται σε ΕΤΗΣΙΑ βάση οπότε δεν πα να παίρνεις και 52 εβδομαδιαίους μισθούς, το ίδιο κάνει. Μόνο για λαϊκισμό προσφέρεται ο αριθμός των μισθών, σημασία έχει τι βγαίνει στο έτος.

Δεν έφτασε στα όρια του (εξ όσων είμαι σε θέση να γνωρίζω, τουλάχιστον για μια τράπεζα).

Όσο ήταν το όριο και πριν από ένα χρόνο, τόσο είναι και τώρα. Αναφέρομαι στο αποθεματικό των καταστημάτων, όχι της τράπεζας, που είναι άλλο κεφάλαιο.

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Ότι 9 στις 10 ο αμειβόμενος δεν κάνει καλή διαχείριση σε ετήσιο βάθος και μετά κλαίγεται στον Παπαδάκη ότι δεν του φτάνει ο μισθός με χρωστούμενο αμάξι, στεγαστικό, ΘΕΡΙΝΟ ΕΟΡΤΟΔΑΝΕΙΟ και κόκκινες πιστωτικές ΑΠΟ ΧΙΟΝΟΔΡΟΜΙΚΑ.

πρόβλημά του

Ο χρήστης nass έγραψε:

2. Θα ήταν καλό να κοπεί ο 13ος - 14ος μισθός με παράλληλη ενσωμάτωση, δηλαδή οι ΣΥΝΟΛΙΚΕΣ αποδοχές να μη μειωθούν.

Το πρόβλημα είναι ότι σε όλο τον πολιτισμένο κόσμο οι αποδοχές υπολογίζονται σε ΕΤΗΣΙΑ βάση οπότε δεν πα να παίρνεις και 52 εβδομαδιαίους μισθούς, το ίδιο κάνει. Μόνο για λαϊκισμό προσφέρεται ο αριθμός των μισθών, σημασία έχει τι βγαίνει στο έτος.

Στις αγγλοσαξωνικές χώρες ως βάση αναφοράς είναι το εβδομαδιαίο και όχι ο μήνας. Αυτό έχει σαν αποτέλεσμα να μην μεταβάλλεται η αξία της εργασίας είτε προς τα πάνω είτε προς τα κάτω.

Το μηνιαίο για χρόνια βόλευε τους συνδικαλιστές. Έλεγαν ότι αμοιβόμαστε με 1300 ευρώ το μήνα και τελικά με τα επιδόματα δώρα και κάθε λογής άλλες χρηματικές παροχές έφθαναν να υπερβαίνουν τα 40,000 ευρώ το έτος. Αλλά αν βγάζεις 40,000 ευρώ δεν μπορείς να κλαίγεσαι ότι είσαι φτωχός και το ετήσιο δεν ήταν για κατανάλωση στα κανάλια....

Ο χρήστης nass έγραψε:
Το πρόβλημα είναι ότι σε όλο τον πολιτισμένο κόσμο οι αποδοχές υπολογίζονται σε ΕΤΗΣΙΑ βάση οπότε δεν πα να παίρνεις και 52 εβδομαδιαίους μισθούς, το ίδιο κάνει. Μόνο για λαϊκισμό προσφέρεται ο αριθμός των μισθών, σημασία έχει τι βγαίνει στο έτος.

Έχει σημασία και το πως κατανέμεται το ετήσιο ποσό, που συμφωνώ ότι αυτόν τον τραγέλαφο που μόνο εδώ υπολογίζουμε τις αποδοχές σε μηνιαίους μισθούς, 'καθαρά' κλπ πρέπει να τον σταματήσουμε.
Όλος ο κόσμος σε ετήσιες 'μικτές' αποδοχές μιλάει...

Τέσπα.
Έχω την εντύπωση ότι το να έχεις μια δυο περιόδους που δίνεις 'πακετάκια' χρημάτων xtra από το 'συνήθη' μισθό, βολεύει τις καταναλωτικές αγορές, γιατί 'ξαφνικά' ο εργαζόμενος έχει στα χέρια του κάποια περισσότερα μετρητά για να ξοδέψει...

Εγώ έλεγα οτι είναι καλό αυτό επειδή διαχειριστικά είναι πιο εύκολο, και θα διευκολύνει τον κόσμο στα ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΑ του ψώνια. Θα στερήσει χρήμα από τις εορταστικές αγορές(διακοπες+δώρα συγγενών) αλλά θα βολέψει λίγο καλύτερα τις αγορές πρώτης ανάγκης.

Ο χρήστης j.marr έγραψε:

Ότι 9 στις 10 ο αμειβόμενος δεν κάνει καλή διαχείριση σε ετήσιο βάθος και μετά κλαίγεται στον Παπαδάκη ότι δεν του φτάνει ο μισθός με χρωστούμενο αμάξι, στεγαστικό, ΘΕΡΙΝΟ ΕΟΡΤΟΔΑΝΕΙΟ και κόκκινες πιστωτικές ΑΠΟ ΧΙΟΝΟΔΡΟΜΙΚΑ.

πρόβλημά του

Δεν είναι μόνο πρόβλημά του, γιατί μετά αυτός αδυνατεί να πληρώσει λογαριασμούς, να πληρώσει την εφορία, το μάστορα, τα κοινόχρηστα και στο τέλος ψηφίζει αυτό το λαμόγιο που θα του (υποσχεθεί ότι θα) διαγράψει τα χρέη.
Γενικά ο 13ος/14ος μισθός δημιουργεί μια τεχνητή ευφορία και οδηγεί σε υπερκαταναλωτισμό (που δεν τον λες καλό, εκτός αν πουλάς είδη δώρων).

Γιατί είναι τεχνητή η εφορία; Λεφτά που δούλεψε παίρνει, όχι δάνειο.
Αν είναι να φτάσει ένας να χρωστάει και να αδυνατεί να πληρώσει τα απαιτούμενα, πάντα εκεί θα κατέληγε, όπως και να του διανείμεις το ετήσιο εισόδημα. Μη σου πω, ότι πιο επικίνδυνη είναι η απόλυτη ισοκατανομή -στους 12 μήνες- παρά η άνιση, με την οποία μπορεί να προσαρμοστεί στο μηνιαίο και να έχει το bonus για έκτακτες ανάγκες. Αν είναι τσίμα τσίμα με το μηνιαίο, τότε δυσκολότερα θα έχει 'μαξιλάρι' για έκτακτα περιστατικά.

Ο καταναλωτισμός, στο βαθμό κι όλας που βασίζεται σε πραγματικά έσοδα και όχι σε δάνεια, από που κι ως που είναι κακό πράγμα για την οικονομία;
Κακό για την οικονομία είναι η αποταμίευση, όχι η κατανάλωση.

Ο χρήστης mjacob έγραψε:
Κακό για την οικονομία είναι η αποταμίευση, όχι η κατανάλωση.

Οπότε, τώρα που όλοι οι 'πατριώτες' τα 'βγάζουν', να περιμένουμε έκρηξη στην αγορά (καπνιστής γαλοπούλας ίσως) ;

Ο χρήστης Govus έγραψε:

Κακό για την οικονομία είναι η αποταμίευση, όχι η κατανάλωση.

Οπότε, τώρα που όλοι οι 'πατριώτες' τα 'βγάζουν', να περιμένουμε έκρηξη στην αγορά (καπνιστής γαλοπούλας ίσως) ;

Ε?
Βλέπεις εσύ να υπάρχει καμιά έκρηξη ξοδέματος χρημάτων στις αγορές;
Μήπως επενδύσεων στην ελλάδα;

Αν τα 'βγάζουν' και τα πάνε σπίτι τους, ή στο εξωτερικό, πάλι για αποταμίευση μιλάμε.

Τώρα, μιας που είμαστε και σε φόρουμ για ρόδες, έκρηξη κατανάλωσης υπάρχει στα ΙΧ σύμφωνα με τα στοιχεία τριμηνίας, να λέμε και του στραβού το δίκιο.

Ο χρήστης mjacob έγραψε:

Κακό για την οικονομία είναι η αποταμίευση, όχι η κατανάλωση.

Οπότε, τώρα που όλοι οι 'πατριώτες' τα 'βγάζουν', να περιμένουμε έκρηξη στην αγορά (καπνιστής γαλοπούλας ίσως) ;

Ε?
Βλέπεις εσύ να υπάρχει καμιά έκρηξη ξοδέματος χρημάτων στις αγορές;
Μήπως επενδύσεων στην ελλάδα;
Αν τα 'βγάζουν' και τα πάνε σπίτι τους, ή στο εξωτερικό, πάλι για αποταμίευση μιλάμε.

Ειρωνικά το είπα, περιμένεις εσύ να γίνει λογική χρήση ;

Ο χρήστης mjacob έγραψε:
Κακό για την οικονομία είναι η αποταμίευση, όχι η κατανάλωση.

το χειρότερο είναι η ανασφάλεια που έχει δημιουργηθεί ολα αυτά τα χρόνια (γι αυτό και η αποταμίευση)

όπως και να το δείς είναι κακό να ξέρεις οτι αν χάσεις τη δουλειά σου την πουτσισες