Ο χρήστης QsisVTS έγραψε:
επιτέλους ενας σοβαρός δημοσιογραφος που θελει το τιμονι του ελαφρυ και δεν αναλωνεται σε δηθενιες, γινομαι αυτοματα φαν του

Τον πας τον χοντρουλη, ε?

...'δηθενιες,'... Καινουργια λεξη?

ε οχι και καινουρια δηθενιες, δηθενας (πληθ: δηθεναδες).. υπαρχουν χρονια (δε νομιζω να ειναι και αυτη απο τις λεξεις που βγαζαμε με τους φιλους μου )

ναι τον παω γενικα , τον εχω δει και σε αλλα review του και ειναι πολυ σωστος (συμφωνα με τα γουστα μου) , απλα ετσι οπως μιλαει ειναι λιγο

ΥΓ να σου πω ρε Γρηγορη επειδη το βιντεακι που ειχες βαλει με την 4κινηση του rs5 (πώς δουλευει ) , αφαιρεθηκε απο το youtube, μπορεις να το ξαναβρεις πουθενα, γιατι δεν το ειχα προσεξει και τωρα το θυμηθηκα παλι

Ο χρήστης Κίκιζας Γρηγόρης έγραψε:
O Steve Sutcliffe του Autocar, οδηγει στο δρομο το RS5, και στην πιστα Ascari το βρισκει εξαιρετικο...

Youtube Video

To AUTOCAR... σοβαρό και 'αντικειμενικό' περιοδικό... Το κοροϊδεύουν και οι Άγγλοι...

Έτσι είναι, όταν ενθουσιάζεται ο Σατκλιφ? Γιατί εμένα, πιο πολύ μου φαίνεται, ότι το παινεύει ως απάντηση στον Χάρις, παρά ότι τον ξετρέλλανε.

Anyway, άκλαυφτο θα πάει, έτσι όπως έχει διαμορφωθεί ο ανταγωνισμός του...

Ο χρήστης kpsig έγραψε:

O Steve Sutcliffe του Autocar, οδηγει στο δρομο το RS5, και στην πιστα Ascari το βρισκει εξαιρετικο...

Youtube Video

To AUTOCAR... σοβαρό και 'αντικειμενικό' περιοδικό... Το κοροϊδεύουν και οι Άγγλοι...

Πράγματι είναι ό,τι να 'ναι. Ειδικά οι μετρήσεις του είναι for the fairs (για τα πανηγύρια ). O Suttcliffe όμως είναι εξαιρετικός οδηγός και αρκετά αντικειμενικός δοκιμαστής.

Ο χρήστης swift b.p.m έγραψε:

Anyway, άκλαυφτο θα πάει, έτσι όπως έχει διαμορφωθεί ο ανταγωνισμός του...

πώς εχει διαμορφωθει?

Πρώτα πρέπει να υπερκεράσει το θεωρητικά πιο αδύναμο αντίπαλλον δέος, την Μ3. Όχι μόνο στην καγκουροευθεία, αλλά εντός πίστας, στο βουνό, τόσο σε αποτελεσματικότητα, όσο και στην πολυπόθητη, αίσθηση.

Και αν κι εφόσον το κάνει, έρχονται τα καλύτερα... GTR, 911 Turbo και λοιποί.

Δύσκολο, το βλέπω.

Ο χρήστης swift b.p.m έγραψε:
Και αν κι εφόσον το κάνει, έρχονται τα καλύτερα... GTR, 911 Turbo και λοιποί.

Τι σχέση έχει το RS5 των 100+ χιλιάδων με το GTR των 150 χιλιάδων και την 911ΤΤ των 200+ χιλιάδων;

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:

Και αν κι εφόσον το κάνει, έρχονται τα καλύτερα... GTR, 911 Turbo και λοιποί.

Τι σχέση έχει το RS5 των 100+ χιλιάδων με το GTR των 150 χιλιάδων και την 911ΤΤ των 200+ χιλιάδων;

Σωστό αυτό, απλά πότε συγκρίνουμε με βάση τη δύναμη (& τα γενικότερα specs σε ανάρτηση κλπ), πότε με την τιμή, ε δύσκολο είναι να χαθεί η μπάλα?

Παρeπιπτόντως από ποια δεκάδα (σε χιλιάδες €) θα ξεκινάει η τιμολόγησh του αρες5?

Ο χρήστης swift b.p.m έγραψε:
Πρώτα πρέπει να υπερκεράσει το θεωρητικά πιο αδύναμο αντίπαλλον δέος, την Μ3. Όχι μόνο στην καγκουροευθεία, αλλά εντός πίστας, στο βουνό, τόσο σε αποτελεσματικότητα, όσο και στην πολυπόθητη, αίσθηση.

Και αν κι εφόσον το κάνει, έρχονται τα καλύτερα... GTR, 911 Turbo και λοιποί.

Δύσκολο, το βλέπω.

τι σχεση εχει τιμολογιακα με την 911 turbo που ειναι στην κατηγορια R8? και τι σχεση εχει το ατομο που θα κοιταξει nissan με αυτον που θα κοιταξει audi

οσο για τη Μ3 , γερασε.. περιμενω να δω και συγκριτικα βεβαια

οσο για τα βουνα (ασε τι πιστα) περιμενεις να ειναι πιο γρηγορη η Μ3? αμα παμε σε κανα γλιστερο μερος ειναι ζητημα αν θα ειναι πιο γρηγορη απο το ψευτοτετρακινητο μου

οσο για την αισθηση , ξαναπροσεξε τι ειπε ο δημοσιογραφος για το τιμονι του audi και της Μ3
ή μηπως εχεις ακουσει πουθενα οτι εχει αισθηση το playstation- gtr?

ενω για το R8 δεν εχω ακουσει κανενα παραπονο απο πουθενα, αλλα επειδη ειναι audi ειναι εξ'ορισμου σουπα, εε?

Μάλιστα, ενδιαφέρον!

Το είχα για ακριβότερο, εκεί στα 85-90Κ €. Αυτό όμως θα ξεκινάει από τα 70Κ €.

Οπότε ίσως και να έχει στον ήλιο μοίρα.

Ο χρήστης QsisVTS έγραψε:
...
ενω για το R8 δεν εχω ακουσει κανενα παραπονο απο πουθενα, αλλα επειδη ειναι audi ειναι εξ'ορισμου σουπα, εε?

Gallardo Lambo.

τελικα δεν πρεπει να ειναι και τοσο ιδια τα gallardo-R8
και μια βασικη ενδειξη αυτου ειναι οτι το R8 θεωρειται πολυ φιλικο και λιγοτερο απολυτο απο τη λαμπο

βεβαια καποια βασικα μερη (4κινηση, μοτερ , κιβωτιο ) ειναι ιδια αλλα στο σασι και στις ρυθμισεις πρεπει να υπαρχουν διαφορες

στην ελλαδα παντως θα κανει απειρα λεφτα , θα ειναι ζητημα αν θα δουμε 3-4

Ο χρήστης QsisVTS έγραψε:
και τι σχεση εχει το ατομο που θα κοιταξει nissan με αυτον που θα κοιταξει audi

Δεν είναι Nissan vs Αudi, αλλά περισσότερο GTR vs Audi, σε επίπεδο brand. Αφετέρου, σε αυτή την προϊοντική κατηγορία υπάρχει μια μεγάλη υπο-ομάδα που επιλέγει πρώτα προϊόν και μετά brand, και καλώς ή κακώς το Audi μάλλον δεν αντέχει σε αυτή την σύγκριση.

Π.χ. κι εγώ που συναισθηματικά Αudi θα ήθελα να είναι το τοπ 4κίνητο που θα αγόραζα, για GTR θα πήγαινα ασυζητητί. Δεν χωράνε συναισθηματισμοί όταν θέλεις το καλύτερο (ό,τι κι αν σημαίνει αυτό για τον καθένα).

δηλαδη θες να μου πεις οτι οι τυποι που κοιτανε ΤΤ κοιτανε και 350/370? και τελικα ποσα 350 θα πουληθουν σε σχεση με τα ΤΤ?

Ο χρήστης Pai Mei έγραψε:
Δεν χωράνε συναισθηματισμοί όταν θέλεις το καλύτερο (ό,τι κι αν σημαίνει αυτό για τον καθένα).

καλα σιγουρα , απλα το καλυτερο οπως ειπες διαφερει για τον καθενα και ειδικα απο ενα σημειο και πανω οπου το καλυτερο ειναι πολυ πανω απο τις δυνατοτητες των περισσοτερων παιρνεις απλα αυτο που γουσταρεις

δε θα παρεις αυτο που κανει τους καλυτερους χρονους στο ρινγκ για να εχεις το 'καλυτερο'

ετσι το βλεπω εγω

Φυσικά και υπάρχουν, που είναι το περίεργο;

Όπως υπάρχουν και τα 'αεροπλάνα' που πάνε καρφωτοί είτε για το ένα, είτε για το άλλο. Είναι, όμως πολύ συχνό φαινόμενο όταν έχεις 50Κ στο χέρι -ή 100, ή 150, ή όσα- να κοιτάζεις οτιδήποτε με παραπλήσιο χαρακτήρα υπάρχει στην αγορά.

Ωστόσο, τα θεμελιώδη είναι περισσότερο κοινά μεταξύ GTR και RS5, από ότι στο ΤΤ-370.

ΥΓ. Δεν μίλησε κανείς για χρόνους στο 'ring.

δε μιλησες για χρονους στο ρινγκ, αλλα η 'καλυτεροτητα' του απο κει ουσιαστικα πηγαζει

οσο για τα κοινα του με το rs5 , εγω δεν τα βλεπω

το rs5 οπως και η Μ3 εχουν πιο ταπεινη καταγωγη, και ξεκινουν απο απλες εκδοσεις με 1600 και 1800 κεκ

το gtr εχει μονο μια, η οποια μαλιστα εχει ως στοχο να χτυπηθει με supercars

μιλαμε για εντελως διαφορετικη φιλοσοφια και στοχους εδω.. το gtr συγκρινεται μονο με R8 , οπου και παλι εσυ μπορει να επελεγες το gtr οχι για την αισθηση που απο οτι λεγεται δεν εχει, ουτε για τη διασκεδαση που δε σου προσφερει (σε σχεση με το παιχνδιαρικο R8) , αλλα μονο και μονο γιατι ειναι το πιο αποτελεσματικο

οποτε οι χρονοι στο ring και οι σχετικα χαμηλη τιμη του ειναι οι παραγοντες που το κανουν 'καλυτερο' και κανεις δε θελει να δει τα οποια αρνητικα του

δε δεχομαι οτι ειναι touring car το rs και δεν ειναι το gtr που ειναι τιγκα στα ηλεκτρονικα και την αποστειρωση

εδω ερχεσαι στη θεση μου , οταν εγω συγκρινω το s3 με αλλες πιο 'σκληροπυρηνικες' κατασκευες
μονο που εμενα μου αρεσει αυτη η φαση , σε οσους υποστηριζουν το νισσαν συνηθως (κρινοντας απο αλλα λεγομενα τους) δεν αρεσει

Δεν με απασχολούν ιδιαίτερα οι χρόνοι, αλλά το πώς δουλεύει το αμάξι ως σύνολο, από τη μετάδοση, τα χειριστήρια, το μοτέρ κ.ο.κ. Και βάσει όσων έχω διαβάσει, μάλλον το gtr θα ήταν πλησιέστερα στις προτιμήσεις μου.

Τιμολογιακά δεν νομίζω ότι θα απέχουν και τόσο, και εφόσον βρίσκεσαι με 100+ στο χέρι για σπορτ 4κίνητο, είναι λογικό να τα κοιτάξεις και τα δύο (έστω για να έχεις μια ιδέα, ακόμα κι αν κλίνεις προς το ένα από τα δύο).

To R8 τιμολογιακά ξεφεύγει από το gtr, αν δεν είχα όριο χρημάτων και μπορούσα να ξεπεράσω τα 150Κ, θα πήγαινα για το V10. Στα πέριξ των 100 όμως τι επιλογές υπάρχουν; Carrera 2, M3, RS5 και GTR... Κάπου μεταξύ αυτών θα κινηθείς...

Και για το S3, εσύ μπορεί να πήγες καρφί -και άλλοι καρφί για sti π.χ.- αλλά σίγουρα θα υπήρξαν και κάποιοι που θα το εξάντλησαν περισσότερο μέχρι να καταλήξουν σε κάποιο από τα δύο, παρά τη διαφορά τους σε φιλοσοφία, ξεκινώντας από μια γενική αφετηρία, 'τι compact 4κίνητο turbo παίρνω με 50Κ στο χέρι'. Οι διαφορές τους δεν τα καθιστούν μη συγκρίσιμες αγοραστικές επιλογές για μια ομάδα αγοραστών.

ναι αν και στη πραγματικοτητα προκειται για τελειως διαφορετικα αυτοκινητα, με εντελως παλι διαφορετικη φιλοσοφια

το οτι πιθανοι αγοραστες εβο και sti κοιταξαν και πηραν το s3 δεν τα κανει ιδια αυτοκινητα πουθενα, αλλα αυτο ειναι μια αλλη κουβεντα

και ναι σε λεφτα μπορει να συγκριθει το rs με το gtr, αλλα επι της ουσιας ειναι αλλα αυτοκινητα που απευθυνονται σε αλλο κοσμο

πιστευω οτι οι υπευθυνοι του μαρκετινγκ ηξεραν πού να στοχευσουν και ποιους ηθελαν να χτυπησουν με το συγκεκριμενο μοντελο (m3, amg) , το gtr δε νομιζω οτι τους αφορα

το οτι το R8 πηγε παραδοξως καλα τους ειναι υπεραρκετο

οποτε οι λιγοστοι που θα αμφιταλαντευουν μεταξυ του ενος και του αλλου ειναι ασημαντο στατιστικο λαθος οπως και γενικα ο κοσμος που γραφει σε ενα τετοιο φορουμ

ουτε εσυ που εισαι πιο ψαγμενος , αλλα ουτε καν εγω που το εχω ψαξει σαφως λιγοτερο το θεμα δεν ειμαστε τυπικοι αγοραστες αυτοκινητων και δε μπορουμε να κατηγοριοποιηθουμε ευκολα

να μην ξεχναμε οτι πανω απ'ολα ειμαστε μειοψηφια, οποτε κανεις δε θα ασχοληθει με το τι πραγματικα θελουμε εγω και συ..

αυτοι εφτιαξαν ενα αυτοκινητο που θα γυαλισει (οπως και η Μ3 ) στον 50αρη επιτυχημενο (πιθανως χοντρο , για αυτο και η ανεση ) μανατζερ.. χεστηκαν για τα λοιπα λιγουρια αν τους αρ΄σει ή τους ενθουσιαζει, για αυτους που μπορουν να τα διαθεσουν βασικα νοιαζονται και οι 2 εταιρειες
και αυτοι που συνηθως τα διαθετουν εχουν και συγκεκριμενο προφιλ

η νισσαν με το gtr ηθελε να κανει επιδειξη ισχυος και να χτυπησει παραδοσιακα μεγαλα ονοματα..

τα υπολοιπα ειναι για να περναμε την ωρα μας συζητωντας

Ο χρήστης QsisVTS έγραψε:
...
το οτι το R8 πηγε παραδοξως καλα τους ειναι υπεραρκετο
...

Καθόλου παραδόξως ρε συ.

Θα έπρεπε να ανησυχούσαν στην Audi, αν δεν πετύχαινε το R8 με τέτοια προίκα, που τους δόθηκε.

Οπότε, το γεγονός ότι το R8 δεν το έχει μεμφθεί κανείς στα της οδικής του συμπεριφοράς (ας πούμε), θα έλεγα, ότι δεν έτυχε, αλλά πέτυχε ως αποτέλεσμα για την Audi.

qsis, σίγουρα υπάρχουν αγοραστές-αεροπλάνα παντού, σε όλες τις προϊοντικές κατηγορίες, αλλά δεν ξέρω τι ποσοστό αντιπροσωπεύουν ειδικά στις μέρες μας.

Ακόμα και αν ξέρεις εκ των προτέρων που θα καταλήξεις -ή έστω είσαι κατά 99% σίγουρος- μια έρευνα θα την κάνεις, τουλάχιστον να αποκτήσεις μια πληρέστερη εικόνα της αγοράς, στα λεφτά που δίνεις.

Την μικρή σχετικά αγορά των ακριβών σπορτ αυτοκινήτων, θα την παραλλήλιζα με αυτή των σπορτ ταχύπλοων σκαφών... Ο καθένας έχει τα γούστα του και δύσκολα αλλάζει, αλλά επιθυμεί οπωσδήποτε να έχει μια πολύ καλή εικόνα της αγοράς πριν επιλέξει. Οπότε και θα δοκιμάσει, και θα το ψάξει και θα ρωτήσει άλλους κατόχους, με το word of mouth να έχει σαφώς την αξία του...