Ο χρήστης kacey έγραψε:

Όχι, είναι αστικός δρόμος χωρίς φανάρια, με πολλές εξόδους και εισόδους και όριο ταχύτητας μεγαλύτερο από 50 χλμ, νομίζω 80-90. Το ότι έχει πολλές λωρίδες δεν τον κάνει δρόμο ταχείας κυκλοφορίας, το ότι το οδόστρωμα είναι καλύτερο από πχ της Θηβών, το ίδιο. Η δε κίνηση είναι τόσο πυκνή και δαιδαλώδης, που η πιθανότητα ατυχήματος είναι πολύ αυξημένη. Επίσης το ότι κάποιοι κάνουν σφήνες, αναγκάζει τους άλλους να μειώνουν πολύ τις αποστάσεις ασφαλείας, πράγμα ακόμα πιο επικίνδυνο. Το ότι κάποιος αφήνει 20 μέτρα από τον μπροστινό, δεν σημαίνει ότι παραχωρεί προτεραιότητα. Να θυμόμαστε ολόκληρο τον ΚΟΚ, όχι αποσπάσματά του.

Ναι οκ, ο Κηφισσος ειναι ενας αστικος δρομος, επειδη ετσι οριζει ο ΚΟΚ, κ να υποθεσω φυσικα οτι πηγαινεις με 80-90 που ειναι το οριο, οταν δεν εχει αυτοκινητα, επειδη το λεει ο ΚΟΚ?

Αστικος δρομος οπως η Μιχαλακοπουλου ενα πραγμα? Οπως η Συγγρου στην αρχη της. Οπως η Βουλιαγμενης μεσα στην Δαφνη. Ιδιο πραγμα ειναι...

Είτε σου αρέσει είτε όχι είναι ένας δρόμος μέσα στη πόλη ο οποίος χρησιμοποιείται για να καλύψει τις ανάγκες για μετακίνηση των πολίτών της. Αυτό σημαίνει ότι θα έχει κίνηση και θα χρησιμοποιείται όπως χρησιμοποιείται και τώρα. Σαν αστικός δρόμος. ΓΙΑΥΤΟ και ΔΕΝ έχει όρια κυκλοφορίας μιας Ε.Ο. (δηλ. 100-120χ.α.) αλλά λιγότερο. Και γιαυτό όσο απομακρύνεται από την πόλη τα όρια ταχύτητας αλλάζουν.
Όσο για το ποια όρια πρέπει να ακολουθούμε στην κίνησή μας μέσα σε αυτόν και γενικά στους αστικούς δρόμους: Για λόγους διευκόλυνσης της κίνησης πρέπει να ακολουθούμε τη ροή της κίνησης. Οταν η ροή έχει μια ταχύτητα 80-100 χ.α.ω τότε εμείς δεν μπορούμε να τρέχουμε με 150 χ.α.ω, ούτε να λέμε ότι ο Κηφισός σέρνεται γιατί η ροή πηγαίνει με 100 χ.α.ω. (εννοείται βέβαια πως και κάποιος δεν θα πρέπει να τρέχει με πολύ χαμηλή ταχύτητα στην αριστερή λωρίδα γιατί και τότε είναι επικίνδυνος, εκτός αν υπάρχει κάποιος λόγος π.χ. αριστερή έξοδος). Ακόμα και αν η αριστερή λωρίδα είναι άδεια (που δεν θα είναι) δεν μπορόύμε να τρέχουμε μέσα στη πολη με ταχύτητα πολύ διαφορετική από αυτή που έχει η ροή κυρίως για λόγους ασφαλείας. Δημιουργούμε πρόβλημα και ενοχλούμε τους υπόλοιπους που χρησιμοποιούν το δρόμο για να πάνε στις δουλείες τους ή τον προορισμό τους.
Γενικά μέσα στις πόλεις προσπαθούμε να κινούμαστε κοντά στα όρια ταχύτητας (και υπάρχουν πολλοί λόγοι που πρέπει να το κάνουμε αυτό) σεβόμενοι πάντοτε και τη ροή της κίνησης. Δεν τρέχουμε με ότι ταχύτητα θέλουμε και σεβόμαστε και τους υπόλοιπους χρήστες του δρόμου. Αν δεν το κάνουμε αυτό απλά δημιουργούμε μεγάλα προβλήματα και κινδύνους και τελικά όλοι καθυστερούν συμπεριλαμβανομένου και αυτού που 'βιάζεται'.

Ο χρήστης After έγραψε:

2. Σάββατο βράδυ, ανεβαίνω τη Λ. Κηφισού. Κλασσικά κίνηση σε στοίχους και βγαίνω στην αριστερή γιατί βλέπω κενό. Ο 'μάγκας' με το Ibiza cupra, αντιλαμβάνεται το κενό 2 s αργότερα, πατάει γκάζι να προλάβει και σφηνώνεται ανάμεσα σε εμένα και αυτόν από τη μεσαία που προσπερνάω. Φρένο και γλυτώνουμε το ατύχημα. Μετά, όταν του άναψα τα φώτα, ήθελε να το παίξει γρήγορος και έκανε 2-3 σφήνες. Λέω ωραία, θα γελάσουμε απόψε. Ισχύς vs cpu και τρώει τσάγια από Corsa C 90 Hp με λάστιχα Pirelli P6000 με 46.000 Km που γλυστράνε όπως όταν οδηγείς σε πάγο. Τι το παίζεις γρήγορος αφού η cpu σου μπορεί να δει μέχρι 2 σφήνες πιο κάτω; Με ανάγκασες να πιάσω δεξιά στη Ν. Φιλαδέλφεια, να σε περιμένω, για να σε προσπεράσω πάλι μετά μέχρι τη Μεταμόρφωση. Φυσικά, τότε, το έπαιζες κυριλέ οδηγός αφότου είχες κάνει τη βλακεία σου και είχες πιεί και το τσάι σου. Ναι, γνωρίζω πως όλες οι κατηγορίες είναι άσχημες, αλλά μόνο το χαζός πονάει πραγματικά. Τι να κάνουμε όμως; Το cupra δίνει άλογα μόνο και όχι MHz και MIPS.

Με 90 αλογα κέρασες 2 φορές τσάι το Ibiza Cupra?
Πρέπει να'χε πραγματικά πολύ κίνηση εκείνη την ώρα, δεν εξηγείται αλλιώς.

Απο ποτε τα οχηματα πηγαινουν μονα τους?
Επειδη καποιος εχει 200+ αλογα κατω απο το καπο, γινεται και αυτοματα καλος οδηγος?
Δεν θα αρχισω να λεω τις περιπετειες μου σε στροφιλικια με αυτοκινητα 3 φορες τα αλογα μου, αλλα νομιζω οτι σε αυτο το φορουμ τουλαχιστον ειναι γνωστο οτι χρειαζονται χερια, αλλιως να αρχισω να γραφω στο http://www.eimaiefthiakias.kag(απο το kagouras)

Το να 'κεράσεις τσάι' κάποιον με πιο δυνατό αμάξι, ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΚΙΝΗΣΗ, δεν απαιτεί καμιά οδηγική ικανότητα ιδιαίτερη. Το μόνο που απαιτεί είναι να ξέρεις απέξω την κίνηση στο συγκεκριμένο κομμάτι του δρόμου, έτσι ώστε να ξέρεις σε ποιες λωρίδες και σε ποιο ύψος κολλάει περισσότερο/λιγότερο. Κοινώς, επειδή κινούμαι κάθε μέρα, κατά τις 9-10 το πρωϊ, στην Αθηνών - Λαμίας από το ύψος της Ν. Φιλαδέλφειας μέχρι την Κηφισιά, ξέρω απέξω που πρέπει να κάθομαι για να κολλάω λιγότερο στην κίνηση. Αυτό με κάνει οδηγάρα? Και μια μαϊμού έχει την ικανότητα αποστήθισης, και το μόνο που του λείπει για να 'κεράσει τσάι' ειναι το δίπλωμα οδήγησης.

Όσο για το παραπάνω σενάριο, Corsa των 90 αλόγων και Ibiza Cupra δεν συγκρίνονται, ούτε σε στροφές, ούτε σε ευθείες. Εκτός και αν βάλεις το Cupra στην κίνηση, του τρυπήσεις τα λάστιχα ή του πετάς πέτρες σε κάθε αλλαγή λωρίδας... Μήπως να του πούμε να μην ανεβάζει σχέση στο κιβώτιο πάνω από 3η?

Ο χρήστης Mercyful_Fate έγραψε:

Όσο για το παραπάνω σενάριο, Corsa των 90 αλόγων και Ibiza Cupra δεν συγκρίνονται, ούτε σε στροφές, ούτε σε ευθείες. Εκτός και αν βάλεις το Cupra στην κίνηση, του τρυπήσεις τα λάστιχα ή του πετάς πέτρες σε κάθε αλλαγή λωρίδας... Μήπως να του πούμε να μην ανεβάζει σχέση στο κιβώτιο πάνω από 3η?

Η περίπτωση να κάθεται στο τιμόνι του cupra κάποιος αρκετά κουλός ή αρκετά άπειρος ή ακόμα και αρκετά φοβισμένος δεν παίζει δηλαδή;;;;

Mε τη μηχανή του στη Βουλή
Τελευταία ενημέρωση: Τρίτη, 1 Δεκεμβρίου 2009, 13:34

Δ. Κ.

Με την παλιά του Τriumph κι ένα «παράξενο» κράνος στο κεφάλι συνεχίζει να έρχεται στη Βουλή των Ελλήνων ο υφυπουργός Εσωτερικών Ντίνος Ρόβλιας .

Ένα ματάκι κρεμασμένο στη δεξιά πλευρά του τιμονιού τού «συλλεκτικού» του εργαλείου είναι απ’ ό,τι φαίνεται το γούρι του.

Και μπορεί ο Ντίνος Ρόβλιας να άλλαξε κοστούμι και να φόρεσε εκείνο του υφυπουργού ,δεν άλλαξε ωστόσο τις συνήθειές του.

Αθόρυβα και χωρίς οδηγούς που θα του ανοίξουν την πόρτα ή την ομπρέλα τις βροχερές ημέρες, φτάνει με το «σαραβαλάκι» του στο Κοινοβούλιο.

Δείχνει να εμμένει στη μηχανή του και να μην έχει υποκύψει στην... μηχανή του χρόνου!

Κάτι λείπει, κάτι λείπει. Αν ναι, το κράνος! Λεπτομέρειες, ο άνθρωπος είναι υφυπουργός. Το κεφάλι του δε σπάει, δε χαλάει...

Ο χρήστης dpolal έγραψε:

Όσο για το παραπάνω σενάριο, Corsa των 90 αλόγων και Ibiza Cupra δεν συγκρίνονται, ούτε σε στροφές, ούτε σε ευθείες. Εκτός και αν βάλεις το Cupra στην κίνηση, του τρυπήσεις τα λάστιχα ή του πετάς πέτρες σε κάθε αλλαγή λωρίδας... Μήπως να του πούμε να μην ανεβάζει σχέση στο κιβώτιο πάνω από 3η?

Η περίπτωση να κάθεται στο τιμόνι του cupra κάποιος αρκετά κουλός ή αρκετά άπειρος ή ακόμα και αρκετά φοβισμένος δεν παίζει δηλαδή;;;;

Φυσικά και υπάρχει, αλλά και πάλι μην μου το παίζεις οδηγάρα (όχι εσύ, γενικά μιλάω) επειδή προσπέρασες κάποιον που ήταν κουλός/στραβός, κόλλησε στην κίνηση ή μπορεί και να μην ήθελε να τρέξει. Αυτό προσπαθώ να πω.

Ο χρήστης dmitspan έγραψε:
αφού έχει και σήμα ρε παιδιά ότι είναι αυτοκινητόδρομος

+1. Κλειστός ενδοαστικός αυτοκινητόδρομος είναι, χωρίς φανάρια και ισόπεδους κόμβους.

Κάτι λείπει, κάτι λείπει. Αν ναι, το κράνος! Λεπτομέρειες, ο άνθρωπος είναι υφυπουργός. Το κεφάλι του δε σπάει, δε χαλάει...

Κακό σκυλί ψόφο δεν έχει! Αφού άλλωστε έχει και ματάκι.

Ο χρήστης Mercyful_Fate έγραψε:
Φυσικά και υπάρχει, αλλά και πάλι μην μου το παίζεις οδηγάρα (όχι εσύ, γενικά μιλάω) επειδή προσπέρασες κάποιον που ήταν κουλός/στραβός, κόλλησε στην κίνηση ή μπορεί και να μην ήθελε να τρέξει. Αυτό προσπαθώ να πω.

Το ζήτημα είναι πως έκανε δύο λάθη:

1. Έκανε εντελώς ηλίθια και επικίνδυνη σφήνα.
2. Το έπαιξε οδηγάρα γιατί μετά το άναμμα των φώτων, έκανε 2-3 σφήνες για να δείξει ότι είναι γρήγορος και καλώς σφηνώθηκε εκεί που σφηνώθηκε.

Η δική μου απάντηση, ήρεμη όπως πάντα, ήταν να τον ακολουθήσω στις 2-3 σφήνες με 5η και 3.000 c/min, δηλαδή με 100 Km/h και όχι μόνο αυτό, αλλά να τον προσπεράσω στη συνέχεια βλέποντας άλλες 12-13 σφήνες που ο ίδιος δεν έβλεπε.

Και για ξεκαθαρίζουμε, όχι μόνο αυτό, αλλά έκοψα πηγαίνοντας δεξιά, τον περίμενα, και όταν ήρθε, πάλι του ξέφυγα μέσα σε 1 min βλέποντας αυτό που αυτός ο 'χεράς' δε βλέπει, δηλαδή ανοιχτό δρόμο.

Αυτό, δεν αποδεικνύει ότι είμαι γρηγορότερος αυτού, πράγμα το οποίο ελέγχεται μόνο με ίδιο αυτοκίνητο και συνθήκες (όχι Cupra vs Corsa σε πέρασα με τα 150 Hp, άρα είμαι χεράς), αλλά ότι ήμουν εξυπνότερος και ασφαλέστερος αφού τον πέρασα στο ρελαντί και μάλιστα τον δούλευα κιόλας περιμένοντας δεξιά να έρθει ξανά.

Τα ίδια έγιναν και με τον 'γρήγορο' με το Lexus GS450h που προσπαθούσε να φτάσει το Astra και κατέληξε να με βλέπει να αλλάζω λωρίδα και τη στιγμή εκείνη να αντιλαμβάνεται το κενό στο δρόμο, το ίδιο έγινε με την Cayenne στο Γιάννενα φέτος το καλοκαίρι που όποτε έβγαινα για προσπέρασμα (τον είχα αφήσει να είναι μπροστά) ξεκινούσε και κατάφερε να απομακρυνθεί μόνο στην ευθεία που πήγε 200+ που δεν μπορώ να ακολουθήσω, το ίδιο έγινε και με το Cooper S στη διαδρομή Παναγιά - Πρέβεζα, που προσπαθούσε απεγνωσμένα με 175 Hp να ξεφύγει και αυτό που κατάφερε μετά από 60 Km διαδρομή ήταν να είναι 3 αυτοκίνητα μπροστά μου, δηλαδή 20 m απόσταση με χ2 την ιπποδύναμη, πράγμα που τον εκνεύριζε αφάνταστα, αλλά τι να κάνουμε, ας πιεί ξύδι. Αν γνωρίζεις το δρόμο και το αυτοκίνητο, κάνεις θαύματα. Αν νομίζεις ότι θα σου ανοίξουν δρόμο γιατί είσαι 'γρήγορος' ή 'όμορφος' ή 'την έχεις μεγάλη' ή αν θεωρείς ότι θα κάνεις σφήνα, θα μπεις ανάποδα, θα κάνεις ό,τι θέλεις χωρίς να ξεφτυλιστείς, τότε, δυστυχώς έχεις πρόβλημα και ο γιατρός θα βρεθεί να σε γιατρέψει.

Και για να είμαι απολύτως ακριβής, αυτό που με ευχαριστεί, είναι να φτάνω στα όριά τους τούς διάφορους γρήγορους με καλύτερα αυτοκίνητα. Το να προσπεράσω Astra στο Αντίρριο - Ιωάννινα είναι εύκολο, το να πηγαίνω MB E200 προφυλακτήρες στην ίδια διαδρομή αφήνοντας τη διαφορά να ανοίγει μόνο σε πολύ μεγάλες ευθείες, το προτιμώ 1.000 φορές γιατί έχει πλάκα και η κουβέντα που ακολουθεί ακόμα περισσότερο, γιατί πάντα καταλήγει στο τι ασφάλεια έχεις εσύ με το μικρό αμάξι κτλ που σημαίνει, 'αφού δεν μπορώ να ξεφύγω με 160 Hp, ας το παίξω συνετός και σωστός οδηγός μπας και δε με βρίζει η γυναίκα το βράδυ στο κρεβάτι', χωρίς φυσικά εξέταση των 170 Km/h που ΚΑΘΕ αυτοκίνητο γίνεται επικίνδυνο σε αυτό το δρόμο, ιδιαιτέρως όταν έχει παλιά λάστιχα, χάλια φρένα ή κανέναν μπάρμπα στο τιμόνι.

Ευχαριστώ.

Εντάξει, είναι γενικότερη αίσθηση (τουλάχιστον δική μας, απ'οσο καταλαβαίνω από τα γραφόμενα στο παρόν φόρουμ) ότι όταν έχει αυξημένη κίνηση σε έναν δρόμο, τότε οι σφήνες δεν πρόκειται να σου δώσουν συγκεκριμένο προβάδισμα χρονικό. Εσύ το καταλαβαίνες, ο συγκεκριμένος οδηγός δεν το καταλαβαίνει.

ακομα δεν μπορω να καταλαβω γιατι τα λες ολα αυτα

Ο χριστος κ η παναγια μαζι παρεα, μετα απο αναλυσεις επι αναλυσεων ακομα δεν εχει κανεις καταλαβει οτι οταν λεω για 'τον μαλακα που σερνεται στον Κηφισσο με 100', αναφερομαι στον βλακα που το βραδυ κατα τις 11 που ολα κι ολα τα αυτοκινητα ειναι 5 μπροστα σου κ 5 πισω σου στο οπτικο σου πεδιο, αυτος ειναι στην αριστερη λωριδα με 100 και πααααααααααααει.

Σαφως κ δεν αναφερομαι στον πρωινο χαμο, στην απογευματινη κινηση κ τετοιες αλλες καταστασεις οπου η ταχυτητα καθοριζεται απο τις καταστασεις κ οχι απο τα ορια (δηλαδη μπορει να χρειαζεται κ μικροτερη).

Απο κει και περα οπως εγραψε καποιος, ειναι ενας ΚΛΕΙΣΤΟΣ ΕΝΔΟΑΣΤΙΚΟΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΔΡΟΜΟΣ. 'Μεσα στην πολη' ειναι μονο γεωγραφικα, ακριβως γιατι δεν εχει φαναρια, διασταυρωσεις, πεζους, ασφαλτο-γυαλι, στενους δρομους κλπ κλπ. Αμα επιμενετε να λετε οτι ο Κηφισσος ειναι 'μεσα στην πολη', τοτε τετοιος ειναι κ ο περιφερειακος Υμητου.

Αν επιμενετε να λετε οτι ο Κηφισσος ειναι 'αστικος δρομος', τοτε εγω απλα θα θεωρω σωστη την πινακιδα που λεει οτι τελειωνει ο αυτοκινητοδρομος αμεσως πριν το ΣΕΦ. Αρα μεχρι εκει ειναι αυτοκινητοδρομος. Απλα πραγματα.

100 δεν είναι λίγα ούτε για Ε.Ο (οριακά έστω). Μην το πάμε στο άλλο άκρο.

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
100 δεν είναι λίγα ούτε για Ε.Ο (οριακά έστω). Μην το πάμε στο άλλο άκρο.

Είτε πάει με 40 είτε με 200...πρέπει να κάτσει στη δεξιά ή στη μεσαία. Η αριστερή είναι ΜΟΝΟ για προσπέρασμα.

με λιγα λογια αυτος που παει με 100 στην αριστερη ειναι ζωο ενω αυτος που θελει να προσπερασει με 140 -150 ειναι ανθρωπος σκεπτομενος.

δεν παμε καλααααααααααααααααααααα.

Για να έχει καταφέρει να βρίσκεται μέσα σε ένα αυτοκινούμενο όχημα που απαιτεί οδηγό, και να κινείται με ταχύτητα 140-150 χιλιομέτρων την ώρα, ναι, πρέπει να είναι σκεπτόμενος ο άνθρωπος.

Ο χρήστης kacey έγραψε:
Ο χριστος κ η παναγια μαζι παρεα, μετα απο αναλυσεις επι αναλυσεων ακομα δεν εχει κανεις καταλαβει οτι οταν λεω για 'τον μαλακα που σερνεται στον Κηφισσο με 100', αναφερομαι στον βλακα που το βραδυ κατα τις 11 που ολα κι ολα τα αυτοκινητα ειναι 5 μπροστα σου κ 5 πισω σου στο οπτικο σου πεδιο, αυτος ειναι στην αριστερη λωριδα με 100 και πααααααααααααει.

Σαφως κ δεν αναφερομαι στον πρωινο χαμο, στην απογευματινη κινηση κ τετοιες αλλες καταστασεις οπου η ταχυτητα καθοριζεται απο τις καταστασεις κ οχι απο τα ορια (δηλαδη μπορει να χρειαζεται κ μικροτερη).

Απο κει και περα οπως εγραψε καποιος, ειναι ενας ΚΛΕΙΣΤΟΣ ΕΝΔΟΑΣΤΙΚΟΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΔΡΟΜΟΣ. 'Μεσα στην πολη' ειναι μονο γεωγραφικα, ακριβως γιατι δεν εχει φαναρια, διασταυρωσεις, πεζους, ασφαλτο-γυαλι, στενους δρομους κλπ κλπ. Αμα επιμενετε να λετε οτι ο Κηφισσος ειναι 'μεσα στην πολη', τοτε τετοιος ειναι κ ο περιφερειακος Υμητου.

Αν επιμενετε να λετε οτι ο Κηφισσος ειναι 'αστικος δρομος', τοτε εγω απλα θα θεωρω σωστη την πινακιδα που λεει οτι τελειωνει ο αυτοκινητοδρομος αμεσως πριν το ΣΕΦ. Αρα μεχρι εκει ειναι αυτοκινητοδρομος. Απλα πραγματα.

Ένα πράγμα να σεβόμαστε τον Κ.Ο.Κ. και τις πινακίδες μόνο όταν μας συμφέρει ( ή όταν θεωρούμε ότι μας συμφέρει). Ο Κηφισός έχει όρια ταχύτητας. Πρέπει να τα σέβεσαι όπως 'σέβεσαι' ότι είναι κλειστός αυτοκινητόδρομος επειδή το λέει η πινακίδα. Και τα όρια τα λένε οι πινακίδες. Αυτά γιατί δεν τα σέβεσαι; Απλά πράγματα

Ο χρήστης italakias έγραψε:
με λιγα λογια αυτος που παει με 100 στην αριστερη ειναι ζωο ενω αυτος που θελει να προσπερασει με 140 -150 ειναι ανθρωπος σκεπτομενος.

δεν παμε καλααααααααααααααααααααα.

Ακριβως. Αυτος που καθεται στην αριστερη ενω θα μπορουσε να καθεται σε οποιαδηποτε αλλη λωριδα κ να πηγαινει ανενοχλητος με την ιδια ταχυτητα, ειναι ΖΩΑΡΑ.

Αυτος που θελει να τον προσπερασει 140-150 φυσικα κ ειναι σκεπτομενος. Σκεφτεται κ ζυγιζει τις συνθηκες, το αυτοκινητο του, το ειδος κ την ποιοτητα του δρομου, την κινηση, την κατασταση του ιδιου που οδηγει, κλπ κλπ.

Κηφισος, αργα χωρις κινηση. Ενα Suzuki Samurai που πηγαινει με 100, κ μια BMW 5αρα που πηγαινει με 150. Οριο 100. Ποιος ειναι νομιμος, κ ποιος ειναι πιο επικινδυνος?

ΕΟ Αθηνων-Κορινθου, με βροχη, Παρασκευη πριν απο 3ημερο. Ολοι τρενακι με 120, 5 μετρα απο τον προφυλακτηρα του μπροστα γιατι γινεται της πουτ@ν@ς απο κινηση, νομιμοτατοι επειδη το οριο ειναι 120. Ωραιο σκηνικο.

Για αυτο σας λεω, μην μου μιλατε για ορια.

@harskouf
Ξερεις πως οριζονται τα ορια ταχυτητας στην Ελλαδα? Οχι πως λεει ο νομος οτι πρεπει να οριζονται, αλλα πως οριζονται στην πραγματικοτητα. Ξερεις?

Για αυτο κ για τα ακριβως απο πανω, τα ορια ταχυτητας για μενα ειναι απλα νουμερα ζωγραφισμενα πανω σε τσιγκινες πινακιδες.

ΥΓ Δηλαδη θελετε να μου πειτε οτι το κομματι του Κηφισσου αναμεσα στις εξοδους για Πειραιως κ ΣΕΦ, που διασχιζει ολο το Μοσχατο, ειναι 'μεσα στην πολη'? Οπου ειναι ο ΟΡΙΣΜΟΣ κλειστου αυτοκινητοδρομου?

Ο χρήστης kacey έγραψε:

με λιγα λογια αυτος που παει με 100 στην αριστερη ειναι ζωο ενω αυτος που θελει να προσπερασει με 140 -150 ειναι ανθρωπος σκεπτομενος.

δεν παμε καλααααααααααααααααααααα.

Ακριβως. Αυτος που καθεται στην αριστερη ενω θα μπορουσε να καθεται σε οποιαδηποτε αλλη λωριδα κ να πηγαινει ανενοχλητος με την ιδια ταχυτητα, ειναι ΖΩΑΡΑ.

Αυτος που θελει να τον προσπερασει 140-150 φυσικα κ ειναι σκεπτομενος. Σκεφτεται κ ζυγιζει τις συνθηκες, το αυτοκινητο του, το ειδος κ την ποιοτητα του δρομου, την κινηση, την κατασταση του ιδιου που οδηγει, κλπ κλπ.

Κηφισος, αργα χωρις κινηση. Ενα Suzuki Samurai που πηγαινει με 100, κ μια BMW 5αρα που πηγαινει με 150. Οριο 100. Ποιος ειναι νομιμος, κ ποιος ειναι πιο επικινδυνος?

ΕΟ Αθηνων-Κορινθου, με βροχη, Παρασκευη πριν απο 3ημερο. Ολοι τρενακι με 120, 5 μετρα απο τον προφυλακτηρα του μπροστα γιατι γινεται της πουτ@ν@ς απο κινηση, νομιμοτατοι επειδη το οριο ειναι 120. Ωραιο σκηνικο.

Για αυτο σας λεω, μην μου μιλατε για ορια.

Δεν είναι νόμιμοι γιατί δεν έχουν αφήσει αποστάσεις ασφαλείας

@harskouf
Ξερεις πως οριζονται τα ορια ταχυτητας στην Ελλαδα? Οχι πως λεει ο νομος οτι πρεπει να οριζονται, αλλα πως οριζονται στην πραγματικοτητα. Ξερεις?

Για αυτο κ για τα ακριβως απο πανω, τα ορια ταχυτητας για μενα ειναι απλα νουμερα ζωγραφισμενα πανω σε τσιγκινες πινακιδες.

ΥΓ Δηλαδη θελετε να μου πειτε οτι το κομματι του Κηφισσου αναμεσα στις εξοδους για Πειραιως κ ΣΕΦ, που διασχιζει ολο το Μοσχατο, ειναι 'μεσα στην πολη'? Οπου ειναι ο ΟΡΙΣΜΟΣ κλειστου αυτοκινητοδρομου?

Με την ίδια λογική κάποιος θα πει ότι και το σήμα του αυτοκινητόδρομου είναι απλά ένα σχηματάκι ζωγραφισμένο σε τσίγκινη πινακίδα. Άρα δεν είναι αυτοκινητόδρομος. Άρα κακώς κάνεις ότι κάνεις.
Όταν αρχίζουμε να σεβόμαστε ότι μας συμφέρει και να μη σεβόμαστε ότι δεν μας συμφέρει τότε απλά καταλήγουμε στο νομο της ζούγκλας. Όποιος έχει π.χ. μια Ferrari θα λέει ότι όλοι οι δρόμοι είναι κλειστοι αυτοκινητόδρομοι (όπως κάποιος είπε ότι η Βουλιαγμένης επειδή έχει σε κάποιο σημείο φανάρια ανα περίπου 1 km, είναι αυτοκινητόδρομος ταχείας κυκλοφορίας) και θα θεωρεί ότι πρέπει να τρέχει μέσα στην πόλη με 200-250 που θα τα θεωρεί μια φυσιολογική ταχύτητα. Κάποιος άλλος θα λέει ότι δεν είναι κλειστοί αυτοκινητόδρομοι και θα πρέπει να πηγαίνει με μικρή ταχύτητα. Γιαυτό σου είπα πρέπει να σεβόμαστε τη ροή τη κίνησης και να κινούμαστε κοντά στα όρια. Αν ο Κηφισός έχει μια ροή που κινείται με ταχύτητα περίπου 100 χ.α.ω. τότε αυτός που κινείται με 150 χ.α.ω (η BMW η 5αρα που αναφέρεις πιο πάνω) είναι επικίνδυνος.

Τα πράγματα είναι απλά. Ακόμα και αν ο Κηφισός είναι κλειστός αυτοκινητόδρομος (που σου λέω ότι είναι και έχει κάποιες προδιαγραφές), διασχίζει μια πόλη. Αυτομάτως τα όρια ταχύτητας πρέπει να είναι διαφορετικά. Ακόμα και μια Ε.Ο. όταν διασχίζει μια πόλη έχει διαφορετικά όρια ταχύτητας. Δεν πρέπει να παραβλέπεις ότι ο δρόμος αυτός χρησιμοποιείται για να καλύψει ΚΑΙ τις μετακινήσεις μέσα στη πόλη. Η χρήση του είναι διαφορετική από την Ε.Ο. Και διαφορετική είναι η νοοτροπία αυτών που θα κυκλοφορήσουν σε αυτόν από ότι σε μια Ε.Ο. Τυχαία έχουν ορίσει στον Κηφισό μικρότερα όρια στο τμήμα του που είναι μέσα στη πολη και μεγαλύτερα στο τμήμα που πλέον γίνεται Ε.Ο.;

εγώ πάντως Ε.Ο. Αθηνών Λαμίας πάω 8 το πρωί με Μ.Ο. 100 μέχρι την Καβάλας που βγαίνω

Μήπως είναι η μέρα των ζώων σήμερα?

Πουρνό πουρνό φεύγω για Βασιλικά. Επιστρέφοντας βγαίνει από χωματόδρομο ένας μου κλείνει το δρόμο και πλακώνομαι στα φρένα από 90 χαω. Του παίζω φώτα, τον περνάω μετά και παρακολουθώντας τον από το καθρέπτη βλέπω να πετάει στο δρόμο μια σακκούλα Σ@@τά στα μούτρα σου ανάγωγε πίθηκε.

Στο καπάκι ο μπροστινός μου πετάει το τσιγάρο από τη ηλιοροφή. Και στα δικά σου μούτρα σ@@τά πίθηκε.

Αφήνω το αμάξι, παίρνω το μηχανάκι και κατηφορίζω προς κέντρο.Στην διαστάρωση της ΧΑΝΘ είμαι με κόκκινο. Ανάβει πράσινο ξεκινάω ευθεία για Τσιμισκή και ξαφνικά εμφανίζεται κάθετα πλακωμένος παπάκουλας, εμφανισιακά βγαλμένος από εποχές Στηβ Ντούζου, να παραβιάζει κόκκινο σηματοδότη. Πλάκωμα φρένα και γω και ο συρφετός οχημάτων από πίσω μου.