-
Ο χρήστης Nikos! έγραψε:
Ο πωλητης στην κοσμαρα του, ουτε εχει ακουσει για κριση...
Ναι, είναι όλοι τους καλά εκπαιδευμένοι. Δεν το βγάζουν προς το πελάτη. Εμένα μου λέει...(και με σοβαρό ύφος) 'τσάμπα βγήκε...45 με τις εκπτώσεις'!
Sent from my iPad 2 using Tapatalk
Συμφωνα με Ελληνα πωλητη η νεα 320 εναι εξαιρετικη ευκαιρια γιατι ηρθε λιγο πιο κατω απο την προηγουμενη στην βασικη τιμη, γυρω στα 36k ασχετα αν ειναι σχεδον γυμνη και με μερικα εξτρα μπαινει και στο φορο πολυτελειας και παει πανω απο 50.
-
Το ότι υπάρχει κρίση στην Ελλάδα δεν αναιρεί το γεγονός ότι η νέα 3αρα είναι ΦΤΗΝΟΤΕΡΗ από την προηγούμενη. Αυτό σημαίνει ότι είναι σε πολύ καλή τιμή (προσωπικά το ονομάζω ευκαιρία), αφού με λιγότερα χρήματα ο υποψήφιος αγοραστής παίρνει ένα καλύτερο και πιο καινούργιο μοντέλο.
Δηλαδή θα έπρεπε η BMW να την χαρίζει ή να χάνεις € 10.000 σε κάθε πώληση, για να την ονομάσουμε ευκαιρία?
-
Ο χρήστης Fanis75 έγραψε:
Το ότι υπάρχει κρίση στην Ελλάδα δεν αναιρεί το γεγονός ότι η νέα 3αρα είναι ΦΤΗΝΟΤΕΡΗ από την προηγούμενη. Αυτό σημαίνει ότι είναι σε πολύ καλή τιμή (προσωπικά το ονομάζω ευκαιρία), αφού με λιγότερα χρήματα ο υποψήφιος αγοραστής παίρνει ένα καλύτερο και πιο καινούργιο μοντέλο.Δηλαδή θα έπρεπε η BMW να την χαρίζει ή να χάνεις € 10.000 σε κάθε πώληση, για να την ονομάσουμε ευκαιρία?
Ετσι ακριβως ειναι, τα λεω και εγω Φανη καιρο τωρα, αλλα κλασσικα, η συζητηση μετα παει στα ακρα...
Αμα δεν σου δινουν την νεα πχ 320i με τα μισα λεφτα και δυο φορες καλυτερες επιδοσεις σε σχεση με την προηγουμενη δεν ειναι καλη περιπτωση...Επι της ουσιας η 320i ξεβρακωτη ξεκιναει στα 33κ (με αποσυρση την οποια παρεχουν ετσι κι αλλιως καποιοι αντιπ/σωποι).
Με αλλα 4κ περιπου, δηλαδη στα 37κ συν καποια εκπτωση ή προσθετο εξοπλισμο δωρο, εχεις ενα αυτοκινητο με
δυναμικα χαρακτηριστικα που παραπεμπουν στην προηγουμενη 325i. Καθολου ασχημα θα ελεγα...
Τα ιδια πραγματα αναλογικα προκειται να ισχυουν και για την νεα 316i με τα 136ps... -
Μάλλον έχετε μπερδέψει την έννοια της ευκαιρίας.
Και το golf θα μπορούσε να κάνει 120.000, αλλά το έχουν τιμολογήσει μόνο 20. Αυτό σημαίνει ότι είναι ευκαιρία;
Επίσης ένα bmw x6 είναι ευκαιρία γιατί η cayenne έχει τη διπλάσια τιμή και είναι και πιο άσχημη. -
Ο χρήστης InFiNiTy έγραψε:
Μάλλον έχετε μπερδέψει την έννοια της ευκαιρίας.
Και το golf θα μπορούσε να κάνει 120.000, αλλά το έχουν τιμολογήσει μόνο 20. Αυτό σημαίνει ότι είναι ευκαιρία;
Επίσης ένα bmw x6 είναι ευκαιρία γιατί η cayenne έχει τη διπλάσια τιμή και είναι και πιο άσχημη.Καμμια σχεση, αλα ντ' αλλα της παρασκευης το γαλα...
Λεμε πχ το προηγουμενο μοντελο εκανε 22κ και ειχε δυναμικα χαρακτηριστικα/δυνατοτητες κινητηρα χ+2...
Το νεο αντιστοιχο μοντελο κανει 20κ , και εχει δυναμικα χαρακτηριστικα χ+3. -
Ο χρήστης Κίκιζας Γρηγόρης έγραψε:
Μάλλον έχετε μπερδέψει την έννοια της ευκαιρίας.
Και το golf θα μπορούσε να κάνει 120.000, αλλά το έχουν τιμολογήσει μόνο 20. Αυτό σημαίνει ότι είναι ευκαιρία;
Επίσης ένα bmw x6 είναι ευκαιρία γιατί η cayenne έχει τη διπλάσια τιμή και είναι και πιο άσχημη.Καμμια σχεση, αλα ντ' αλλα της παρασκευης το γαλα...
Λεμε πχ το προηγουμενο μοντελο εκανε 22κ και ειχε δυναμικα χαρακτηριστικα/δυνατοτητες κινητηρα χ+2...
Το νεο αντιστοιχο μοντελο κανει 20κ , και εχει δυναμικα χαρακτηριστικα χ+3.Δηλαδή λέτε για ΔΥΟ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ αυτοκίνητα. Σωστά;
-
Αληθεια, ποσο κοστιζει στην bmw η παραγωγη? Ας παρουμε την 320 με το βασικο εξοπλισμο, ποσο κοστιζει σαν αυτοκινητο στον εισαγωγεα, ποσοι ειναι οι φοροι, τι κερδος εχει ο dealer κτλ... Τοτε μονο θα μπορουμε να πουμε αν θα εχανε 10k σε καθε αμαξι ετσι και την πουλουσαν φθηνοτερα=πραγματικα ευκαιρεια.
ΥΓ: Στην αμερικη, οπου το κοστος αγορας ειναι πολυ φθηνοτερο, η bmw αφαιροντας ολα τα παραπανω βγαζει καθαρο κερδος ~8% σε καθε αυτοκινητο....καντε τα μαθηματικα, και βρειτε με τι υπερκερδος πουλαει πχ στο Ελλαδισταν
-
Ο χρήστης Fanis75 έγραψε:
Το ότι υπάρχει κρίση στην Ελλάδα δεν αναιρεί το γεγονός ότι η νέα 3αρα είναι ΦΤΗΝΟΤΕΡΗ από την προηγούμενη. Αυτό σημαίνει ότι είναι σε πολύ καλή τιμή (προσωπικά το ονομάζω ευκαιρία), αφού με λιγότερα χρήματα ο υποψήφιος αγοραστής παίρνει ένα καλύτερο και πιο καινούργιο μοντέλο.Δηλαδή θα έπρεπε η BMW να την χαρίζει ή να χάνεις € 10.000 σε κάθε πώληση, για να την ονομάσουμε ευκαιρία?
Ειναι λαθος αυτη η λογικη γιατι τα αυτοκινητα πολυτελειας τιμολογουντε οσο μπορει να πληρωσει η αγορα ή το κοινο που πιστευουν οτι απευθυνοντε. Το 2006 ετρεχαν αυθονα τα δανεικα ή κοινως υπηρχε πολυ ρευστοτητα στην αγορα τωρα ειναι το αντιθετο. Στην σημερινη οικονομικη κατασταση πρεπει να τιμολογηθουν αρκετα λιγοτερα και αυτο θα γινει με τις σιωπηλες εκπτωσεις αν θελουν να δωσουν το στοκ.
-
Ο χρήστης InFiNiTy έγραψε:
Μάλλον έχετε μπερδέψει την έννοια της ευκαιρίας.Προφανώς ο καθένας μας ορίζει την ευκαιρία διαφορετικά.
Επί προσωπικού, όταν το νέο μοντέλο ενός αυτοκινήτου είναι συνολικά πολύ καλύτερο του προηγουμένου **και ταυτόχρονα **και αρκετά φτηνότερο (με ίδιο ή καλύτερο εξοπλισμό), τότε το ονομάζω ευκαιρία. Αυτό είναι το αντικειμενικό μου κριτήριο. Υποκειμενικά, στην σημερινή Ελλάδα σχεδόν τίποτα δεν είναι ευκαιρία για την πλειοψηφία του κόσμου...αλλά αυτό είναι άλλο θέμα.
Αληθεια, ποσο κοστιζει στην bmw η παραγωγη? Ας παρουμε την 320 με το βασικο εξοπλισμο, ποσο κοστιζει σαν αυτοκινητο στον εισαγωγεα, ποσοι ειναι οι φοροι, τι κερδος εχει ο dealer κτλ... Τοτε μονο θα μπορουμε να πουμε αν θα εχανε 10k σε καθε αμαξι ετσι και την πουλουσαν φθηνοτερα=πραγματικα ευκαιρεια.
ΥΓ: Στην αμερικη, οπου το κοστος αγορας ειναι πολυ φθηνοτερο, η bmw αφαιροντας ολα τα παραπανω βγαζει καθαρο κερδος ~8% σε καθε αυτοκινητο....καντε τα μαθηματικα, και βρειτε **με τι υπερκερδος **πουλαει πχ στο Ελλαδισταν
Κανείς δεν ξέρει πόσο κοστίζει. Όμως θα σου πώ το εξής απλό, για να δείς πόσο λάθος είσαι για το υπερκέρδος: Η τιμή της 320i στην Ελλάδα και στην Γερμανία **είναι ακριβώς η ίδια **(€33.100)...όταν στην Ελλάδα έχουμε 4% μεγαλύτερο ΦΠΑ και το ΕΤΤ (ΟΚ ένα μέρος αφαιρείται από την απόσυρση). Αυτό σημείναι ότι η BMW στην Ελλάδα πουλάει με μικρότερο κέρδος από ότι στην Γερμανία...απλά για να ξέρουμε τι λέμε και να σταματήσει η καραμέλα του υπερκέρδους και του ''κλεψίματος'' της BMW στην Ελλάδα. Η BMW Hellas έχει από τις χαμηλότερες τιμές στην Ευρώπη...το ότι το Ελληνικό κράτος ζητάει 40% φόρο (ΕΤΤ) και 23% ΦΠΑ και 30% φόρο πολυτελείας (δλδ. σύνολο 93% Φόρο!!!) δεν φταίει η BMW Hellas.
ΥΓ: Μην μπερδεύεις την Αμερική...άλλη αγορά, άλλο καθεστός, άλλη εταιρία (Η BMW USA είναι ανξάρτητη εταιρία και όχι θυγατρική της BMW AG).
-
Ο χρήστης Fanis75 έγραψε:
Μάλλον έχετε μπερδέψει την έννοια της ευκαιρίας.
Προφανώς ο καθένας μας ορίζει την ευκαιρία διαφορετικά.
Επί προσωπικού, όταν το νέο μοντέλο ενός αυτοκινήτου είναι συνολικά πολύ καλύτερο του προηγουμένου **και ταυτόχρονα **και αρκετά φτηνότερο (με ίδιο ή καλύτερο εξοπλισμό), τότε το ονομάζω ευκαιρία. Αυτό είναι το αντικειμενικό μου κριτήριο. Υποκειμενικά, στην σημερινή Ελλάδα σχεδόν τίποτα δεν είναι ευκαιρία για την πλειοψηφία του κόσμου...αλλά αυτό είναι άλλο θέμα.
To νέο μοντέλο το κατασκευάζουν πακιστανοί ενώ το προηγούμενο Γερμανίδες παρθένες.
Το κριτήριό σου είναι απολύτως υποκειμενικό. Δεν αναφέρεις καν πως προσδιορίζεις το 'πολύ καλύτερο'.Δηλαδή το νέο μου λάπτοπ που είναι πολύ φθηνότερο και πολύ καλύτερο από αυτό που είχα πάρει πριν 10 χρόνια πρέπει να θεωρείται ευκαιρία;
-
Φιλε Φανη νομιζω κανεις λαθος. Ποσο κοστιζει να παραχθει ενα αυτοκινητο ειναι γνωστο στους αναλυτες αφου αν παρεις τα οικονομικα στοιχεια που δημοσιευει η καθε εταιρεια μπορεις να βγαλεις το κοστος των υλικων που πληρωνει για καθε αυτοκινητο (πχ συνολικο κοστους λαμαρινας δια αριθμο παραχθεντων αυτοκινητων στο ετος ξερεις ποσο κοστισε η πρωτη υλη για καθε αμαξι) και απο εκει και περα τα αλλα κοστη ειναι στα στοιχεια που δημοσιευει η καθε εταιρεια. Ευκολα οι αναλυτες βγαζουν το μικτο περιθωριο κερδους για καθε μοναδα. Για την BMW μπορουν να βρεθουν αναλυσεις, η εταιρεια παει πολυ καλα τα τελευταια χρονια.
Επισης αποκλειεται η BMW Αμερικης να μην ειναι μελος του ομιλου. Αν δεν ανηκει στην Γερμανικη εταιρεια (που ειναι ιδιωτικη) τοτε σε ποιον ανηκει;
Τελος παντων αν ενδιαφερεται καποιος για τις λεπτομερειες των οικονομικων της BMW μπορουμε να βρουμε στοιχεια στο bloomberg ή απο καποια τραπεζα.
-
Ο χρήστης Fanis75 έγραψε:
Κανείς δεν ξέρει πόσο κοστίζει. Όμως θα σου πώ το εξής απλό, για να δείς πόσο λάθος είσαι για το υπερκέρδος: Η τιμή της 320i στην Ελλάδα και στην Γερμανία **είναι ακριβώς η ίδια **(€33.100)...όταν στην Ελλάδα έχουμε 4% μεγαλύτερο ΦΠΑ και το ΕΤΤ (ΟΚ ένα μέρος αφαιρείται από την απόσυρση). Αυτό σημείναι ότι η BMW στην Ελλάδα πουλάει με μικρότερο κέρδος από ότι στην Γερμανία...απλά για να ξέρουμε τι λέμε και να σταματήσει η καραμέλα του υπερκέρδους και του ''κλεψίματος'' της BMW στην Ελλάδα. Η BMW Hellas έχει από τις χαμηλότερες τιμές στην Ευρώπη...το ότι το Ελληνικό κράτος ζητάει 40% φόρο (ΕΤΤ) και 23% ΦΠΑ και 30% φόρο πολυτελείας (δλδ. σύνολο 93% Φόρο!!!) δεν φταίει η BMW Hellas.ΥΓ: Μην μπερδεύεις την Αμερική...άλλη αγορά, άλλο καθεστός, άλλη εταιρία (Η BMW USA είναι ανξάρτητη εταιρία και όχι θυγατρική της BMW AG).
Τον επιπλεον φορο τον απορροφουν με τις εργοστασιακες εκπτωσεις στους τοπικους dealer. Ομως μιας και το ανεφερες εχεις και τον καταλογο με τον εξοπλισμο της 320 σε Ελλαδα και Γερμανια να δουμε ποσο ιδια ειναι τελικα τα αυτοκινητα? Και τελοσπαντων αν εμπαινε μεσα ή ειχε πολυ μικρο περιθωριο κερδους πιστευεις οτι θα συνεχιζε να δραστηριοποιειται στην Ελλαδα?
Επισης εξηγησε μου σε παρακαλω γιατι να μην μπερδευω την αμερικη? Τι σημαινει η bmw usa ειναι ανεξαρτητη? Απο αλλο εργοστασιο ψωνιζει ή μηπως ειναι διαφορετικο γι αυτους το κοστος R&D για παραδειγμα? Θα δεχομουν να μου πεις οτι ειναι πιο ανταγωνιστικη η αγορα της Αμερικης, οποτε εκει βγαζει λιγοτερα και κανει balance με περισσοτερα ποσοστα κερδους σε αλλες αγορες.Η ιδεα ειναι γενικα ιδια, και δεν ειναι κατακριτεο. Υπαρχει στο structure της τιμης και το brand image το οποιο κοστολογειται αναλογα. Αν μπορουσε και η Skoda πχ θα πουλουσε με μεγαλυτερα περιθωρια κερδους, δεν μπορει ομως. Αυτο δεν εχει να κανει ουτε με την ποιοτητα του προιοντος ουτε με το κοστος κατασκευης του (συγκρινοντας παντα ανταγωνιστικα προιοντα προφανως οχι bmw με Skoda).
Και πανω λοιπον στο θεμα της ευκαιριας που αναφερεις, επειδη τυχαινει να κοστιζει λιγο φθηνοτερα ή το ιδιο με το προηγουμενο μοντελο ενω παραλληλα ειναι καλυτερο οπως λες, δεν σημαινει οτι το προηγουμενο ηταν 'σωστα' τιμολογημενο.
Επισης αποκλειεται η BMW Αμερικης να μην ειναι μελος του ομιλου. Αν δεν ανηκει στην Γερμανικη εταιρεια (που ειναι ιδιωτικη) τοτε σε ποιον ανηκει;
Τελος παντων αν ενδιαφερεται καποιος για τις λεπτομερειες των οικονομικων της BMW μπορουμε να βρουμε στοιχεια στο bloomberg ή απο καποια τραπεζα.
Ε, δεν τα εβγαλα απο το μυαλο μου, και καλα το θυμομουν...
http://www.bloomberg.com/video/87801048 ... r-bmw.htmlΕπισης το R&D της κοστιζε ανα αυτοκινητο το 2007 2300ευρω...παραδειγμα η merc ειχε αντιστοιχα 1700ευρω, αλλα ιδιες τιμες πανω κατω με την bmw...
http://innovationleaders.org/bmw_company_profile.html -
Γενικα η Μερσεντες εχει μεινει πισω αλλα ισως και το 2007 δουλευε στα επερχομενα 7 & 5 λογου του product lifecycle που εχει.
-
Πριν ονομάσουμε κάτι ως ΕΥΚΑΙΡΙΑ πρέπει να δούμε όχι μόνο τον άμεσο αλλά και τον έμμεσο ανταγωνισμό.
Προσωπικά θεωρώ τη νέα 3άρα ακριβή και σε καμιά περίπτωση ευκαιρία. Από που κι ως που αυτοκίνητο με 35Κ θεωρείται ευκαιρία?
Είναι όντως πιο φθηνή από την E90, αλλά μήπως έχουν αλλάξει και ορισμένα πράγματα από τότε μέχρι τώρα?
-
Ο χρήστης Nikos! έγραψε:
Από που κι ως που αυτοκίνητο με 35Κ θεωρείται ευκαιρία?Μέχρι πόσα Κ ένα αυτοκίνητο μπορεί να θεωρηθεί ευκαιρία;
-
η καινουργια 3αρα είναι ευκαιρία, όχι σε σχέση με ένα μοντεο, αλλά σε σχέση με το προηγούμενο μοντέλο άλλο αν δεν έχουμε εμείς λεφτά
αυτό γιατί μας κάνει εντύπωση όμως? ευκαιρία είναι όλα τα αμάξια που απέκτησαν turbo, σε σχέση με την προηγούμενη γενιά τους που δεν είχαν. -
Ο χρήστης VolvoZeus έγραψε:
Αληθεια, ποσο κοστιζει στην bmw η παραγωγη? Ας παρουμε την 320 με το βασικο εξοπλισμο, ποσο κοστιζει σαν αυτοκινητο στον εισαγωγεα, ποσοι ειναι οι φοροι, τι κερδος εχει ο dealer κτλ... Τοτε μονο θα μπορουμε να πουμε αν θα εχανε 10k σε καθε αμαξι ετσι και την πουλουσαν φθηνοτερα=πραγματικα ευκαιρεια.ΥΓ: Στην αμερικη, οπου το κοστος αγορας ειναι πολυ φθηνοτερο, η bmw αφαιροντας ολα τα παραπανω βγαζει καθαρο κερδος ~8% σε καθε αυτοκινητο....καντε τα μαθηματικα, και βρειτε με τι υπερκερδος πουλαει πχ στο Ελλαδισταν
Τι με νοιαζει εμενα ρε συ Κωνσταντινε τι υπεραξια βγαζει η Bmw με το νεο προιον (3αρα f30).
Θα παω και θα πω 'καντε μου κι αλλο σκοντο, γιατι εχετε μεγαλυτερο περιθωριο κερδους' ?Εμενα με ενοιαζει που κυριως λογω κινητηρων με Turbo στα 'Ελληνικα κυβικα' κυριως, αλλα οχι μονο, αγοραζεις ενα αποδοτικοτερο συνολο με χαμηλοτερο budget οπως ανεφερα με παραδειγμα πριν.
Δηλαδη τι θα πρεπει να θεωρηθει κατι ως καλυτερο Value σε σχεση με τον προκατοχο, να το δινουν μισοτιμης? -
Ο χρήστης Nikos! έγραψε:
Πριν ονομάσουμε κάτι ως ΕΥΚΑΙΡΙΑ πρέπει να δούμε όχι μόνο τον άμεσο αλλά και τον έμμεσο ανταγωνισμό.Προσωπικά θεωρώ τη νέα 3άρα ακριβή και σε καμιά περίπτωση ευκαιρία. Από που κι ως που αυτοκίνητο με 35Κ θεωρείται ευκαιρία?
Είναι όντως πιο φθηνή από την E90, αλλά μήπως έχουν αλλάξει και ορισμένα πράγματα από τότε μέχρι τώρα?
Η 325i Ε92 ξεβρακωτη με τα ατμοσφαιρικα 218ps εκανε ή δεν εκανε 43,900ευρω?
Η νεα 320i f30 ξεβρακωτη με τα τουρμπισμενα 184αλογα (πραγματικες απωλειες συγκριτικα πολυ μικροτερες απο την ονομαστικη διαφορα των 34ιππων, στον turbo κινητηρα...) και παρομοια ροπη αλλα διαθεσιμη απο χαμηλοτερες στροφες κινητηρα και παραλληλα σε μεγαλυτερο ευρος, εχει ή δεν εχει 33κ...? (αντε και 35κ εγω σου λεω για το 13', που δεν θα ισχυει η αποσυρση, παροτι θα μειωσουν το ETT, και παλι στα ιδια θα πεσει αλλα anyway...)
Επειδη πτωχευσε η χωρα, πρεπει να τις μοιραζουν τσαμπα για να θεωρηθει ευκαιρια? -
αφού δεν προκειται να ψωνίσεις, τι σκιάζεσαι τοσο δεν μπορώ να καταλάβω
-
Ο χρήστης Κίκιζας Γρηγόρης έγραψε:
Πριν ονομάσουμε κάτι ως ΕΥΚΑΙΡΙΑ πρέπει να δούμε όχι μόνο τον άμεσο αλλά και τον έμμεσο ανταγωνισμό.
Προσωπικά θεωρώ τη νέα 3άρα ακριβή και σε καμιά περίπτωση ευκαιρία. Από που κι ως που αυτοκίνητο με 35Κ θεωρείται ευκαιρία?
Είναι όντως πιο φθηνή από την E90, αλλά μήπως έχουν αλλάξει και ορισμένα πράγματα από τότε μέχρι τώρα?
Η 325i Ε92 ξεβρακωτη με τα ατμοσφαιρικα 218ps εκανε ή δεν εκανε 43,900ευρω?
Η νεα 320i f30 ξεβρακωτη με τα τουρμπισμενα 184αλογα (πραγματικες απωλειες συγκριτικα πολυ μικροτερες απο την ονομαστικη διαφορα των 34ιππων, στον turbo κινητηρα...) και παρομοια ροπη αλλα διαθεσιμη απο χαμηλοτερες στροφες κινητηρα και παραλληλα σε μεγαλυτερο ευρος, εχει ή δεν εχει 33κ...? (αντε και 35κ εγω σου λεω για το 13', που δεν θα ισχυει η αποσυρση, παροτι θα μειωσουν το ETT, και παλι στα ιδια θα πεσει αλλα anyway...)
Επειδη πτωχευσε η χωρα, πρεπει να τις μοιραζουν τσαμπα για να θεωρηθει ευκαιρια?Ευκαιρία είναι αν βρίσκεις το ίδιο μοντέλο σε ένα μαγαζί 30Κ όταν σε ένα άλλο έχει 40Κ.
Πριν 10 χρόνια με 600 ευρώ αγόραζες ασπρόμαυρο κινητό και σήμερα αγοράζεις iPhone. Το iPhone είναι ευκαιρία;
BMW 3-Series 2012 - F30/F32