Kαι όταν αρρωστήσουμε ή βρέχει ή καιγόμαστε βγαίνουμε και φωνάζουμε
ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ??

Tον αριθμό των ΔΥ τον έγραφε η Ημερησία :
http://www.imerisia.gr/article.asp?cati ... d=21015140

'Μόνο σοκ μπορεί να προκαλέσει στην κοινή γνώμη, η γνωστοποίηση του ακριβούς αριθμού των εργαζομένων που απασχολούνται στον δημόσιο τομέα, είτε ως μόνιμο προσωπικό είτε ως συμβασιούχοι.

Tο «θηριώδες» νούμερο των 833.000 απασχολουμένων στη Δημόσια Διοίκηση καταδεικνύει στην ουσία και ένα από τα παράδοξα της ελληνικής οικονομίας:

Σε έναν οικονομικά ενεργό πληθυσμό που δεν ξεπερνά τα πέντε εκατομμύρια, το ένα πέμπτο έχει «κρεμαστεί» στο άρμα του Δημοσίου, με ό,τι αυτό συνεπάγεται. Aρκεί να αναφέρουμε ότι το ετήσιο κόστος για τη μισθοδοσία των δημοσίων υπαλλήλων φθάνει τα 13,7 δισ. ενώ εκείνο των συντάξεων που λαμβάνουν τα 6,5 δισ. Kαι όλα αυτά σε μία περίοδο οικονομικής δυσπραγίας.

Kαι αν η οικονομική πτυχή αποτελεί τη μία όψη του νομίσματος, η ποιότητα των παρεχόμενων υπηρεσιών είναι η δεύτερη, εξίσου σημαντική. Γραφειοκρατία, καθυστερήσεις, δυσλειτουργίες σε κάθε συναλλαγή με το Δημόσιο και με μοναδικό θύμα τον ίδιο τον πολίτη, που πληρώνει αδρά για αυτό. Έλλειψη ουσιαστικού ελέγχου, απουσία κινήτρων απόδοσης, αλλά και δεικτών αποτελεσματικότητας έχουν μετατρέψει το μεγαλύτερο τμήμα της Δημόσιας Διοίκησης σε μηχανισμούς ταλαιπωρίας και ρουσφετιού. '

Προφανώς και θέλει κότσια γιά να είσαι ελεύθερος επαγγελματίας , να μην έχεις ωράριο , να μην έχεις Σάββατα η και Κυριακές , τριήμερα και περιορισμένες διακοπές .

Ασε που οι περισσότεροι από ανάγκη ξεκίνησαν να κάνουν αυτή την δουλειά και οι αξιότεροι και οι τυχεροί μπορεί να πέτυχαν και να φοροδιαφεύγουν , αλλά υπάρχουν και πολλοί λιγότερο άξιοι η απλά άτυχοι που κατέληξαν στο δρόμο η στη φυλακή .

Και βέβαια δεν είναι σωστό να φοροδιαφεύγουν , αλλά θα ήταν και σωστό να στέλνουν στον εισαγγελέα κάθε ΔΥ που δεν τους εξυπηρετει στο ΙΚΑ , στο ΤΕΒΕ , στην εφορία , στους Δήμους , στην Πολεοδομία και σε όποια άλλη υπηρασία ταλαιπωρούνται οι κακοί φοροφυγάδες .
Οχι μονά - ζυγά δικά σας .

Ο χρήστης shumakos έγραψε:
Γνωρίζεις πόσες μικρές επιχειρήσεις έχουν κλείσει την τελευταία 15ετία και πόσες θα κλείσουν στο μέλλον? Ένας μικρομεσαίος μαγαζάτορας με το πολύ 2-3 υπαλλήλους ασφαλώς και θα φοροδιαφύγει. Ασφαλώς και θα αποκρύψει ΦΠΑ, και συνεπώς θα κάνει μειωμένη δήλωση εισοδήματος. Αν δεν το κάνει τότε το λουκέτο είναι μονόδρομος. Για βάλε τα κάτω και σκέψου...Ένα κλειστό μαγαζί πληρώνει περισσότερους φόρους και εισφορές από ένα φοροδιαφεύγον? Ναι με ενοχλεί να βλέπω και να ακούω άτομα να ζουν πολυτελή ζωή με χαμηλά δηλωθέντα εισοδήματα. Όμως τι ποσοστό είναι αυτό που εκμεταλλεύεται τα παραθυράκια για να ζήσει πολυτελώς, και τι ποσοστό είναι αυτό που τα εκμεταλεύεται για επιβιώσει? Δυστυχώς ή ευτυχώς ελεύθερος επαγγελματίας είναι και αυτός που έχει το μαγαζάκι στη γωνία. Όχι μόνο οι εργολάβοι, οι μεγαλοδικηγόροι και οι μεγαλογιατροί. Και ναι χρειάζεται πολλά κότσια για να κρατήσει κάποιος μία μικρομεσαία επιχείρηση.

Να κλείσουν όλες οι επιχειρήσεις που νομίζουν ότι προσφέρουν στην οικονομία και στα έσοδα στο κράτος και εργασία σε ανέργους. Ένα κλειστό μαγαζί δεν κλέβει από μένα τον πολίτη!!
Όπως επιβιώνουν και στο εξωτερικό οι επιχειρησούλες να επιβιώσουν κι εδώ. Δηλαδή να δηλώνουν τα σωστά και να ζούνε ανάλογα.... όχι να κλέβουν από το κράτος για να τα τρώνε σε σκυλάδικα, Αρμανι κλπ.
Αν δεν μπορούν ας αφήσουν τη δουλειά σε κάποιον που μπορεί... Υπάρχουν πολλοί άνθρωποι που μπορούν να εργάζονται αρκετά και να ζουν με αυτά που δικαιούνται. Άλλωστε αυτό κάνουν και οι περισσότεροι μισθωτοί.... αυτοί πως τα καταφέρνουν;; Δεν μπορεί να δουλεύουμε για 1000 ευρώ και να θέλουμε να ξοδεύουμε για 3000 ευρώ.
Αλλά αυτά δεν έχουν σχέση με τα τεκμήρια.... που είναι το θέμα μας. Διάβασα σήμερα ότι δεν θα βάλουν τεκμήρια αλλά καλό πόθεν έσχες. Αν τελικά ισχύσει το βρίσκω πολύ πιο σωστό και δίκαιο.

Μην κολάτε σε λεπτομέρειες και τεχνικά θέματα. Το ζήτημα είναι ότι ο ελεύθερος επαγγελματίας μπορεί να κρύψει και να κρυφτεί, ενώ ο μισθωτός όχι. Ο ελεύθερος επαγγελματίας μπορεί να αγοράσει ένα ακριβό αμάξι (αυτό είναι και το θέμα που συζητάμε) και να το περάσει ως 'έξοδα' και το κράτος θα του πει και μπράβο ενώ ο μισθωτός αν πάρει το ίδιο αυτοκίνητο, το κράτος θα του κόψει τον κώλο. Άσχετα αν ο ελεύθερος επαγγελματίας του παραδείγματος έχει σουβλατζίδικο και πήρε μια 530 (πόση σχέση άραγε έχει η μπέμπα με τα πιτόγυρα; ).
Το θέμα κότσια είναι σχετικό. Υπάρχουν μισθωτές δουλειές στον ιδιωτικό τομέα που θέλουν όχι απλά κότσια αλλά @@ δεινόσαυρου, οπότε μην μπαίνουμε σε τέτοιου είδους διερεύνηση γιατί δεν βγάζει πουθενά. Το θέμα είναι ότι ο ελεύθερος επαγγελματίας μπορεί να κρύψει ΠΑΝΕΥΚΟΛΑ ενώ ο μισθωτός δεν μπορεί να κρύψει ΤΙΠΟΤΑ.

Δεν τα θέλουμε μονά ζυγά δικά μας, θέλουμε φορολογική δικαιοσύνη για όλους μισθωτούς και ελεύθερους επαγγελματίες, βοιομήχανους τραγουδιστές και ποδοσφαιριστές, Σε όλα τα επαγγέλματα υπάρχουν σωστοί και σκάρτοι.Υπάρχουν δημόσιοι υπάληλοι που βγάζουν δύο και τρείς μαύρους μισθούς από λαδώματα, ιδιαίτερα μαθήματα, δεύτερες και τρίτες δουλειές φακελάκια κά, αλλά κατά βάσει είναι οι στυλοβάτες των φορολογικών εσόδων του κράτους.
Φυσικά και είμαστε υπερ της αξιοκρατίας και της αξιολόγησης στον δημόσιο, κατά της σπατάλης και του βολέματος ημέτερων κατά των προνομοιούχων δημοσίων υπαλλήλων που πληρώνονται ειδικά επιδόματα υπερωρίες και με τυπικό προσόν απολυτήριο λυκείου παίρνουν 2500-3000 ευρώ τον μήνα,τα φανερά ενοείται, ενώ ένας γιατρός στο ΕΣΥ που έχει φάει τα χρόνια του στα θρανία δεν πιάνει ούτε στον ύπνο του αυτά τα λεφτά όσες εφημερίες και άν κάνει και φορολογείται κανονικά, το ίδιο και ένας στρατιωτικός της Ευελπίδων το ίδιο και ένας αρχαιολόγος κ.τ.λ Είναι μ@λ@κες λοιπόν οι μισθωτοί που δεν φοροδιαφεύγουν στην συντριπτική τους πλειοψηφία και είναι έξυπνοι οι ελευθεροι επαγγελματίες που φοροδιαφεύγουν σε ποσοστά άνω του 80% (δέν βάζω μέσα σε αυτούς, τα θύματα που αναγκάζονται να έχουν μπλοκάκια και δουλεύουν σαν μισθωτοί).
Και αν δεν διαφωνείται για τα τεκμήρια τι προτείνεται;
Για τα νοίκια και τα ρέστα πρέπει να μπαίνουν σαν ΕΙΔΟΔΗΜΑ στην φορολογική κλίματα, ΟΚ αν παίρνεις 3.000 ευρό από νοίκια + 10.000 από την δουλειά σου να πας στο 15%, αν όμως παίρνεις 30.000 ευρώ από νοίκια και 10.000 ευρώ από τη δουλεία σου τότε να πας όχι στο 35% αλλά στο 42%

Ρε συ cruiser, το πες μια, λεω αστο να παει, το πες δυο, λεω πλακα κανει, το πες τρεις ε, ενταξει εχει κι η υπομονη τα ορια της
Τελικα αποφασισε, ισχυει αυτο

Ο χρήστης criuser έγραψε:
883.000 ανακοινώθηκε επισήμως , είναι οι ΜΟΝΙΜΟΙ δημόσιοι υπάλληλοι στην Ελλάδα . Βάλτε και τους συνταξιούχους ΔΥ , βάλτε και τους ΔΕΚΟ και τους συνταξιούχους τους και θα δείτε , ότι και αυτά είναι τα 30 δισ της φοροδιαφυγής που λέει ο ΣΕΒ

Ή αυτο

'Μόνο σοκ μπορεί να προκαλέσει στην κοινή γνώμη, η γνωστοποίηση του ακριβούς αριθμού των εργαζομένων που απασχολούνται στον δημόσιο τομέα, **είτε ως μόνιμο προσωπικό είτε ως συμβασιούχοι. **

Να σε πληροφορησω λοιπον οτι οι μονιμοι στον στενο δημοσιο τομεα (και σ' αυτους υπολογιζω και τους ΙΔΑΧ που ΔΕΝ εχουν συνταγματικη κατοχυρωση) ειναι πολυ λιγοτεροι απο τους μισους, ενω οι υπολοιποι ειναι απασχολουμενοι ειτε με ευελικτες μορφες τυπου stage, εργου, οκταμηνα, ωρομισθιοι, μονιμοι οπλιτες (5ετεις δλδ) κλπ κλπ, ειτε σε ΔΕΚΟ κλπ που δεν εχουν πια καμια προστατευμενη μονιμοτητα
Επισης σ' αυτους περιλαμβανονται στρατιωτικοι, αστυνομικοι κλπ δλδ μισθοδοτουμενοι απο το δημοσιο που δε μπορουν παρα να ειναι τετοιοι ΜΟΝΟ απο το δημοσιο.
Πριν πουμε την εξυπναδα μας να βουταμε λιγο τη γλωσσα μας στο μυαλο μας.
Εγω λεω (δικη μου λυση αφου βλεπω οτι ολοι εχουν απο μια ) να μην απολυσουν ολους τους δημοσιους υπαλληλους αλλα να δημευσουν την περιουσια ολων των εργολαβων. Σ' αρεσε;

Επειδή βλέπω ότι έχει καταντήσει λίγο το θέμα θα το σταματήσω εδώ λέγοντας ότι ένα μαγαζί με 2 υπαλλήλους συνεισφέρει το ΙΚΑ τους, καθώς και το ΤΕΒΕ του ιδιοκτήτη πριν καν αρχίσει να πληρώνει όσους φόρους δεν μπορεί να γλυτώσει. Αν μιλάμε και για νοικιασμένο κατάστημα βάλτε και το εισόδημα του ιδιοκτήτη του καταστήματος και το φόρο που αναλογεί σε αυτό. Αν θεωρείτε ότι πρέπει να κλείσει γιατί έχει ο ιδιοκτήτης του τη δυνατότητα να πάρει μία 3λιτρη μπέμπα 15ετίας (δεν ξέρω πώς έχει περάσει στο μυαλό κάποιων ότι ένα συνοικιακό μαγαζάκι καθαρίζει παραπάνω από έναν ψιλοκαλό μισθό...) ενώ ένας μισθωτός είναι 'αναγκασμένος' να πάρει ένα καινούριο 1,4 (τώρα μάλιστα με τις τουρμπίνες...) είμαστε άξιοι της μοίρας μας.

Όσοι μάλιστα θεωρείτε ότι σας κλέβουν, να ανοίξετε ένα ταμείο υπέρ του κλεισίματός των καταστημάτων για να μπαλώσετε τα οικονομικά κενά του κράτους από τα λουκέτα που έπεσαν και από αυτά που θα πέσουν. Αν θεωρείτε ότι είναι καλύτερα να κλείσουν όλες αυτές οι επιχειρησούλες, τα πολυκαταστήματα είναι ένα σωρό και περιμένουν να βγάλουν όσο πλούτο (λέμε τώρα...) έχει απομείνει στην Ελλαδίτσα μας στους λογαριασμούς των μεγαλοκαρχαριών και στις πολυεθνικές. Όταν μας τελειώσει μάλιστα το χρήμα μπορούν τα αστέρια που μας κυβερνούν να ξαναδανειστούν με υψηλότερα επιτόκια.

Το εξωτερικό δεν αποτελεί παράδειγμα. Κανείς ηγέτης δεν κάθεται να μετρήσει πόσα κουκιά του βγαίνουν για να προσλάβει 'τα δικά του παιδιά'. Όσο αυξάνεται το χρήμα στο Ελληνικό δημόσιο τόσο αυξάνεται και η σπατάλη.

Τέλος για να ευθυμίσουμε προτιμώ να έχει κανένας φίλος μαγαζάτορας λεφτά για κέρασμα στα μπουζούκια (κι εγώ ένας κακομοίρης μισθωτός του 1000άρικου είμαι που δεν μπορεί να δικαιολογήσει 3λιτρη μπέμπα του προηγούμενου αιώνα ) παρά να τα τρώνε οι άχρηστοι που βάζουν χέρι στο δημόσιο χρήμα

Ο χρήστης Asimov έγραψε:

883.000 ανακοινώθηκε επισήμως , είναι οι ΜΟΝΙΜΟΙ δημόσιοι υπάλληλοι στην Ελλάδα . Βάλτε και τους συνταξιούχους ΔΥ , βάλτε και τους ΔΕΚΟ και τους συνταξιούχους τους....

...
Να σε πληροφορησω λοιπον οτι οι μονιμοι στον στενο δημοσιο τομεα (και σ' αυτους υπολογιζω και τους ΙΔΑΧ που ΔΕΝ εχουν συνταγματικη κατοχυρωση) ειναι πολυ λιγοτεροι απο τους μισους, ενω οι υπολοιποι ειναι απασχολουμενοι ειτε με ευελικτες μορφες τυπου stage, εργου, οκταμηνα, ωρομισθιοι, μονιμοι οπλιτες (5ετεις δλδ) κλπ κλπ, ειτε σε ΔΕΚΟ κλπ που δεν εχουν πια καμια προστατευμενη μονιμοτητα
Επισης σ' αυτους περιλαμβανονται στρατιωτικοι, αστυνομικοι κλπ δλδ μισθοδοτουμενοι απο το δημοσιο που δε μπορουν παρα να ειναι τετοιοι ΜΟΝΟ απο το δημοσιο.
Πριν πουμε την εξυπναδα μας να βουταμε λιγο τη γλωσσα μας στο μυαλο μας.

Ναι, αλλά να λέμε και από που παίρνει τις πληροφορίες του ο καθένας.

Οι ΔΥ στις άλλες Ευρωπαϊκές χώρες έχετε υπόψη σας πόσοι είναι? Αν όχι σε απόλυτο νούμερο, σε ποσοστό επί του εργατικού δυναμικού της κάθε χώρας. Έτσι, από περιέργεια.

Ο χρήστης kyr80 έγραψε:
Νταξ, το μάμησες...

φιλε μου υποστηριζω αυτον που φοροδιαφευγει επειδη το κρατος ειναι ανευθυνο, σπαταλο και ανηθικο. απο το να σπαταλησει τα λεφτα του 'φοροφυγα' το κρατος, καλυτερα ο 'φοροφυγας' να τα κρατησει για την οικογενεια του.
ΑΝ το κρατος ηταν σωστο και υπευθυνο, τοτε η φοροδιαφυγη ειναι λανθασμενη.
αλλα οπως ειναι τωρα η κατασταση, δεν μπορω να κατηγορησω κανεναν φοροφυγα. ας αποδειξει το κρατος οτι εχει σοβαρεψει (αρχιζοντας απο τη πιο βασικη του υποχρεωση, να πληρωνει τους μισθους - στην οικογενεια μου χρωσταει χιλιαδες, και χρωσταει και σε πολλους αλλους πολιτες), και τοτε θα το δικαιολογησω κι εγω οταν θελησει να παταξει τη φοροδιαφυγη.

Ο χρήστης nidosan έγραψε:
Ναι, αλλά να λέμε και από που παίρνει τις πληροφορίες του ο καθένας.

Ενω ο αλλος που ανεφερε την πηγη της πληροφοριας του, ηταν συνεπεστατος ως προς την πιστη μεταφορα της
Ο συντακτης του αρθρου της Ημερησιας πεταξε το πυροτεχνημα του αλλα ηταν αρκετα σοφος να μη διαχωρισει το τακτικο προσωπικο απο τους υπολοιπους (οπως και απο τους εργαζομενους σε σωματα ασφαλειας κλπ) που τους ονομασε γενικολογα 'απασχολουμενους στο δημοσιο τομεα' ωστε να μην πρεπει να απολογηθει στον υποψιασμενο αναγνωστη. Παιρνει βεβαια ο καθε ασχετος το αρθρο και χωρις να διυλίσει την πληροφορια το αναπαραγει μερικως και στηριζει σ' αυτο που αυτος καταλαβε συμπερασματα

Απλά και ξεκάθαρα... Όποιος δημόσιος υπαλληλος κάνει και 2η δουλειά το δηλώνει;; Τα μαύρα από τα ιδιαίτερα που κάνουν οι καθηγητές;;; Τα φακελάκια των γιατρών;;
Και για να γενικέυσω όποιος δημόσιος υπάλληλος μπορεί να γλιτώσει έστω και 1 € από φόρο, το αποφεύγει; Γιατί έχω τη γνώμη ότι απλά γκρινιάζουν επειδή δεν μπορούν να φοροδιαφύγουν και οι ίδιοι στο μισθό τους;
Είναι όπως είπε καί ένας φίλος μου καταστηματάρχης....'Πάντα θα είμαι το κακό αφεντικό που βγάζω τα άπειρα, και τους δίνω ψίχουλα. Όσο καλά και να τους φερθώ, όσα και να τους δώσω...'

Ο χρήστης shumakos έγραψε:

Προφανώς και όσοι ελεύθεροι επαγγελματίες ζηλεύουν τους μισητούς δημόσιους, μπορούν να ξεκινήσουν να κυνηγούν μόρια μέσα από τους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ, κι όταν με το καλό προσληφθούν, εφόσον καθαρίζουν πάνω από 1700 ευρώ το μήνα (τρελά λεφτά δηλαδή )
να πληρώνουν βρέξει χιονίσει το 37% των απολαβών τους στην εφορία....Γαμάτο, έτσι;

Είναι μία μεγάλη κοροϊδία οι κρατήσεις του υπάλλήλου, δημοσίου ή μη. Όποιος υπάλληλος (ειδικά δημόσιος) θεωρεί ότι πληρώνει φόρο είναι θύμα αυτής της κοροϊδίας. Τα λεφτά του δημοσίου υπαλλήλου είναι ακριβώς αυτά που παίρνει καθαρά. Οι κρατήσεις απλώς μένουν στην τσέπη (τρύπα και αμπάλωτη δεν το συζητώ...) που τον έχει στη δούλεψή του. Για τον ιδιωτικό υπάλληλο πάλι τις κρατήσεις δεν τις πληρώνει ο ίδιος αλλά του τις πληρώνει ο εργοδότης μαζί με το μισθό του...Δεν μπορώ να ακούω από υπάλληλο οτι πληρώνει κάτι που έχει να κάνει με φόρο ή ασφάλιση! Θεωρείτε κύριοι ότι θα είχατε περισσότερα λεφτά στην τσέπη σας αν μειώνονταν οι κρατήσεις? Εγώ αμφιβάλλω σφόδρα.

Αυτά από έναν ιδιωτικό υπάλληλο.
Καλημέρα σας

Άνθρωπέ μου θες και τα λες;

Να στο κάνω πιο λιανά...Αν αύριο βγει ένας νόμος που να λέει ότι όλη την ασφαλιστική εισφορά θα την πληρώνει ο εργοδότης (που αυτή είναι η σημαντική κράτηση για έναν χαμηλόμισθο που έχει και το πραγματικό πρόβλημα επιβίωσης και όχι καλοπέρασης...) θα αλλάξει κάτι?Αντί τα μεικτά έσοδα του υπαλλήλου να είναι 1000-1100 ευρώ θα γίνουν 800-900, με βάση τα οποία φορολογείται και σήμερα, μιας και το φορολογητέο εισόδημα υπολογίζεται μετά των ασφαλιστικών κρατήσεων. Όσον αφορά τον τρόπο σκέψης μου είναι ο εξής...Διαθέτω την εργασία μου και ο εργοδότης μου πληρώνει μισθό, φόρους και ασφάλιση.

Μία μείωση στο φόρο εισοδήματος θα είναι μία καλή ανακούφηση στον μέσης και ανώτερης κλιμάκας μισθωτό, αλλά από την άλλη θα δώσει τη δυνατότητα στον 'μισητό' ελεύθερο επαγγελματία να γίνει περισσότερο ειλικρινής στην εφορία και ίσως ακόμη πιο επιδεικτικός στον τρόπο ζωής του μιας και αυτό θα έχει λιγότερες επιπτώσεις. Οπότε πάλι θα φωνάζουν οι μισθωτοί κλπ...Φαύλος κύκλος...

Από την άλλοι οι ελεύθεροι επαγγελματίες θα πουν οτι κανείς δεν τους δίνει Χριστούγεννα, Πάσχα και Καλοκαίρι και πρέπει να είναι 12 μήνες το χρόνο στο μαγαζί τους χωρίς να είναι σίγουροι για τα έσοδά τους... Ο πατέρας μου που έχει πια βγει στη σύνταξη μου είχε προτείνει να κρατήσω το μαγαζί του λέγοντάς μου ότι πρέπει να ζήσω και τις μέρες που δεν έχει δουλειά, και τις μέρες που δεν είμαι στη δουλειά. Ξέροντας ότι τα καθαρά έσοδά του ήταν

Ο χρήστης shumakos έγραψε:
...Μία μείωση στο φόρο εισοδήματος θα είναι μία καλή ανακούφηση στον μέσης και ανώτερης κλιμάκας μισθωτό, αλλά από την άλλη θα δώσει τη δυνατότητα στον 'μισητό' ελεύθερο επαγγελματία να γίνει περισσότερο ειλικρινής στην εφορία και ίσως ακόμη πιο επιδεικτικός στον τρόπο ζωής του μιας και αυτό θα έχει λιγότερες επιπτώσεις. Οπότε πάλι θα φωνάζουν οι μισθωτοί κλπ...Φαύλος κύκλος...

Αυτός που μπορεί να αποκρύψει εισοδήματα, θα το κάνει είτε φορολογείται με 10% είτε με 40%...
Το θέμα είναι να μην μπορεί, ή να του έχει δημιουργηθεί η παιδεία να μη θέλει...

Τώρα μην πας να συγκρίνεις δυσκολίες ανάμεσα στο ελ.επάγγελμα και το υπαλληλίκι γιατί υπάρχει χάος.... Στα πάντα όμως... Στην ψυχολογία, στο άγχος, στον τρόπο αντιμετώπισης του κράτους κλπ.
Από την άλλη ένας υπάλληλος είναι ένας άνθρωπος με περιορισμένα όνειρα. Μιλάμε για υπαλλήλους όχι στελέχη κλπ

Ο χρήστης Asimov έγραψε:
Ρε συ cruiser, το πες μια, λεω αστο να παει, το πες δυο, λεω πλακα κανει, το πες τρεις ε, ενταξει εχει κι η υπομονη τα ορια της. Τελικα αποφασισε, ισχυει αυτο

Η πρώτη δημοσίευση ήταν από το site της Ναυτεμπορικής (διακριτικά ΝΔ) και η δεύτερη από της Ημερησίας (καραμπινάτη ΠΑΣΟΚ) . Η Ναυτεμπορική μίλαγε γιά επιπλέον 50000 συμβασιούχους .
Οπότε ότι λές αφορά τις εφημερίδες και όχι εμένα που απλώς παράθεσα τα στοιχεία τους .

Οσο γιά την φοροδιαφυγή να μην γίνεται επιλεκτικά ο ψόγος , αλλά γνωρίζουμε ότι σε αυτή την χώρα όποιος μπορεί φοραδιαφεύγει , όποιος υπάλληλος μπορεί τεμπελιάζει και όποιος μπορεί να κλέψει δημόσιο χρήμα συνήθως το κάνει .
Αυτό γίνεται γιατί απλά το κράτος κλέβει και δεν δείχνει εμπιστοσύνη στον πολίτη και το ίδια κάνει και ο πολίτης γιά το κράτος .

Οτι το κράτος είναι γιγαντιαίο δεν νομίζω ότι το αμφισβητεί κανένας , απλά σε περιόδους κρίσης , η εργασιακή ασφάλεια που προσφέρει το κράτος γίνεται αντικείμενο ζήλιας από τους υπόλοιπους , οπότε οποιαδήποτε παρεκτροπή (μίζες , μαύρες δουλειές , αθέμιτος ανταγωνισμός) , είναι πρόκληση .
Επίσης μην χτυπάτε τις μικρές επιχειρήσεις , γιατί αλλιώς θα γίνουμε όλοι υπάλληλοι στις μεγάλες και εκεί να δείτε κλάμα .Σκέφτεστε 10-20 εταιρείες να έχουν το 90 % των εργαζόμενων ?
Ούτε να σκεφτείς δεν θα μπορείς .

Οσο γιά τις ασφαλιστικές εισφορές , θα πώ το εξής .
Ενας εργαζόμενος που παίρνει καθαρά 1000 € το μήνα κοστίζει στον εργοδότη του τουλάχιστον 21000 € το χρόνο και γιά να συμφέρει να τον έχει πρέπει ο υπάλληλος να αποδίδει τουλάχιστον 25000 € το χρόνο .
Λέει λοιπόν και σωστά ο υπάλληλος , σιγά μην παίρνω 14000 € και δουλεύω γιά 25000 € .
Αρα το πρόβλημα είναι που πάνε τα 7000 € και τι παροχές έχει ο εργαζόμενος από αυτά τα λεφτά .

Καμία απο τις δημόσιες υπηρεσίες δεν ξέρει ακριβώς πόσους υπαλλήλους έχει, αυτά τα νούμερα είναι εκτιμήσεις. Τα πραγματικά μπορεί να είναι ακόμα υψηλότερα

Ο χρήστης criuser έγραψε:
Η πρώτη δημοσίευση ήταν από το site της Ναυτεμπορικής...

883.000 ανακοινώθηκε επισήμως , είναι οι ΜΟΝΙΜΟΙ δημόσιοι υπάλληλοι στην Ελλάδα

Τελικα ανακοινωθηκε επισημως ή ειναι απο το site της Ναυτεμπορικης;
Ή μηπως ανακοινωθηκε επισημως απο το site της Ναυτεμπορικης;
Και που διαολο ειναι αυτο το site της Ναυτεμπορικης, γιατι, οταν σε ρωτησανε για το νουμερο, στην Ημερησια τους παρεπεμψες, που ολως τυχαιως ειχε το ιδιο (883.000)
Επισης μου αρεσε η χρηση του 'διακριτικα' και του 'καραμπινατα'
Εσυ cruiser εισαι αυτο που εισαι διακριτικα ή καραμπινατα;

Τεσπα, για να σας λυσω τις αποριες και για να μην πεταει ο καθενας το κοντο του και το μακρυ του, οι μισθοδοτουμενοι απο το ΓΛΚ (τον Αυγουστο που κανανε απολογισμο για δωσουν τα στοιχεια στο ΥΠΕΣΔΔΑ που εκανε μελετη για την αναμορφωση του (ενιαιου) μισθολογιου), ητανε 510.000, απο τους οποιους 101.000 ειναι οι ΙΔΑΧ (δεν ειναι μονιμοι). Τακτικοι, μονιμοι, σε υπουργεια και ΝΠΔΔ, συνταγματικα κατοχυρωμενοι, ειναι 269.000.-
Στο Βελγιο αντιστοιχα ειναι περιπου 800.000 (εκει βεβαια ειναι ελαχιστοι οι μη μονιμοι ή ευελικτα απασχολουμενοι)

Γνωρίζετε οτι ακόμη λειτουργούν τα ΤΑΣ, δηλαδή τα γραφεία που είχαν συσταθεί για τις αυτοψίες και την αποκατάσταση των σεισμόπληκτων του 1998?

Τί κάνουν 11 χρόνια μετά που να μήν μπορούν να κάνουν οι κατα τόπους πολεοδομίες?