Βλεπω οτι το προβλημα πολλων εδω μεσα ειναι οχι η δικαιη φορολογηση,αλλα το πως θα πεθανει η κατσικα του γειτονα ενω η δικη μας θα χαιρει ακρας υγειας,αλλα στην ανάγκη ας ψοφησει και η δικη μας και ας ερθει ο Σταλιν να κυβερνησει
Ο χρήστης Tiger έγραψε:
Βλεπω οτι το προβλημα πολλων εδω μεσα ειναι οχι η δικαιη φορολογηση,αλλα το πως θα πεθανει η κατσικα του γειτονα ενω η δικη μας θα χαιρει ακρας υγειας,αλλα στην ανάγκη ας ψοφησει και η δικη μας και ας ερθει ο Σταλιν να κυβερνησει
+1000
Δεν ήξερα ότι στην Ελλάδα υπάρχουν τόσοι νοσταλγοί του Κομμουνισμού.....
Ρωτώ και αν θέλετε απαντάτε
Πόσοι ελευθεροι επαγγελματίες γιατροι, οδοντίατροι,φυσικοθεραπευτές,δικηγόροι, πολιτικοί μηχανικοί,αρτοποιοι, μηχανικοί αυτοκινήτων,υδραυλικοί, ηλεκτρολόγοι κα άλλοι πολλοι κόβουν αποδείξεις αν δεν το ζητήσεις; πόσο ΦΠΑ χάνει το κράτος;
Πόσοι από τους παραπάνω ενώ το εισόδημάτους είναι 20 και 30 και 40 και 50 και 100.000 ευρώ δηλώνουν 10.000 ευρώ,σίγουρα υπάρχουνκαι ευσυνείδητοι αλλά γιατί οι παραπάνω κύριοι κα κυρίες να κυκλοφορούν με τις αυτοκινητάρες τους να μένουν στις βιλάρες τους και εμείς οι μισθωτοί να κάνουμε το σκατό μας παξιμάδι για να ζήσουμε αξιοπρεπώς
Αν υπάρχουν άλλοι τρόποι να παταχθεί όχι σήμερα αλλά χθες η φοροφιαφυγή ή φοροκλοπή και η παραοικονομία είμαστε όλο αυτιά.
Γιατί δεν πας να γίνεις φούρναρης, χασάπης, υδραυλικός, ηλ κλπ. Ή γιατί δεν έφαγες τα νιάτα σου 40 χρόνια να γίνεις γιατρός;; Ή δικηγόρος να ζεις αυτή τη στιγμή από το μέρισμα λόγο ανεργίας
Δεν ήθελες προφανώς, όπως πολλοί που γεννήθηκαν υπάλληλοι στη λογική αυτή... 'Το κακό αφεντικό που βγάζει και δε μας δίνει'... Δεν κοιτάς ότι μπορεί να έχει επιταγές που λείγουν, δάνεια να τρέχουν για τη συντήρηση της δουλειάς του ΚΑΙ της δικής σου θέση εργασίας. Έχουν μπερδέψει ΟΛΟΙ οι υπάλληλοι, τον τζίρο μετο τι μπαίνει στην τσέπη. Και δεν λέω ότι οι Ελ.Επαγγελματίες είναι άγιοι. Όχι, όλοι φοροδιαφεύγουν γιατί τους δινεται το δικαίωμα από το κράτος. Όχι όμως για να κυκλοφορούν με πορσικά κλπ. Αυτοί είναι οι μέγαλογιατροί, οι μέγαλοδικηγόροι και όχι τα γιατρουδάκια της σειράς που περιμένουν ακόμα να πληρωθούν εφημερίες ή επισκέψεις στα ιατρεία τους από ασφαλισμένους στο δημόσιο.
Εδώ είναι η Ρόδος λοιπόν. Ένα κάρο ξενοίκιαστα μαγαζιά υπάρχουν. Όποιος νομίζει ότι δουλεύει το 8ωρό του για ψίχουλα, ας το κάνει 17ωρο σε ένα μαγαζί και να κυκλοφορεί με Καγιέν(αν μπορέσει)...
Ο χρήστης kyr80 έγραψε:
Γιατί δεν πας να γίνεις φούρναρης, χασάπης, υδραυλικός, ηλ κλπ. Ή γιατί δεν έφαγες τα νιάτα σου 40 χρόνια να γίνεις γιατρός;; Ή δικηγόρος να ζεις αυτή τη στιγμή από το μέρισμα λόγο ανεργίας
Δεν ήθελες προφανώς, όπως πολλοί που γεννήθηκαν υπάλληλοι στη λογική αυτή... 'Το κακό αφεντικό που βγάζει και δε μας δίνει'... Δεν κοιτάς ότι μπορεί να έχει επιταγές που λείγουν, δάνεια να τρέχουν για τη συντήρηση της δουλειάς του ΚΑΙ της δικής σου θέση εργασίας. Έχουν μπερδέψει ΟΛΟΙ οι υπάλληλοι, τον τζίρο μετο τι μπαίνει στην τσέπη. Και δεν λέω ότι οι Ελ.Επαγγελματίες είναι άγιοι. Όχι, όλοι φοροδιαφεύγουν γιατί τους δινεται το δικαίωμα από το κράτος. Όχι όμως για να κυκλοφορούν με πορσικά κλπ. Αυτοί είναι οι μέγαλογιατροί, οι μέγαλοδικηγόροι και όχι τα γιατρουδάκια της σειράς που περιμένουν ακόμα να πληρωθούν εφημερίες ή επισκέψεις στα ιατρεία τους από ασφαλισμένους στο δημόσιο.
Εδώ είναι η Ρόδος λοιπόν. Ένα κάρο ξενοίκιαστα μαγαζιά υπάρχουν. Όποιος νομίζει ότι δουλεύει το 8ωρό του για ψίχουλα, ας το κάνει 17ωρο σε ένα μαγαζί και να κυκλοφορεί με Καγιέν(αν μπορέσει)...
Τα πράγματα είναι γενικά δύσκολα... πολύ δύσκολα!!!!
Το τσουβάλιασμα δεν αποτελεί λύση σε κανένα πρόβλημα...
Όσων αφορά τα κινητά και ακίνητα, τα πράγματα είναι απλά... Αν κληρονομήσεις βίλα με λειτουργικά έξοδα εργοστασίου παραγωγής ενέργειας ( ) ή Merc 600 με κόστος συντήρησης Α και καταφέρνεις να τη συντηρείς με το πενιχρό (δηλωθέν) σου εισόδημα, κάποιο λάκκο έχει η φάβα...
106S16,
οι γιατροι, οι δικηγοροι, οι μηχανικοι, οι επιχειρηματιες, οι ελευθεροι επαγγελματιες γενικοτερα που τοσο κομπλεξικα μισεις ειναι αυτοι που δημιουργουν την αναπτυξη της οικονομιας. για να μπορεις εσυ ο μισθωτος να παιρνεις χαλλλαρα το μισθακο σου και να εχεις το απογευμα ελευθερο να βριζεις ολους τους συνανθρωπους σου που εχουν φιλοδοξιες για μια καλη ζωη και που συμβαλλουν στην προοδο της κοινωνιας.
δεν μπορω να καταλαβω το κομπλεξ σου. ποιο ειναι το προβλημα σου αν ο αλλος κουραστηκε, εγινε καλος γιατρος και τωρα καρπωνεται τους κοπους του. ή αν ο αλλος ρισκαρε, δημιουργησε μια επιχειρηση, δουλεψε σκληρα (αυτος δουλεψε σκληρα, οχι εσυ του 8ωρου που παρακαλας για 7ωρο και δουλευεις 5ωρο) και τωρα ζει τη ζωη που ονειρευτηκε.
εσυ εκανες την επιλογη σου. οχι κουραση, οχι λεφτα. ασε και στους αλλους το δικαιωμα της επιλογης και μην παρακαλας το κρατος να τους τιμωρησει επειδη δεν διαλεξαν τον ιδιο ευκολο δρομο με σενα.
τετοια κρατη δεν εμειναν πολλα. ενα στην κουβα, ενα στη βορεια κορεα. αν δεν μπορεις να ανεχτεις τις επιλογες των συνανθρωπων σου, βγαζεις ενα εισιτηριο χωρις επιστροφη για κουβα ή β.κορεα και ζεις κι εσυ το σοσιαλιστικο σου ονειρο.
Ο χρήστης kyr80 έγραψε:
Παίρνεις ακραία παραδείγματα.... Αυτός πρέπει να πληρώσει, λόγω εισοδημάτων όχι λόγο τεκμηρίων. Και εγώ σου λέω ότι έτυχε το σπίτι να είναι κληρονομιά και το σκάφος η γκ@υλα του.
Γιατί πρέπει να πληρώσει περισσότερα από αυτά που ενδεχωμένος βγάζει;Και σου λέω ότι προσωπικά η φορολογία των ακινήτων που κληρονόμησα με οδηγεί στο να την κάνω σαν τον Βουλγαράκη τη δουλειά.... Δεν έχω κλέψει € από φόρο, αλλά δεν πρόκειται να δουλεύω για να συντηρήσω κάποια ακίνητα....
Το κράτος δυστηχώς επιβραβεύει τον ΤΕΜΠΕΛΗ
+1
Καταλαβετε επιτελους κατι απλό. Τα τεκμηρια ειναι ο ευκολος τροπος για μια κυβερνηση να μαζεψει χρημα αδιακριτος , ακομα και απο μισθωτους ιδωτικους δημοσιους και συνταξιουχους. Και πανω απ ολα χωρις να χρειαστει να δουλεψει και να παταξει την φοροδιαφυγη. **Παραδεχονται την ανικανοτητα - διαφθορα κ τεμπελια τους ** κ παραδεχονται οτι δεν εχουν καμια διαθεση να αλαξουν τις δικες τους συνηθειες απλα να γαμησουν ξανα την αγορα μαζευοντας οπως οπως χρημα.
Παραδειγμα .... ο αδελφος μου ειναι ιδιωτικος υπαλληλος και οτι βγαζει φορολογειται κανονικοτατα..... Εγω ειμαι ελευθερος επαγγελματιας και φοροδιαφευγω (και να πω οτι δεν ισχυει δεν θα με πιστεψει κανεις οποτε...). Και οι δυο μενουμε σε ιδιοκτητα σπιτια και οι δυο εχουμε τον ιδιο αριθμο ακινητων στις ιδιες περιοχες που μας εχουν γραψει οι γονεις μας **και που δεν εκμεταλευομαστε ωστε να εχουμε εισοδημα απο αυτα **
Αν καθοριστει ενα υψος τεκμηριου με βαση τα ακινητα που εχουμε και που σιγουρα ο μισθωτος δεν θα δικαιολογει αλλα και ο ελ επαγγελματιας παιζεται αναλογως την χρονια ... θα πληρωσουμε και οι δυο . Και ο μισθωτος θα πληρωσει σε περιπτωση που δεν το χετε καταλαβει αναλογως πως θα καθοριστουν τα τεκμηρια παιζει και πόσους θα πιανουν.
Η αγορα θα παγωσει.... Οτι αγοραζεις θα πρεπει να το σκεφτεσαι 10 φορες αν θα μπορεις και στο μελλον να το δικαιολογεις αλλιως χαρατσι. Βεβαια και να το δικαιολογεις μπορει να ξυπνησεις μια ωραια πρωια και να χουν αναπροςσαρμοστει τα ποσα των τεκμηριων (οπως αντι/κες ακινητων) οποτε παστελι .
Αν εχεις απο κληρονομια ακινητα και προσπαθεις με νυχια και με δοντια να μην τα πουλησεις σου δινει μια κλωτσια και σου λεει ή θα δουλευεις για μενα ή τα πουλας. ΝΤΑΒΑΤΖΗΣ ΣΤΗ ΞΕΝΗ ΠΕΡΙΟΥΣΙΑ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ αν και μια χαρα τα επαιρνε οταν την δημιουργουσες , τωρα θελει κ να στην νοικιαζει με τον χρόνο.
Και τελος δεν μπορει να μου εξηγησει καποιος γιατι να εχου τεκμηριο τα αμαξια και οχι τα ακριβα ρολογια (υπαρχουν πολύ ακριβα οπως ξερετε) ?
Γιατι να εχουν τα σκαφη αναψυχης και οχι συλεκτικοι πινακες ζωγραφικης και διαφορα αλλα αντικειμενα της τεχνης μεγαλης αξιας?
Γιατι να εχουν τεκμηριο τα ιδιωτικα σχολεια οπως ειπε καποιος και οχι οι νυχτες πρωτο τραπεζι μπουζουκια ?
Γιατι να εχουν τεκμηριο οι πισινες και οχι τα συχνοτατα ταξιδια στο εξωτερικο με αγορες ρουχων ακριβα εστιατορια κλπ ?
Γιατι να μην εχουν τεκμηριο τα παντα (ως και τα σουβλακια χωρις τζατζικι) ωστε να μην χρειαζεται να δηλωνουμε εισοδημα στην εφορια .... αφου ετσι κι αλλιως δεν θα το λαμβανει υπ οψιν της .
Το κρατος ειναι εδω και χρονια στην Ελλαδα στο πλευρο του τεμπελη και του ακαματη , λαικιζει ασυστολα και βαζει τεκμηρια κ ακριβα τελη σε ακινητα - πισινες - αυτοκινητα, σκαφη κλπ για να περιοριζεται η αγορα αυτων των ειδων (αν και κερδιζει τρελα ποσα απο φπα και ταξινομησεις χωρις να παραγει τιποτα) απο αυτους που μπορουν, για να μην παραπονιουνται αυτοι που θέλουν αλλα δεν μπορουν. Στο τελος το χρημα δεν κυκλοφορει και αυτοι που πριν απλα δεν μπορουσαν να εχουν το καλο αυτοκινητο , τωρα δεν εχουν να πληρωσουν ουτε το ενοικιο και ξαναγκρινιαζουν , το κρατος τραβαει και αλλο τα λουρια , η αγορα ξαναπαγωνει και αυτοι που δεν πριν εδεν για το ενοικιο τωρα δεν εχουν ουτε δουλεια .... συνεχιστε ετσι .... καποια στιγμη που δεν θα χουν ουτε να φανε πεστε τους να παρηγορηθουν στην σκεψη οτι ο γειτωνας πουλησε το 3 λιτρο σπορ αμαξι και δεν θα αγορασει εξοχικο με πισινα (ο αγωνας τωρα δικαιωνετε) και τα τρωει στα μπουζουκια στις που@νες στις ταβερνες και στα ταξιδια στην Ταλυλανδη και αλλους εξωτικους προορισμους δινωντας στο ελληνικο κρατος το τριτο το μακρυτερο και επι της ουσιας αλλα, και σε φορους
Αυτο θα ικανοποιησει την πεινα τους και τον αγωνα τους μεχρι να ξανατραβηξει το κρατος τα λουρια να ξαναπαγωσει η αγορα και να ψοφησουν και αυτοι απο το κρυο το χειμωνα και δεν θα χουν ακομα καταλαβει τι κανουν στραβα
Για να λεμε τα πραγματα οπως ειναι ομως κ να μην τα ριχνουμε ολα στους ελ. εππαγελματιες.
Υπ οψιν .... Οτι υπαρχουν δημοσιοι υπαλληλοι που παιρνουν λαδωματα (μαυρο κ πολυ χρημα)
Υπ οψιν .... Οτι υπαρχουν δημοσιοι υπαλληλοι που κανουν δευτερη δουλεια (μαυρο χρημα)
Υπ οψιν .... Οτι υπαρχουν ιδιωτικοι υπαλληλοι που παιρνουν επιπλεον λεφτα ή υπερωριες σε μορφη μπονους για να μην εχουν κρατησεις
Υπ οψιν .... Οτι υπαρχουν ιδιωτικοι υπαλληλοι που κανουν και δευτερη δουλεια αδηλωτη (μαυρο χρημα)
Υπ οψιν ... Οτι υπαρχουν συνταξιουχοι που ενω λαμβανουν συνταξη συνεχιζουν και δουλευουν ειτε απο αναγκη ειτε απο χομπι (στην δουλεια που εχει κρατησει το παιδι τους) (μαυρο χρημα , - μια θεση εργασιας)
Υπ οψιν οτι υπαρχουν χιλιαδες που νοικιαζουν σπιτια ή πουλανε αερα απο καταστηματα ή ταξι κλπ κλπ αδηλωτα. Και μιλαμε για τεραστια ποσα
Υπ οψιν .... Οτι υπαρχουν και ελευθεροι επαγγελματιες που δεν εχουν δουλεια και μενουν καταχρεωμενοι στις τραπεζες και κλεινουν μαγαζια και μενουν ανεργοι κ αφραγκοι. Ειναι ρισκο κ τα πραγματα ερχονται τουμπα απο την μια χρονια στην αλλη.
Υπ οψιν οτι το 70% των ελ επαγγελματιων που εχω γνωρισει ονειρευονται να μπορουσαν να μπουν στο δημοσιο και να παιρνουν πιθανον πιο λιγα (οχι παντα) αλλα να χουν το κεφαλι τους ησηχο εφ ορου ζωης (ανεκτιμητο )
Δεν ειμαι υπερ της φοροδιαφυγης και εχω καταντησει γραφικος που ζηταω αποδειξη ακομα και απο το ψιλικατζιδικο και dvd club της γειτωνιας ΑΛΛΑ το θεμα ειναι να χτυπηθει η φοροδιαφυγη , να χτυπηθει ο σαπιος ελεγκτικος μηχανισμος που δουλευει για την τσεπη του, αντι για τα συμφεροντα του δημοσιου , να δημιουργηθει φορολογικη συνηδειση σε οσους περισοτερους γινετε (νταξ μερικοι ειναι ζωα δεν θα καταλαβουν ποτε κι ας ειναι οι ιδιοι μισθωτοι που την τρωνε κανονικα ) . Αυτα πρεπει να γινουν και πρεπει να γινουν τωρα και οχι αποτυχημενα αναχρονιστηκα μετρα που μονο ζημια θα κανουν.
Αυτα τα λίγα ...
Ο χρήστης OutOfTheBox έγραψε:
106S16,
οι γιατροι, οι δικηγοροι, οι μηχανικοι, οι επιχειρηματιες, οι ελευθεροι επαγγελματιες γενικοτερα που τοσο κομπλεξικα μισεις ειναι αυτοι που δημιουργουν την αναπτυξη της οικονομιας. για να μπορεις εσυ ο μισθωτος να παιρνεις χαλλλαρα το μισθακο σου και να εχεις το απογευμα ελευθερο να βριζεις ολους τους συνανθρωπους σου που εχουν φιλοδοξιες για μια καλη ζωη και που συμβαλλουν στην προοδο της κοινωνιας.
δεν μπορω να καταλαβω το κομπλεξ σου. ποιο ειναι το προβλημα σου αν ο αλλος κουραστηκε, εγινε καλος γιατρος και τωρα καρπωνεται τους κοπους του. ή αν ο αλλος ρισκαρε, δημιουργησε μια επιχειρηση, δουλεψε σκληρα (αυτος δουλεψε σκληρα, οχι εσυ του 8ωρου που παρακαλας για 7ωρο και δουλευεις 5ωρο) και τωρα ζει τη ζωη που ονειρευτηκε.
εσυ εκανες την επιλογη σου. οχι κουραση, οχι λεφτα. ασε και στους αλλους το δικαιωμα της επιλογης και μην παρακαλας το κρατος να τους τιμωρησει επειδη δεν διαλεξαν τον ιδιο ευκολο δρομο με σενα.
τετοια κρατη δεν εμειναν πολλα. ενα στην κουβα, ενα στη βορεια κορεα. αν δεν μπορεις να ανεχτεις τις επιλογες των συνανθρωπων σου, βγαζεις ενα εισιτηριο χωρις επιστροφη για κουβα ή β.κορεα και ζεις κι εσυ το σοσιαλιστικο σου ονειρο.
δεν έχω κανένα πρόβλημα μαζί τους, ΑΡΚΕΙ να πληρώνουν το ΦΠΑ και τους ΦΟΡΟΥΣ που τους αναλογούν, όπως όλοι μας.
μα δεν τα λέει σε σενα
@ delsol.vti
Αν κυνηγηθουν τα ακινητα με τεκμηρια κτλ το σιγουρο ειναι οτι η αγορα θα ξεπαγωσει.
Εκβιασμο θα το πουν καποιοι και δεν θα εχουν αδικο,αλλα η αγορα θα ξεπαγωσει εστω και με το ζορι και οι τιμες θα πεσουν (υπερπροσφορα).
Τα bonus κτλ των ιδιωτικων υπαλληλων φορολογουνται κανονικοτατα και δεν υπαρχει περιπτωση πχ πολυεθνικη να μοιραζει μαυρα στους υπαλληλους της.
Ο χρήστης Tiger έγραψε:
@ delsol.vtiΑν κυνηγηθουν τα ακινητα με τεκμηρια κτλ το σιγουρο ειναι οτι η αγορα θα ξεπαγωσει.
Εκβιασμο θα το πουν καποιοι και δεν θα εχουν αδικο,αλλα η αγορα θα ξεπαγωσει εστω και με το ζορι και οι τιμες θα πεσουν (υπερπροσφορα).Τα bonus κτλ των ιδιωτικων υπαλληλων φορολογουνται κανονικοτατα και δεν υπαρχει περιπτωση πχ πολυεθνικη να μοιραζει μαυρα στους υπαλληλους της.
σωστά. εταιρίες μπορούν να μοιράσουν στους υπαλλήλους τους ....σε μορφή μπόνους, παροχές ... που προσωπικά συμφωνώ.
Ο χρήστης Tiger έγραψε:
@ delsol.vtiΑν κυνηγηθουν τα ακινητα με τεκμηρια κτλ το σιγουρο ειναι οτι η αγορα θα ξεπαγωσει.
Εκβιασμο θα το πουν καποιοι και δεν θα εχουν αδικο,αλλα η αγορα θα ξεπαγωσει εστω και με το ζορι και οι τιμες θα πεσουν (υπερπροσφορα).Τα bonus κτλ των ιδιωτικων υπαλληλων φορολογουνται κανονικοτατα και δεν υπαρχει περιπτωση πχ πολυεθνικη να μοιραζει μαυρα στους υπαλληλους της.
Η αγορά θα κινηθεί;;;Πώς;;; Επειδή θα πουλήσω εγώ, το πρώτο στο κύμα οικόπεδο, που μου άφησε από κολωφαρδία ο προπάππους;;;
Και νομίζεις ότι αν θα γίνει αυτό, θα μείνω στην Ελλάδα να μου τα ξαναφάνε;;; Θα αγοράσω 5 σπίτια στο Βερολίνο και να πάνε να γ@μηθούν όλοι τους... Αυτό λοιπόν είναι το όνειρο της κυβέρνησης;; Να την κάνουν όσοι μπορούνε και να μείνουν μόνο προλετάριοι για δουλειά. Και εκεί να δείτε χαρά οι ΜΕΓΑΛΟεργοδότες......
Ο χρήστης kyr80 έγραψε:
@ delsol.vti
Αν κυνηγηθουν τα ακινητα με τεκμηρια κτλ το σιγουρο ειναι οτι η αγορα θα ξεπαγωσει.
Εκβιασμο θα το πουν καποιοι και δεν θα εχουν αδικο,αλλα η αγορα θα ξεπαγωσει εστω και με το ζορι και οι τιμες θα πεσουν (υπερπροσφορα).Τα bonus κτλ των ιδιωτικων υπαλληλων φορολογουνται κανονικοτατα και δεν υπαρχει περιπτωση πχ πολυεθνικη να μοιραζει μαυρα στους υπαλληλους της.
Η αγορά θα κινηθεί;;;Πώς;;; Επειδή θα πουλήσω εγώ, το πρώτο στο κύμα οικόπεδο, που μου άφησε από κολωφαρδία ο προπάππους;;;
Και νομίζεις ότι αν θα γίνει αυτό, θα μείνω στην Ελλάδα να μου τα ξαναφάνε;;; Θα αγοράσω 5 σπίτια στο Βερολίνο και να πάνε να γ@μηθούν όλοι τους... Αυτό λοιπόν είναι το όνειρο της κυβέρνησης;; Να την κάνουν όσοι μπορούνε και να μείνουν μόνο προλετάριοι για δουλειά. Και εκεί να δείτε χαρά οι ΜΕΓΑΛΟεργοδότες......
Οταν και αν θα φυγεις απο την Ελλαδα θα φυγεις με σκυμμενο το κεφαλι φιλε μου,οχι ως περηφανος ευρωπαίος αλλα ως οικονομικος μεταναστης,και αυτο ελπιζω να μην το ζησουμε.
Μην φανταστεις οτι μονο στην Ελλαδα θα υπαρξει κυμα νεας φορολογιας...ολες οι χωρες θα μηχανευτουν τροπους να κινηθει η αγορα και να αρμεξουν φρεσκο χρημα.
Η διαφορα ειναι οτι χωρες οπως η Γερμανια και οι ΗΠΑ...παραγουν,οταν τελικα αυξηθει η ζητηση θα εχουν κι αλλο τροπο να βγαλουν λεφτα...εμεις;;;;;Θα βλεπουμε τα τραινα να παιρνουν...
+1000 στο ποστ του delsol.vti
Tiger, έστω οτι πέφτουν οι τιμές στα ακίνητα, ποιός θα αγοράσει όμως? Θα αγοράσεις ακίνητο φτηνά αλλά θα σε γ@μήσουν τα τεκμήρια.
Ο χρήστης Tiger έγραψε:
@ delsol.vti
Αν κυνηγηθουν τα ακινητα με τεκμηρια κτλ το σιγουρο ειναι οτι η αγορα θα ξεπαγωσει.
Εκβιασμο θα το πουν καποιοι και δεν θα εχουν αδικο,αλλα η αγορα θα ξεπαγωσει εστω και με το ζορι και οι τιμες θα πεσουν (υπερπροσφορα).Τα bonus κτλ των ιδιωτικων υπαλληλων φορολογουνται κανονικοτατα και δεν υπαρχει περιπτωση πχ πολυεθνικη να μοιραζει μαυρα στους υπαλληλους της.
Η αγορά θα κινηθεί;;;Πώς;;; Επειδή θα πουλήσω εγώ, το πρώτο στο κύμα οικόπεδο, που μου άφησε από κολωφαρδία ο προπάππους;;;
Και νομίζεις ότι αν θα γίνει αυτό, θα μείνω στην Ελλάδα να μου τα ξαναφάνε;;; Θα αγοράσω 5 σπίτια στο Βερολίνο και να πάνε να γ@μηθούν όλοι τους... Αυτό λοιπόν είναι το όνειρο της κυβέρνησης;; Να την κάνουν όσοι μπορούνε και να μείνουν μόνο προλετάριοι για δουλειά. Και εκεί να δείτε χαρά οι ΜΕΓΑΛΟεργοδότες......
Οταν και αν θα φυγεις απο την Ελλαδα θα φυγεις με σκυμμενο το κεφαλι φιλε μου,οχι ως περηφανος ευρωπαίος αλλα ως οικονομικος μεταναστης,και αυτο ελπιζω να μην το ζησουμε.
Μην φανταστεις οτι μονο στην Ελλαδα θα υπαρξει κυμα νεας φορολογιας...ολες οι χωρες θα μηχανευτουν τροπους να κινηθει η αγορα και να αρμεξουν φρεσκο χρημα.
Η διαφορα ειναι οτι χωρες οπως η Γερμανια και οι ΗΠΑ...παραγουν,οταν τελικα αυξηθει η ζητηση θα εχουν κι αλλο τροπο να βγαλουν λεφτα...εμεις;;;;;Θα βλεπουμε τα τραινα να παιρνουν...
Με πολύ ψηλά το κεφάλι θα φύγω. Με μόνη λύπη για την περιουσία των προγόνων μου, που με ανάγκασαν να πουλήσω και να φύγω. Οικονομικός μετανάστης μεν, αλλά μην μπερδεύεις με τους Αλβανούς και τους Ρωσοπόντιους...
Και φεύγοντας θα κλείσω και μια δουλειά που δημιουργεί και 10 θέσεις εργασίας.... Στο φινάλε θα κάνω μια παρόμοια δουλειά στη Γερμανία και τέλος η μπουγάδα... Και μην μου πεις για το καθεστός στη Γερμανία, γιατί η γυναίκα μου είναι μισή Γερμανίδα, και ΆΝΕΤΑ φεύγω αύριο
Ο χρήστης Tiger έγραψε:
@ delsol.vtiΑν κυνηγηθουν τα ακινητα με τεκμηρια κτλ το σιγουρο ειναι οτι η αγορα θα ξεπαγωσει.
Εκβιασμο θα το πουν καποιοι και δεν θα εχουν αδικο,αλλα η αγορα θα ξεπαγωσει εστω και με το ζορι και οι τιμες θα πεσουν (υπερπροσφορα). .
Φυσικα και ειναι εκβιασμός και μαλιστα του χειριστου ειδους. Γιατι ουσιαστικα αναγκαζεις καποιον να πουλησει την περιουσια του (που ως ακινητη θεωρειται η ασφαλεστερη επενδυση) χωρις καμια ενδειξη οτι φοροδιαφευγει απλα και μονο με ενα αυθεραιτο τεκμηριο και την απειλη της ετησιας καταβολης ενοικιου κατοχης στο κρατος.
Ναι σιγουρα θα ωφεληθουν πολλοι λογο υπερπροσφορας αλλα και πολλοι θα καταστραφουν χωρις να εχουν φταιξει σε κατι. Αυτα τα λογικα βεβαια ειναι ασημαντοτητες στην χωρα Ζιμπαμπουε της ενωμενης ευρωπης.
Τα bonus κτλ των ιδιωτικων υπαλληλων φορολογουνται κανονικοτατα και δεν υπαρχει περιπτωση πχ πολυεθνικη να μοιραζει μαυρα στους υπαλληλους της.
Οι περισοτεροι ιδιωτικοι υπαλληλοι δεν εργαζονται σε πολυεθνικες. Ειδικα σε μικρες επιχιρισεις κατω των 10 ατομων τα παιρνουν και τελειως μαυρα πολλές φορές.
Τα 30 δισ. ευρώ ετησίως προσεγγίζει η φοροδιαφυγή, ποσό που υπερβαίνει το φετινό έλλειμμα του προϋπολογισμού.
Τα παραπάνω αναφέρονται σε σημερινή ανακοίνωση του ΣΕΒ σχετικά με τη διάρθρωση των φορολογικών εσόδων, με βάση στοιχεία για το 2007 της Γενικής Γραμματείας Πληροφοριακών Συστημάτων του υπουργείου Οικονομικών.
Σύμφωνα με τα ίδια στοιχεία, η μείωση της φοροδιαφυγής κατά 20 δισ. ευρώ θα μπορούσε είτε να μειώσει τους φόρους που καταβάλλουν όλοι οι φορολογούμενοι κατά 30% περίπου, είτε να εξαλείψει το δημοσιονομικό πρόβλημα της χώρας, είτε να επιτρέψει έναν συνδυασμό και των δύο.
Παράλληλα, διαπιστώνεται ότι οι μισθωτοί και συνταξιούχοι δηλώνουν το 74% του συνολικού εισοδήματος φυσικών προσώπων, ενώ οι ελεύθεροι επαγγελματίες μόλις το 4%. Το 99,5% δε των επιχειρήσεων πληρώνουν ετησίως κατά μέσο όρο 6.100 ευρώ φόρο.
Ειδικότερα, σύμφωνα με την ανάλυση του ΣΕΒ:
Πάνω από τις μισές ελληνικές οικογένειες (54,4%) δηλώνουν εισοδήματα κάτω από το ατομικό αφορολόγητο όριο των € 12.000 ετησίως και έτσι δεν πληρώνουν καθόλου φόρο εισοδήματος. Ο μέσος όρος εισοδημάτων της κατηγορίας αυτής είναι 6.000 ευρώ ετησίως, δηλαδή μέσο εισόδημα 500 ευρώ το μήνα.
Το 33% των ελληνικών οικογενειών δηλώνει ετήσιο εισόδημα από 12.000 ευρώ έως 30.000. Ο μέσος όρος εισοδημάτων της κατηγορίας αυτής είναι 19.000 ευρώ ετησίως, δηλαδή μέσο μηνιαίο εισόδημα μικρότερο των 1.600 ευρώ και αντιστοιχεί μέσος φόρος 1.140 ευρώ τον χρόνο.
Το 90% περίπου των φορολογικών δηλώσεων είναι κάτω των € 30000, έχει μέσο φορολογικό συντελεστή 4% και πληρώνει το 25% του συνολικού φόρου των φυσικών προσώπων. Το υπόλοιπο 75% του φόρου καταβάλλεται από το 10% των φορολογουμένων.
Μόνο το 2% των ελληνικών οικογενειών δηλώνει ετήσια εισοδήματα μεγαλύτερα των 60.000 ευρώ. Αυτές οι οικογένειες καταβάλλουν το 34% του συνολικού φόρου εισοδήματος φυσικών προσώπων.
Το 99,5% των επιχειρήσεων που παρακολουθούνται από τη Γενική Γραμματεία Πληροφοριακών Συστημάτων, δηλαδή 202.418 μικρές και μεσαίες επιχειρήσεις που απασχολούν έως 5 άτομα, πληρώνουν κατά μέσο όρο ετησίως φόρο 6.100 ευρώ, όσο δηλαδή ένας μισθωτός υπάλληλος φορολογητέων αποδοχών 2.000 € μηνιαίως.
Οι 1.500 μεγαλύτερες ελληνικές επιχειρήσεις μέσης απασχόλησης 350 ατόμων πληρώνουν το 72,2% του συνολικού φόρου εισοδήματος νομικών προσώπων, καταβάλλοντας έκαστη μέσο ετήσιο φόρο εισοδήματος 2,2 εκατ. ευρώ.
Επισημαίνεται ακόμη ότι:
Σε σύνολο 5,5 εκατ. δηλώσεων τα 3 εκατ. δεν καταβάλλουν κανένα φόρο. Είναι τα εισοδήματα που δηλώνονται ως κατώτερα των 12.000 ευρώ.
Το 1,8 εκατ. που αφορά εισοδήματα από € 12.000 έως 30.000 ευρώ καταβάλει το 25% των συνολικών εσόδων από το φόρο εισοδήματος φυσικών προσώπων. Το ποσό αυτό δηλαδή, ανέρχεται σε € 2 δισ. και συνεπάγεται μέσο ετήσιο φόρο € 1.140 για κάθε φυσικό πρόσωπο/νοικοκυριό.
Συνολικά, το 87,5% των φυσικών προσώπων/νοικοκυριών καλύπτει το 25,5% του σχετικού φόρου και καταβάλει ως φόρο το 4% του εισοδήματός του.
577.000 οικογένειες που δηλώνουν εισόδημα από € 30.000 έως 60.000 ευρώ καλύπτουν το 41% του συνολικού φόρου και η κάθε μια καταβάλλει ως μέσο ετήσιο φόρο το 14,5% του εισοδήματος της.
Τέλος, 114.000 οικογένειες που δηλώνουν εισόδημα πάνω από 60.000 ευρώ, αποτελούν το 2% του συνόλου, το ποσό που πληρώνουν καλύπτει το 34% του συνόλου του φορολογικού εσόδου από εισόδημα φυσικών προσώπων και ανέρχεται στο 27% του εισοδήματός τους.
Συνολικά, στα 5,5 εκατ. δηλώσεων οι 700.000 καταβάλλουν το 75% του συνόλου των εσόδων από τη φορολογία φυσικών προσώπων/νοικοκυριών.
Περίπου 1.500 επιχειρήσεις με μέση απασχόληση 350 άτομα καλύπτουν το 72% των εσόδων από την φορολογία εισοδήματος νομικών προσώπων.
Περίπου 200.000 επιχειρήσεις με μέση απασχόληση 5 άτομα καλύπτουν το υπόλοιπο 28% του συνόλου των εσόδων από τη φορολογία εισοδήματος νομικών προσώπων.
Ο φόρος και των δύο κατηγοριών, εκφραζόμενος ως ποσοστό επί των κερδών είναι περίπου ίδιος: 27% για τις 1.500 και 25% για τις 200.000.
Σε απόλυτα μεγέθη οι 1.500 καταβάλλουν κάθε χρόνο κατά μέσο όρο 2,2 εκατ. ευρώ η κάθε μία και οι 200.000 από 6.100 ευρώ η κάθε μία.
Σύμφωνα με στοιχεία της ΓΓΠΣ, η μεγάλη πλειοψηφία των αυτοαπασχολούμενων και των αγροτών δηλώνει εισόδημα στο όριο των 12.000 ευρώ.
Ο καθένας ας βγάλει τα συμπεράσματα του για τη μιζέρια ορισμένων Ελλήνων που ζουν σε βάρος των άλλων και έχουν το θράσος να ζητούν και τα ρέστα.
Υπάρχει μόνο ένας τρόπος για να παταχθεί η φοροδιαφυγή. Να θεωρούνται οι δαπάνες ως έξοδα. Όλοι οι τεχνίτες που τώρα ζουν αφορολόγητα θα αναγκαστούν να κόβουν αποδείξεις, και ό,τι πληρώνω και έχω απόδειξη να εκπίπτει στο ακέραιο. Έτσι θα πληρώνει τον φόρο αυτός που παίρνει τα λεφτά κι όχι αυτός που τα δίνει. Βάζετε στοίχημα ότι το τελικό έσοδο σε φόρους θα είναι μεγαλύτερο;
Όσον αφορά τα τεκμήρια και την αντικειμενικότητά τους, ανήκω στην κατηγορία που με μικρό εισόδημα είμαι αναγκασμένος να συντηρώ περιουσία των προηγούμενων γενιών. Και ναι, είναι στις προθέσεις μου να την δώσω για να σταματήσει η ετήσια φορολόγηση του κεφαλαίου μου. Αν είχα στα λεφτά στην τράπεζα θα πλήρωνα φόρο μόνο για τους τόκους. Πληρώνω φόρο για τα ενοίκια, γιατί πρέπει να πληρώνω φόρο για το ίδιο το σπίτι;
Μαλλον δεν εχεις καταλαβει το θέμα στο συγκεκριμενο τοπικ ...
Δεν διαφωνουμε οτι υπαρχει τεραστια φοροδιαφυγη. Διαφωνουμε στο τροπο τον οποιο επιλεγουν (δηθεν) να την αντιμετωπίσουν.
Ετσι και βγω εξω εδω στον Πειραια που δουλευω για 15 λεπτα περπατημα μπορω να σου βρω 5 μαγαζια που θα μπω να ψωνισω και δεν θα κανουν καν κινηση να σου κοψουν αποδειξη. Τόσο δυσκολο ειναι να κυκλοφορει ενα συνεργειο της εφοριας καθε μερα για 8 χωρες και να τσεκαρει 20 μαγαζια την ημερα ? Ο ενας μπορει να παιζει τον ρόλο του μυστικου που θα μπαινει στο μαγαζι κ θα ψωνιζει κατι για να δει αν κοβονται αποδειξεις.
Ειναι τόσο δυσκολο ? εστω 10 μαγαζια την μερα να ελεγχουν ετσι ... και μονο η φημη που θα κυκλοφορησει, θα αναγκαζονται μετα απο φόβο , να κοβουν μεχρι και για τα κουλουρια αποδειξη .
Ομοιως με γιατρους δικηγορους , υραυλικους, τεχνιτες, συνεργεια και αλλα πολλά επαγγελματα. Διαθεση να υπαρχει και τροποι υπαρχουν πολλοι
**Το συνεργειο θα πρεπει να μην βγαινει με σκοπο να κονομησει η τσεπη του ομως....
ΚΑΙ ΕΚΕΙ ΑΚΡΙΒΩΣ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ **
Ο χρήστης TGD έγραψε:
Όσον αφορά τα τεκμήρια και την αντικειμενικότητά τους, ανήκω στην κατηγορία που με μικρό εισόδημα είμαι αναγκασμένος να συντηρώ περιουσία των προηγούμενων γενιών. Και ναι, είναι στις προθέσεις μου να την δώσω για να σταματήσει η ετήσια φορολόγηση του κεφαλαίου μου. Αν είχα στα λεφτά στην τράπεζα θα πλήρωνα φόρο μόνο για τους τόκους. Πληρώνω φόρο για τα ενοίκια, γιατί πρέπει να πληρώνω φόρο για το ίδιο το σπίτι;
Δεν υπαρχει λογικη απαντηση σε αυτο.
Επεδη ζηλευουν μερικοι που δεν ειναι στη θεση σου ... μπορει να σταθει σαν επιχειρημα ?
Συμφωνα με την κυβερνηση .............. ΝΑΙ
Ο χρήστης TGD έγραψε:
Όσον αφορά τα τεκμήρια και την αντικειμενικότητά τους, ανήκω στην κατηγορία που με μικρό εισόδημα είμαι αναγκασμένος να συντηρώ περιουσία των προηγούμενων γενιών. Και ναι, είναι στις προθέσεις μου να την δώσω για να σταματήσει η ετήσια φορολόγηση του κεφαλαίου μου. Αν είχα στα λεφτά στην τράπεζα θα πλήρωνα φόρο μόνο για τους τόκους. Πληρώνω φόρο για τα ενοίκια, γιατί πρέπει να πληρώνω φόρο για το ίδιο το σπίτι;
Εισαι σπιτοκράτορας και γι αυτο θα πληρώσεις
Αν θελετε μια ειλικρινη και απλη απαντηση:
Χωνεψτε το οτι παμε για χρεωκοπια,η κυβερνηση ειναι αναγκασμενη να ρουφηξει χρημα απο παντου,και φυσικα τα ακινητα ειναι πολυ ευκολος στοχος (ακινητος γαρ) ακομα για για εναν δεινοσαυρο οπως το ελληνικο κρατος.
Αν καποιος απο την κυβερνηση πει: ρε παιδια αντι να εφευρίσκουμε νεους φορους, να απολυσουμε 400.000 ΔΥ και να διαλυσουμε αχρηστες σφραγιδο-υπηρεσιες.....θα τον φανε ζωντανο.
Εγώ ξέρω πολλούς απλούς υπαλλήλους, που με το εισόδημά τους ΔΕΝ μπορούν να δικαιολογήσουν τα ακίνητά τους. Μιλάω όπως και πριν για τις περιπτώσεις κληρονομιάς.
Και άντε εγώ ο κακός φοροφυγάς επαγγελματίας φοροδιαφεύγω. Αυτός που τα κουκιά είναι μετρημένα πως;;
Κάνει βίζιτες τα βράδυα;;;