Ο χρήστης MindFresh KilBreeze έγραψε:

Νομιζω παντως πως τα σχεδια αποκρατικοποιησεων αναφερονταν στα προεκλογικα προγραμματα της ΝΔ τοσο το 2004,οσο και το 2007.Ασχετως του πως και γιατι υλοποιηθηκαν

Ναι, αυτό ισχύει .

Ο χρήστης skye έγραψε:

Οι της Ανταρσυα παντα κανουν ωραιες συγκεντρωσεις με σουβλακια, μπυρες κ τα σχετικα. Καπως ετσι ηταν και στην Πατρα στις Αναιρεσεις (δεν ειμαι ΝΑΡιτης, απλα θα μιλουσε ενας φιλος κ πηγα ). Το βασικο προβλημα που εχουν οι ΝΑΡιτες (και οι αρασιτες και οι αρανιτες κοκ), ειναι οτι δεν ειναι καθολου προσβασιμοι στον κοσμο πλην της εξωκοινοβουλευτικης αριστερας. Για παραδειγμα, δε θα μπορουσα να παρω καποιον 'ασχετο' στις Αναιρεσεις, οχι γιατι δεν θα συμφωνουσε -που θα του φαινοταν οντως οτι ζουνε στον κοσμο τους αυτοι, ας μην κοροϊδευομαστε- αλλα κυριως γιατι σε πρωτη φαση δεν θα καταλαβαινε καν τι λενε , ειναι σα να φερω τη γιαγια μου στο φορουμ κ να περιμενω να κατανοησει τα διαφορα inside jokes..
Βασικα εγραψα ενα κατεβατο για την Ανταρσυα αλλα το εσβησα.. δε νομιζω οτι εχει νοημα εδω, διαβασα ο,τι εγραψα κ μου φανηκε σαν ξεκατινιασμα

Περι ΕΕΚ, οι τροτσκιστες ειναι καλα παιδια, απλα το'χουν καψει λιγο (ισως γι'αυτο τους παω κιολας)

Περι συριζα, ο τσιπρας καλα τα ειπε στη δεθ ΙΜΟ. Νομιζω οτι θα μπει στη βουλη. βεβαια η εντυπωση που εχει αφησει στον κοσμο (σε μεγαλο βαθμο κ χαρη στα ΜΜΕ) δεν ειναι κ στην καλυτερη φαση, ηδη απο τον δεκεμβρη που.. χαϊδευε τα αυτια των κουκουλοφορων ..
ειναι πολυ δυσκολο να κανεις προβλεψεις για τον συριζα κ το μελλον του πιστευω.. ολα παιζουν...

Επρεπε να το βαλεις το κατεβατο, οχι για κανεναν αλλον λογο, αλλα γιατι βαρεθηκα να διαβαζω στο τοπικ αν ο ΓΑΠ θα μας γ@μησει πιο απαλα απο τον ΚΚ... Οι πολλες αγνωστες λεξεις και τα κουβαριασμενα νοηματα θα του εδιναν μια εξωτικη εσανς κι ο ανυποψιαστος χρηστης θ' ανακαλυπτε εναν καινουριο κοσμο περιπου οπως οι παικτες του στοιχηματος μαθαινουν νεες εξωτικες ομαδες οταν εντασσεται στο κουπονι η Γ Νορβηγιας
Κι εγω στα Γιαννενα βρεθηκα απο σποντα κι απο σποντα βρεθηκα στη συγκεντρωση ενω ο στοχος ηταν ποτακι στα ναυτακια Φοβηθηκα κιολας μην πετυχω κανα παλιο γνωστο ΝΑΡιτη γιατι μπορει να περασαν σχεδον 15 χρονια απο τοτε που κυνηγιομασταν να πλακωθουμε αλλα ορισμενα πραγματα δεν ξεχνιουνται και δεν εχω πια τα κουραγια που ειχα τοτε...
Με τους τροτσκιστες δεν εχω ασχοληθει ιδιαιτερα ισως και γιατι οπως πολυ σωστα λες απο την αρχη καταλαβα οτι δεν την παλευουν και πολυ.
Νομιζω οτι προβλεψεις για το μελλον του ΣΥΡΙΖΑ δε μπορεις να κανεις γιατι απλα δεν υπαρχει! Κρινοντας εκ του αποτελεσματος βεβαια μπορω να πω οτι ηταν λαθος αυτο που εγινε το 2003, οπως εγινε. Και στην τελικη να μηδενισω κι εγω και να πω οτι ποιες ειναι τελος παντων οι αλλες δεκα συνιστωσες που θελουνε αλλες 10 καρεκλες και ποια η σημασια των καρεκλων σ' ενα κινημα του τυπου. Και πως να το κανουμε τελος παντων οταν σε 20 μερες παιζεται η υπαρξη σου και πρεπει ενας χριστιανος να βγαινει μπροστα να μιλαει με τον κοσμο; Να ορισουν απο εναν οι συνιστωσες κι αλλον εναν τουλαχιστον οι ανανεωτικοι; Δλδ σοβαροι να μαστε γινονται αυτα τα πραγματα;
Και οπως ειπα και πριν ο Γλεζος πχ ητανε 18 χρονων οταν κατεβασε τη σημαια αλλα τωρα κοντευει, ποσο, 90 δλδ δε μπορει να ειναι ο Γλεζος κι ο Κοροβεσης κι ο Μπανιας (κι ο Κυρκος αν θες) που οριζουν την ατζεντα.
Φταιει βεβαια κι ο αλλος που το βλεπε να ερχεται και δεν εκανε τιποτα ολο το καλοκαιρι, φταιει που συμβιβαστηκε οπως συμβιβαστηκε (εχει δικιο ο Κουβελης), φταιει που το χειμωνα δε βγηκε να πει τα πραγματα με τ' ονομα τους κι αφηνε τους Καρατζαφερηδες να τρομαζουνε τον κοσμο. Δε με πειθει καθολου, προς το παρον, οτι μπορει να διαχειριστει την προοπτικη, την προοπτικη που ειναι το διακυβευμα.

Πάντως εάν ισχύει αυτό που δήλωσε ο Άρης Σπηλιωτόπουλος, Υπουργός Παιδείας, θα με συγχωρήσετε να συμπεράνω ότι δεν είναι όλοι ίδιοι. Σε ερώτηση που του έγινε για τις **απλήρωτες καθαρίστριες **που βγαίνουν στα κανάλια και ωρύονται για την κυβέρνηση της ΝΔ, **δήλωσε ότι το πρόβλημα αυτό υπάρχει σε συγκεκριμένους Πασοκικούς δήμους της χώρας οι οποίοι αν και έχουν λάβει χρήματα για να πληρώσουν τις καθαρίστριες, εντούτοις δεν τις πληρώνουν. **Τα χρήματα πηγαίνουν σε επιτροπές στους δήμους οι οποίοι στη συνέχεια καλούνται να τις πληρώσουν. Ουσιαστικά ο Σπηλιωτόπουλος υποστήριξε ότι εν όψει εκλογών κάποιοι δήμαρχοι παίζουν για να πιέσουν τα ποσοστά της ΝΔ όχι μόνο με το θέμα των καθαριστριών αλλά και με της νέας γρίπης. Ως παράδειγμα η ΓΓ του ΥΠΕΠΘ ανέφερε το Δήμο Καλλιθέας με το Δήμαρχό της κύριο Ασκούνη αν δεν κάνω λάθος να είναι μέλος του Εθνικού Συμβουλίου του ΠΑΣΟΚ και υποψήφιο στις εκλογές.
Αν ισχύουν πράγματι αυτοί οι ισχυρισμοί του Σπηλιωτόπουλου και του Υπουργείου Παιδείας, τότε μιλάμε πραγματικά για σύστημα και κράτος ΠΑΣΟΚ....

Ο χρήστης j.marr έγραψε:

το πρόβλημα είναι οτι ψηφίζεις γενικώς

Πες μας εσύ τι θα ψηφίσεις έτσι να έχουμε ένα μέτρο σύγκρισης.....

το ξαναέγραψα ότι ούτε απ' εξω δεν θα περάσω

Απαξ και θεωρεί πως κάποιος θα κάνει τα πράγματα που ζητάει γιατί να μην τον ψηφίσει;

Με σένα το πρόβλημα είναι αλλού, δεν είναι να βρούμε ποιος θα κάνει αυτά που ζητάς αλλά να καταλάβουμε τι ζητάς πρώτα.

Ο χρήστης scandinavian έγραψε:
Πάντως εάν ισχύει αυτό που δήλωσε ο Άρης Σπηλιωτόπουλος, Υπουργός Παιδείας, θα με συγχωρήσετε να συμπεράνω ότι δεν είναι όλοι ίδιοι. Σε ερώτηση που του έγινε για τις **απλήρωτες καθαρίστριες **που βγαίνουν στα κανάλια και ωρύονται για την κυβέρνηση της ΝΔ, **δήλωσε ότι το πρόβλημα αυτό υπάρχει σε συγκεκριμένους Πασοκικούς δήμους της χώρας οι οποίοι αν και έχουν λάβει χρήματα για να πληρώσουν τις καθαρίστριες, εντούτοις δεν τις πληρώνουν. **Τα χρήματα πηγαίνουν σε επιτροπές στους δήμους οι οποίοι στη συνέχεια καλούνται να τις πληρώσουν. Ουσιαστικά ο Σπηλιωτόπουλος υποστήριξε ότι εν όψει εκλογών κάποιοι δήμαρχοι παίζουν για να πιέσουν τα ποσοστά της ΝΔ όχι μόνο με το θέμα των καθαριστριών αλλά και με της νέας γρίπης. Ως παράδειγμα η ΓΓ του ΥΠΕΠΘ ανέφερε το Δήμο Καλλιθέας με το Δήμαρχό της κύριο Ασκούνη αν δεν κάνω λάθος να είναι μέλος του Εθνικού Συμβουλίου του ΠΑΣΟΚ και υποψήφιο στις εκλογές.
Αν ισχύουν πράγματι αυτοί οι ισχυρισμοί του Σπηλιωτόπουλου και του Υπουργείου Παιδείας, τότε μιλάμε πραγματικά για σύστημα και κράτος ΠΑΣΟΚ....

Aν .....

Αγαπητε, εαν το ΠΑΣΟΚ ειχε τετοια οργάνωση ( καθέτως και οριζοντίως ) θα ηταν στην κυβερνηση εδώ και χρόνια.

Believe me ...

υγ . Να πω ότι απο το υπουργείο αφηνουν να διαρευσει ότι οι Πασοκικοι Συλλογοι Γονέων και Κηδεμόνων ειναια αυτοί που κανουν λόγο για τα κενα στα σχολεία

Ναι οι ΠΑΣΟΚοι φταινε Και για τους συμβασιουχους που απολυθηκαν απο τα πανεπιστημια οι ΠΑΣΟΚοι φταινε, και για ωρομισθιους που δεν προσληφθηκαν (κι ας ξεκινησε η χρονια) οι ΠΑΣΟΚοι φταινε for sure
Τι αλλο θ' ακουσουμε

Ο χρήστης G60 έγραψε:

Το ίδιο δεν έπαθε κι ο Ανδρέας (που έφερες στην κουβέντα; ).

Ο Ανδρέας δεν έπαθε τπτ.
Απέλυε απ το αεροδρόμιο

Από το αεροδρόμιο 'απέλυσε' τον Κουτσόγιωργα, τον Πέτσο και όλους αυτούς που ξαφνικά μετακόμισαν από το Παγκράτι στο Καβούρι και τη Βουλιαγμένη; Που με τη βουλευτική αποζημίωση γέμισαν την Αθήνα με προεκλογικά κέντρα και happenings εκατομμυρίων;

Οι αγωνιστές του στυλ Τσοχαντζόπουλου μετατράπηκαν σε λαμόγια επί εποχής Σημίτη....
Ήταν Παναγίες δηλαδή και ξαφνικά χάλασαν; Σαν γιαούρτια που πέρασε η ημερομηνία λήξης;
Τους 'Μιμίκους' υπουργούς τους ξέχασες; Αυτούς που έστησαν την αυλή γύρω από την Εκάλη;

Ή ο Σημίτης;

Αλλο βούρτσα κι άλλο π@υτσα
Ο Σημίτης, σε ό,τι αφορά τα οικονομικά του κράτους, έκανε ΙΜΗΟ πολύ καλύτερη δουλειά από τον Ανδρέα. Εκτός αν θεωρείται καλό το να σπαταλάς κρατικό χρήμα και να δανείζεσαι τεράστια ποσά για να δώσεις αύξηση 10% με πληθωρισμό διψήφιο.
Η μπάλα χάθηκε την δεύτερη βουλευτική περίοδο του Σημίτη, με τον Γιωργάκη να του σκάβει το λάκο και τα νεολαμόγια να προκαλούν τους πάντες.

(κλικ για μεγαλύτερη ανάλυση)

άρχισαν τα (αμερικανικα) όργανα... ...για περιβαλλοντικούς λόγους!

.....H αριστερά ανακάλυψε το έντεχνο τραγούδι και το πασατέμπο με σάλτσα φιλοσοφίας στα παγκάκια.....

Aπο αξιοπιστη εφημεριδα (Βραδυνη) LMFAO
To ακομα πιο αστειο ειναι οτι νομιζουν στην Βραδυνη οτι τον κοσμο τον απασχολει ο αγωγος (μονο οι διορισμοι στο δημοσιο τους απασχολουν και το αυθαιρετο τους) ή οτι οι αμερικανοι δεν ξερουν τι θελει και τι οχι ο Παπανδρεου.

Ο χρήστης Tiger έγραψε:
Aπο αξιοπιστη εφημεριδα (Βραδυνη) LMFAO

διάβασες τι γράφει; Λέει αυτά που είπε ο ΓΠ στην Αλεξπολη σε ομιλία του.

Ο χρήστης elteo έγραψε:

Aπο αξιοπιστη εφημεριδα (Βραδυνη) LMFAO

διάβασες τι γράφει; Λέει αυτά που είπε ο ΓΠ στην Αλεξπολη σε ομιλία του.

Συγνώμη αλλα να διαβασω την Βραδυνη δεν παιζει καθολου,θεωρω την espresso πολυ πιο σοβαρη εφημεριδα.

Ο χρήστης Tiger έγραψε:

Aπο αξιοπιστη εφημεριδα (Βραδυνη) LMFAO

διάβασες τι γράφει; Λέει αυτά που είπε ο ΓΠ στην Αλεξπολη σε ομιλία του.

Συγνώμη αλλα να διαβασω την Βραδυνη δεν παιζει καθολου,θεωρω την espresso πολυ πιο σοβαρη εφημεριδα.

να ζουμάρεις στο πρωτοσελιδο λέω...δεν είπα να την αγοράσεις.

ξέρω είναι καλύτερες η Ελευθεροτυπία, τα Νέα και το Βήμα και και και το ΕΘΝΟΣ!

Ο χρήστης scandinavian έγραψε:

Οι πασοκοι θέλουν να βγουν με λευκή επιταγή και ο σοφός λαός πιθανότατα θα τους την δώσει. Και μετά θα μας ζαλίζει τ @@ ο σοφός λαός πως είμαστε μπ@υρδέλο και οι κουφάλες οι πολιτικοί και τέτοια.

+1

Eν τω μεταξύ ο 80χρνος πλέον Αχιλλεύς θα ...ξαναεκτεθεί (σύμφωνα με τη σημερινή 'Ε') διότι δεν έχει ακόμη ολοκληρώσει το...έργο του

Και ο Εβερτ επίσης αλλά αυτή τη φορά δε θα πάει κατά ....Καρδίτσα μεριά

Μάλλον μπέρδεψες τον Έβερτ με τον πρόεδρο της Βουλής Δημήτρη Σιούφα ο οποίος εκλέγεται στην Καρδίτσα. Όσο για τον Αχιλλέα Καραμανλή, δεν μπαίνει στο επικρατείας, αλλά είναι στο χέρι των Σερραίων αν θα μπει ή όχι στη Βουλή...

Εν τω μεταξύ ο Γιώργος δήλωσε χθες στην χθεσινή του ομιλία στην Αλεξανδρούπολη για μία από τις προσωπικές επιτυχίες του Δημήτρη Σιούφα :

'Διαφημίζουν τον περίφημο αγωγό Μπουργκάς - Αλεξανδρούπολης, για τον οποίο βεβαίως παλέψαμε και εμείς, αλλά η διακρατική συμφωνία κατοχυρώνει τα συμφέροντα μόνο της μιας πλευράς. Εμείς θα διασφαλίσουμε τους περιβαλλοντικούς όρους και σε ξηρά και σε θάλασσα. Και κάθε μας συμφωνία θα γίνεται μετά από διαβούλευση, από διάλογο, από συζήτηση με την τοπική κοινωνία. Και φυσικά, η Ελλάδα θα διασφαλίσει τα συμφέροντά της τόσο στην κατασκευή, όσο και στη λειτουργία αυτού του αγωγού.'

Να και το post μου όσον αφορά το συγκεκριμένο ζήτημα στη σελίδα 40

Ο χρήστης scandinavian έγραψε:

Οι πασοκοι θέλουν να βγουν με λευκή επιταγή και ο σοφός λαός πιθανότατα θα τους την δώσει. Και μετά θα μας ζαλίζει τ @@ ο σοφός λαός πως είμαστε μπ@υρδέλο και οι κουφάλες οι πολιτικοί και τέτοια.

+1

Eν τω μεταξύ ο 80χρνος πλέον Αχιλλεύς θα ...ξαναεκτεθεί (σύμφωνα με τη σημερινή 'Ε') διότι δεν έχει ακόμη ολοκληρώσει το...έργο του

Και ο Εβερτ επίσης αλλά αυτή τη φορά δε θα πάει κατά ....Καρδίτσα μεριά

Μάλλον μπέρδεψες τον Έβερτ με τον πρόεδρο της Βουλής Δημήτρη Σιούφα ο οποίος εκλέγεται στην Καρδίτσα. Όσο για τον Αχιλλέα Καραμανλή, δεν μπαίνει στο επικρατείας, αλλά είναι στο χέρι των Σερραίων αν θα μπει ή όχι στη Βουλή...

Εν τω μεταξύ ο Γιώργος δήλωσε χθες στην χθεσινή του ομιλία στην Αλεξανδρούπολη για μία από τις προσωπικές επιτυχίες του Δημήτρη Σιούφα :

'Διαφημίζουν τον περίφημο αγωγό Μπουργκάς - Αλεξανδρούπολης, για τον οποίο βεβαίως παλέψαμε και εμείς, αλλά η διακρατική συμφωνία κατοχυρώνει τα συμφέροντα μόνο της μιας πλευράς. Εμείς θα διασφαλίσουμε τους περιβαλλοντικούς όρους και σε ξηρά και σε θάλασσα. Και κάθε μας συμφωνία θα γίνεται μετά από διαβούλευση, από διάλογο, από συζήτηση με την τοπική κοινωνία. Και φυσικά, η Ελλάδα θα διασφαλίσει τα συμφέροντά της τόσο στην κατασκευή, όσο και στη λειτουργία αυτού του αγωγού.'

Να και το post μου όσον αφορά το συγκεκριμένο ζήτημα στη σελίδα 40

Δεν το λέει μόνο η Βραδυνή ε;

@ BEAMS
Συμφωνω σε (σχεδον) ολα οσα εγραψες στη σελ 44.

Ο ΣΥΡΙΖΑ (στη καλη περιπτωση συζητανε αν μπορει να λειτουργησει ενα μορφωμα σαν τον ΣΥΡΙΖΑ χωρις κομματικη πειθαρχια και ομοφωνια στις κεντρικες πολτικες επιλογες του , στη κακη περιπτωση τσακωνονται για τη καρεκλα, δεν ειμαι σιγουρος τι απο τα δυο συμβαινει) εχει θεση για την εκκλησιαστικη περιουσια. Στο σημειο 13 απο το 'προγραμα 15 σημειων' αναφερεται «Επιστροφή στο Κράτος της μεγάλης ακίνητης εκκλησιαστικής και μοναστηριακής περιουσίας και απόδοσή της σε ακτήμονες και σε δημόσια χρήση.»

Για οσους θυμουνται , στην ιδρυτικη διακηρυξη του ΠΑΣΟΚ (3/9/74) αναφερεται **'Διαχωρίζεται οριστικά η εκκλησία από το κράτος και κοινωνικοποιείται η μοναστηριακή περιουσία.' **. Φυσικα , δεν εγινε ποτε.

Ο χρήστης elteo έγραψε:

Aπο αξιοπιστη εφημεριδα (Βραδυνη) LMFAO

διάβασες τι γράφει; Λέει αυτά που είπε ο ΓΠ στην Αλεξπολη σε ομιλία του.

Συγνώμη αλλα να διαβασω την Βραδυνη δεν παιζει καθολου,θεωρω την espresso πολυ πιο σοβαρη εφημεριδα.

να ζουμάρεις στο πρωτοσελιδο λέω...δεν είπα να την αγοράσεις.

ξέρω είναι καλύτερες η Ελευθεροτυπία, τα Νέα και το Βήμα και και και το ΕΘΝΟΣ!

Αυτά τα έντυπα έχουν βγάλει και το Πολυτεχνείο...έχουν και 2-3 κατασκευαστικές

Nα και η ομιλία του Προέδρου του ΠΑΣΟΚ από την Αλεξανδρούπολη στο μέσο της οποίας είναι και το λήμμα που παρέθεσα και το ξαναπαραθέτω αυτούσιο. Τα συμπεράσματα δικά σας.

http://www.pasok.gr/portal/resource/contentObject/id/5a50036c-5c05-43aa-9808-c0d6d9cb3c3b

Και το λήμμα εκ νέου:
'Διαφημίζουν τον περίφημο αγωγό Μπουργκάς - Αλεξανδρούπολης, για τον οποίο βεβαίως παλέψαμε και εμείς, αλλά η διακρατική συμφωνία κατοχυρώνει τα συμφέροντα μόνο της μιας πλευράς. Εμείς θα διασφαλίσουμε τους περιβαλλοντικούς όρους και σε ξηρά και σε θάλασσα. Και κάθε μας συμφωνία θα γίνεται μετά από διαβούλευση, από διάλογο, από συζήτηση με την τοπική κοινωνία. Και φυσικά, η Ελλάδα θα διασφαλίσει τα συμφέροντά της τόσο στην κατασκευή, όσο και στη λειτουργία αυτού του αγωγού.'
Και μην ξεχνάμε: είναι από την ομιλία του Προέδρου του ΠΑΣΟΚ στην Αλεξανδρούπολη.