Εχουμε προσφατη καταμετρηση για τους εμβολιασμενους στην Ελλαδα ;
Φτασαμε μισο εκατομμυριο ;

Τα στοιχεία του ΚΕΕΛΠΝΟ δημοσιεύονται σε εβδομαδιαία βάση στην ιστοθέση του Κέντρου.

Από τα τελευταία δημοσιευμένα στοιχεία.

1. Νεκροί --> 82 άτομα (ως 7/1/2010).
2. Θνησιμότητα εντός της αναμενόμενης.
3. Περισσότεροι Νεκροί σε Αττική και Κεντρική Μακεδονία. Χωρίς ακόμα θύματα τα Ιόνια, η Δυτική Μακεδονία και η Στερεά Ελλάδα. Η Κρήτη με τον μεγαλύτερο αριθμό κρουσμάτων μετά την Αττική και Κεντρική Μακεδονία έχει μόλις 3 νεκρούς.
4. Το peak της νόσου έχει παρέλθει αλλά παραμένει υψηλό το πλήθος των κρουσμάτων.
5. Το πλήθος των θανάτων ανά εβδομάδα κυμαίνεται από 6 ως 9 άτομα με εξαίρεση την 49η και 50η εβδομάδα όπου είχαν σημειωθεί 18 θάνατοι.
6. Στα επιβεβαιωμένα κρούσματα η διάμεση ηλικία είναι τα 20 έτη και πρακτικά το 90% των κρουσμάτων που επιβεβαιώθηκαν αφορούν άτομα με ηλικία

Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:

Αν λάβουμε υπόψη ότι πέρυσι το πλήθος των θυμάτων από τη απλή γρίπη δεν υπερέβει τα 40 άτομα και το γεγονός ότι ηλικιακά νεκρούς με ηλικία κάτω των 50 ετών δεν είχαμε βλέπουμε ότι η συγκεκριμένη γρίπη για την ώρα έχει συνέπειες μεγαλύτερες της συνήθους και ακόμα δεν έχουμε περάσει την κορύφωση των μηνών Ιανουαρίου, Φεβρουαρίου.

Βλέπουμε στη συνέχεια.

Αν δεν έχουμε αριθμό νοσούντων (και θανάτων) και για τις δυο περιπτώσεις, τέτοιου είδους συγκρίσεις είναι ανούσιες.

Ο χρήστης Spartan έγραψε:

Αν λάβουμε υπόψη ότι πέρυσι το πλήθος των θυμάτων από τη απλή γρίπη δεν υπερέβει τα 40 άτομα και το γεγονός ότι ηλικιακά νεκρούς με ηλικία κάτω των 50 ετών δεν είχαμε βλέπουμε ότι η συγκεκριμένη γρίπη για την ώρα έχει συνέπειες μεγαλύτερες της συνήθους και ακόμα δεν έχουμε περάσει την κορύφωση των μηνών Ιανουαρίου, Φεβρουαρίου.

Βλέπουμε στη συνέχεια.

Αν δεν έχουμε αριθμό νοσούντων (και θανάτων) και για τις δυο περιπτώσεις, τέτοιου είδους συγκρίσεις είναι ανούσιες.

Μα ο αριθμός των νοσούντων είναι - ΚΑΙ - αποτέλεσμα της μεταδοτικότητας της γρίπης. Τι σημασία έχει αν ο Η1Ν1 σκοτώνει 1 στα 1000 άτομα που νοσoύν, αντί για 2/1000 της κλασικής γρίπης, εφόσον 'χτυπάει' 10πλάσιο αριθμό ατόμων; Το αποτέλεσμα είναι ότι ο Η1Ν1 σκοτώνει περισσότερα άτομα.

Υ.Γ.: Τα παραπάνω ποσοστά θνητότητας είναι τυχαία!

Ο χρήστης lokatzis έγραψε:

Αν λάβουμε υπόψη ότι πέρυσι το πλήθος των θυμάτων από τη απλή γρίπη δεν υπερέβει τα 40 άτομα και το γεγονός ότι ηλικιακά νεκρούς με ηλικία κάτω των 50 ετών δεν είχαμε βλέπουμε ότι η συγκεκριμένη γρίπη για την ώρα έχει συνέπειες μεγαλύτερες της συνήθους και ακόμα δεν έχουμε περάσει την κορύφωση των μηνών Ιανουαρίου, Φεβρουαρίου.

Βλέπουμε στη συνέχεια.

Αν δεν έχουμε αριθμό νοσούντων (και θανάτων) και για τις δυο περιπτώσεις, τέτοιου είδους συγκρίσεις είναι ανούσιες.

Μα ο αριθμός των νοσούντων είναι - ΚΑΙ - αποτέλεσμα της μεταδοτικότητας της γρίπης. Τι σημασία έχει αν ο Η1Ν1 σκοτώνει 1 στα 1000 άτομα που νοσoύν, αντί για 2/1000 της κλασικής γρίπης, εφόσον 'χτυπάει' 10πλάσιο αριθμό ατόμων; Το αποτέλεσμα είναι ότι ο Η1Ν1 σκοτώνει περισσότερα άτομα.

Υ.Γ.: Τα παραπάνω ποσοστά θνητότητας είναι τυχαία!

θα ειχε παντως ενδιαφερον να βλεπαμε εκτιμησεις για το ποσοι εχουν νοσησει μεχρι σημερα, για να δουμε το ποσοστο θνησιμοτητας. αν λχ νοσησαν 3 εκατ ατομα (λεμε τωρα) οι 80 νεκροι δε νομιζω οτι ειναι κατι το ιδιαιτερο
επισης αξιζει να αναφερθει μαλλον οτι το εμβολιο για τη γριπη (την 'απλη') υπηρχε καθ'ολη την προηγουμενη χρονια (αυτο της νεας δοθηκε το Δεκεμβρη) και το εμβολιο για την απλη γριπη το κανει γενικως περισσοτερος κοσμος που βρισκεται στις ομαδες κινδυνου απ'οτι αυτο της νεας γριπης.

«Κακώς ανακοινώνονται οι θάνατοι από τη νέα γρίπη»

ΤΟΝΙΣΕ Ο Κ. ΓΟΥΡΓΟΥΛΙΑΝΗΣ ΜΙΛΩΝΤΑΣ ΣΕ ΕΚΔΗΛΩΣΗ ΤΗΣ ΚΛΙΝΙΚΗΣ «ΥΓΕΙΑ»

• «Αν υπάρξει επόμενο κύμα νέας γρίπης τον Φεβρουάριο θα είναι ήπιο όπως
του περασμένου καλοκαιριού» σημειώνει ο πρύτανης του Πανεπιστημίου Θεσσαλίας
**«Οι θάνατοι από τη νέα γρίπη, δεν θα έπρεπε
να ανακοινώνονται. Αφενός γιατί οι ειδήσεις αυτές
επιτείνουν τον πανικό και αφετέρου γιατί για κα-
νένα άλλο νόσημα δεν χρησιμοποιήθηκε μια τέτοια
τακτική. Μαθαίνουμε κάθε μέρα πόσοι πέθαναν
από γρίπη αλλά όχι πόσοι πεθαίνουν από άλλα νο-
σήματα όπως είναι η φυματίωση ή από καρκίνο
του πνεύμονος. Όταν είναι βέβαιο πως οι θάνατοι
από το κάπνισμα είναι περισσότεροι» **τόνισε χθες
ο πρύτανης του Πανεπιστημίου Θεσσαλίας και κα-
θηγητής Πνευμονολογίας Κων. Γουργουλιάνης
μιλώντας σε επιστημονική εκδήλωση που διοργά-
νωσε η ιδιωτική Μαιευτική – Γυναικολογική κλινική
«Υγεία» της Λάρισας.
Ο κ. Γουργουλιάνης αναπτύσσοντας το θέμα
«η παλιά ιστορία της νέας γρίπης» κάνοντας πα-
ράλληλα έναν πρώτο «απολογισμό» για την παν-
δημία της νέας γρίπης που έπληξε και την Ελλάδα,
σημείωσε ότι οι τις απόψεις που ακούστηκαν περί
μαζικού εμβολιασμού του πληθυσμού της χώρας
θα μπορούσαν να χαρακτηριστούν και υπερβολι-
κές όπως «υπερβολικό αλλά δικαιολογημένο ως
ένα βαθμό» χαρακτήρισε τον πανικό που δημιουρ-
γηθήκε. Για να σχολιάσει επίσης και τις τρέχουσες
εξελίξεις όπως για παράδειγμα την απόφαση Ευ-
ρωπαϊκών χωρών να διαθέσουν ποσότητες εμβο-
λίων σε αναπτυσσόμενες χώρες μετά και την απο-
τυχία του εμβολιαστικού προγράμματος όχι μόνο
στην Ελλάδα αλλά και στην Ευρώπη.
«Δήλωσαν, τόνισε κατά την ομιλία του ο κ.
Γουργουλιάνης, ότι βιάστηκαν να χαρακτηρίσουν
τη νέα γρίπη πανδημία. Υπαινίσσονται επηρεασμό
της Παγκόσμιας Οργάνωσης Υγείας από τις φαρ-
μακευτικές εταιρίες. Πρόκειται για λάθος αφού η
πανδημία δεν έχει σχέση με τη βαρύτητα της λοί-
μωξης αλλά με τη μεταδοτικότητα. Η νέα γρίπη
ήταν πανδημία δηλαδή μεταδόθηκε σε όλο τον
κόσμο. Δήλωσαν ότι ο καιρός είναι καλός και πι-
θανότατα όταν επιδεινωθεί θα έχουμε περισσό-
τερα κρούσματα νέας γρίπης. Πρόκειται επίσης
για λάθος καθώς κάτι τέτοιο ισχύει για την εποχική
γρίπη. Η ιστορία των πανδημιών και ιδιαίτερα της
γρίπης του 1918 διδάσκει ότι ο Δεκέμβριος ανε-
ξαρτήτως καιρικών συνθηκών είναι ο μήνας με τα
περισσότερα κρούσματα πανδημικής γρίπης. Αν-
τίθετα η εποχική γρίπη έχει τα περισσότερα κρού-
σματα αργότερα τον Ιανουάριο και Φεβρουάριο».
Για τον πανικό που επικράτησε τους τελευταίους
μήνες, ο ομιλητής σημείωσε πως «ήταν υπερβο-
λικός αλλά δικαιολογημένος. Στις τελευταίες δε-
καετίες η εφετινή πανδημία της νέας γρίπης είναι
η σημαντικότερη που αντιμετώπισε ο πλανήτης.
Επομένως βρήκε ανέτοιμη την ανθρωπότητα και
κυρίως χωρίς γνώση και εμπειρία. Το ίδιο ισχύει
για τα Μέσα Μαζικής Επικοινωνίας και τους φο-
ρείς όπως η Παγκόσμια Οργάνωση Υγείας». Στην
ίδια λογική, δεν είναι σωστό να λέγεται πως προ-
μηθευτήκαμε υπερβολικές ποσότητες εμβολίων
αφού «όταν αγοράστηκαν κανένας δεν ήξερε την
εξέλιξη της πανδημίας, ούτε ακόμα αν χρειαζόταν
μία ή δύο δόσεις. Σκεφθείτε να μην είχαν αγορα-
στεί τα εμβόλια και η πανδημία να ήταν θανατη-
φόρα». «Οι επίσημοι φορείς όπως η Ελληνική
Πνευμονολογική Εταιρεία πρότειναν προτεραι-
ότητες στις ομάδες που έπρεπε να εμβολιαστούν,
όπως για παράδειγμα νέοι, ενήλικες με άσθμα και
καπνιστές με αναπνευστική και καρδιακή ανεπάρ-
κεια ανήκουν στις ομάδες πρώτης προτεραιότη-
τας. Για τους περισσότερους ανθρώπους ο εμβο-
λιασμός όπως εφαρμόστηκε ήταν προαιρετικός.
Από ηγέτες κρατών όπως και στην Ελλάδα, στην
έναρξη της πανδημίας προτάθηκε μαζικός εμβο-
λιασμός». Για τη διάθεση των εμβολίων που πλε-
ονάζουν τόνισε πως «είναι λάθος να διατεθούν
στις αναπτυσσόμενες χώρες κυρίως της Αφρικής.
Πιθανότατα δεν θα χρειασθούν τα εμβόλια ούτε
εκεί τους επόμενους μήνες. Η προσφορά άλλου
υγειονομικά υλικού όπως αντιβιοτικά εμβόλια κατά
της φυματίωσης θα ήταν πολύτιμη». Ο κ. Γουρ-
γουλιάνης χαρακτήρισε λάθος την ανακοίνωση
θανάτων από τη νέα γρίπη. «Αυτές οι ειδήσεις,
είπε χαρακτηριστικά, επιτείνουν τον πανικό. Σε κα-
νένα άλλο νόσημα δεν χρησιμοποιήθηκε μια τέτοια
τακτική. Μαθαίνουμε κάθε μέρα πόσοι πέθαναν
από γρίπη αλλά όχι πόσοι πεθαίνουν από άλλα νο-
σήματα όπως είναι η φυματίωση ή από καρκίνο
του πνεύμονος. Πιστέψτε με είναι περισσότεροι
οι θάνατοι και μάλιστα θα είχαν προληφθεί, εάν
οι άνθρωποι δεν κάπνιζαν». **Στην εκτίμηση τέλος
ότι περιμένουμε ένα μεγαλύτερο κύμα της νέας
γρίπης Φεβρουάριο-Μάρτιο ο κ. Γουργουλιάνης
τόνισε πως «μελετώντας την ιστορία των πανδη-
μιών γρίπης είναι πιθανό να υπάρξει ένα ακόμα
κύμα το Φεβρουάριο ανάλογο με αυτό που αντι-
μετωπίσαμε τον Αύγουστο, δηλαδή εξαιρετικά
ήπιο. Στην πανδημία του 1918 τα τελευταία κρού-
σματα καταγράφηκαν τον Μάρτιο του 1919» κα-
τέληξε ο ομιλητής. **Να σημειωθεί ότι η χθεσινή εκ-
δήλωση ήταν ενταγμένη στο πλαίσιο του κύκλου
των επιστημονικών εκδηλώσεων που διοργανώνει
η κλινική «Υγεία» με σκοπό τη συνεχή επιμόρφωση
του επιστημονικού προσωπικού αλλά και της ανά-
δειξης επίκαιρων ιατρικών θεμάτων.

Aπο εδω....Τα τονισμένα, υπογραμμισμένα, δικά μου.
http://files.eleftheria.gr/pdf/{805DA ... -fyllo.pdf

http://www.eleftheria.gr/viewarticle.as ... ategoryID=

το κατευθείαν λινκ (προσπερνώντας δηλαδή το pdf)

Σωστός για το λίνκ...!! Αλλα το κείμενο το ηθελα για να τονίσω κάποια πράγματα...!

Μόλις άκουσα στον Ράδιο Θέμα 9,89 τον Νομίατρο Γιάννη Τσαντίρη (δείτε κι εδώ)
να λέει ότι αποδείχθηκε τελικά ότι αυτό που έλεγε από το Φθινόπωρο, ότι η γρίπη Η1Ν1 είναι απάτη, και ότι η κοινή γρίπη είναι πιο επικίνδυνη, επιβεβαιώνεται τώρα.
Κάθε χρόνο απο την κοινή γρίπη, πεθαίνουν στην Ελλάδα 500 άτομα, ενώ μέχρι στιγμής από τον Η1Ν1 έχουν πεθάνει μόλις 100 άτομα.
Ένιωσα τελείως βλάκας που πήγα κι έκανα το εμβόλιο...(αν βεβαίως ισχύουν αυτά) .

Ο χρήστης Panosss έγραψε:
Μόλις άκουσα στον Ράδιο Θέμα 9,89 τον Νομίατρο Γιάννη Τσαντίρη (δείτε κι εδώ)
να λέει ότι αποδείχθηκε τελικά ότι αυτό που έλεγε από το Φθινόπωρο, ότι η γρίπη Η1Ν1 είναι απάτη, και ότι η κοινή γρίπη είναι πιο επικίνδυνη, επιβεβαιώνεται τώρα.
Κάθε χρόνο απο την κοινή γρίπη, πεθαίνουν στην Ελλάδα 500 άτομα, ενώ μέχρι στιγμής από τον Η1Ν1 έχουν πεθάνει μόλις 100 άτομα.
Ένιωσα τελείως βλάκας που πήγα κι έκανα το εμβόλιο...(αν βεβαίως ισχύουν αυτά) .

Αλλοι ελεγαν οτι απο κοινη γριπη δεν εχει πεθανει κανεις τα τελευταια χρονια

Ότι θέλει λέει ο καθένας ανάλογα με το συμφέρον του..Μην ασχολείστε μαζί τους.Τα επίσημα στοιχεία πάντως μιλάνε για ελάχιστους θανάτους απο την κοινή γρίπη κάθε χρόνο.

Αλλά αν διατρέφεσαι σωστά,κοιμάσαι όσο πρέπει ,ασκείσαι και έχεις το άγχος σε χαμηλά επίπεδα δεν έχεις να φοβηθείς τίποτα.Ο οργανισμός δυναμώνει και μπορεί να αντιμετωπίσει τα πάντα..

Κάντε αυτά και αφήστε τους να λένε για εμβόλια.

Ο χρήστης PG220 έγραψε:
...Αλλά αν διατρέφεσαι σωστά,κοιμάσαι όσο πρέπει ,ασκείσαι και έχεις το άγχος σε χαμηλά επίπεδα δεν έχεις να φοβηθείς τίποτα.Ο οργανισμός δυναμώνει και μπορεί να αντιμετωπίσει τα πάντα..

Συμφωνούμε.

Βρήκα και ένα αρκετά καλό άρθρο σήμερα στους times: Was the Threat of H1N1 Flu Exaggerated? με ελαφριά τάση φυσικά υπέρ του εμβολίου (εμ, Times είναι, όχι mercola )

Ο χρήστης BILL33 έγραψε:

Μόλις άκουσα στον Ράδιο Θέμα 9,89 τον Νομίατρο Γιάννη Τσαντίρη (δείτε κι εδώ)
να λέει ότι αποδείχθηκε τελικά ότι αυτό που έλεγε από το Φθινόπωρο, ότι η γρίπη Η1Ν1 είναι απάτη, και ότι η κοινή γρίπη είναι πιο επικίνδυνη, επιβεβαιώνεται τώρα.
Κάθε χρόνο απο την κοινή γρίπη, πεθαίνουν στην Ελλάδα 500 άτομα, ενώ μέχρι στιγμής από τον Η1Ν1 έχουν πεθάνει μόλις 100 άτομα.
Ένιωσα τελείως βλάκας που πήγα κι έκανα το εμβόλιο...(αν βεβαίως ισχύουν αυτά) .

Αλλοι ελεγαν οτι απο κοινη γριπη δεν εχει πεθανει κανεις τα τελευταια χρονια

Και στο ΟΗΕ ή παγκόσμιο οργανισμό υγείας (δεν θυμάμαι) είπαν ότι κακώς ''βάρεσαν'' συναγερμό. Καμία εμπιστοσύνη σε κανένα. Εκεί καταντήσαμε.

Ο χρήστης Panosss έγραψε:

**Κάθε χρόνο απο την κοινή γρίπη, πεθαίνουν στην Ελλάδα 500 άτομα, ενώ μέχρι στιγμής από τον Η1Ν1 έχουν πεθάνει μόλις 100 άτομα.
**

Αφαίρεσε το λιγότερο ένα μηδενικό από το 500 για να βρεις τα πραγματικά νούμερα.

Ερώτηση: τα εκατομμύρια εμβόλια που παραγγέλθηκαν και στέκονται, ποιος θα τα πληρώσει?
Αν δεν ''βαρούσε'' ο συναγερμός θα είχαν παραγγελθεί?

Μυρίζομαι κομπίνα μεγατόνων...κάποιοι μάλλον καπνίζουν 5 - 5 τα cohiba στην καραϊβική

Ο χρήστης kon5 έγραψε:
Ερώτηση: τα εκατομμύρια εμβόλια που παραγγέλθηκαν και στέκονται, ποιος θα τα πληρώσει?
Αν δεν ''βαρούσε'' ο συναγερμός θα είχαν παραγγελθεί?

Μυρίζομαι κομπίνα μεγατόνων...κάποιοι μάλλον καπνίζουν 5 - 5 τα cohiba στην καραϊβική

Δεν είναι ακριβώς έτσι. Το ίδιο βασικό στέλεχος της Η1Ν1 είχε στείλει 1.6 εκατ. κόσμο το 1918 να κοιτά τα ραδίκια ανάποδα από τους 50 εκατομμύρια προσβληθέντες.

Τα λεφτά δεν είναι πολλά και προτιμώ να δώσω 5-10 ευρώ για ένα εμβόλιο που δεν θα κάνω παρά να φοβηθούν κάποιοι να παραγγείλουν εμβόλια για μια επιδημία που θα χρειαστούν πραγματικά.

Ο ΠΟΥ υπερασπίζεται την απόφασή του να κηρύξει πανδημία
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEn ... gDtrID=252

μπλα μπλα μπλα και στο τέλος το καλύτερο (αν και άσχετο με το άρθρο):

Πολλές χώρες όπως η Γαλλία προσπαθούν τώρα να ακυρώσουν τις παραγγελίες των εμβολίων και να πουλήσουν τις αδιάθετες παρτίδες, ωστόσο η Novartis προειδοποίησε την Τρίτη ότι οι κυβερνήσεις που ακυρώνουν συμβόλαια δεν θα έχουν ευνοϊκή μεταχείριση σε μελλοντικές πανδημίες.

Μετά την αποτυχία της οικονομικής - φοβικής εκστρατείας του φετινού εμβολίου προβλέπω του χρόνου νέα εκδοχή της ταινίας