Ο χρήστης zorz έγραψε:

Αυτά να τα βλέπουν οι wannabe Vatanen που γκρινιάζουν για τα μη απενεργοποιούμενα ESP !

Τι σε κάνει να νομίζεις ότι το ESP (αν θεωρήσουμε ότι δεν είχε το συγκεκριμένο αμάξι) θα απέτρεπε το συγκεκριμένο ατύχημα;

Μονο αν εχει δει καποιος το ατυχημα μπορει να βγαλει καποιου ειδους συμπερασματα (και αυτο οχι σιγουρα), αλλα με δεδομενο οτι ηταν βρεγμενος δρομος και μπηκε στο αντιθετο ρευμα, κατα πασα πιθανοτητα ηταν υδρολισθηση (ή υποστροφή ή συνδυασμός τεσπα) και το εσπ εννοειται οτι βοηθαει σε αυτες τις καταστασεις. Το αν θα το απετρεπε δεν μπορεις να το πεις με σιγουρια.

Πάντως είναι στατιστικά αποδεδειγμένο (σύμφωνα με το ΓιουροΝΚΑΠ) οτι το ΕΣΠ μειώνει τις πιθανότητες ατυχήματος.
Όσο για το μη απενεργοποιούμενο εσπ, έχω να πω ότι ακόμη και το πιο συντηρητικά ρυθμισμένο (πχ σε ένα τογιοτα γιάρις) το οποίο έχω οδηγήσει σε πίστα, σου αφήνει πολλά περιθώρια πρόσφυσης. Μπορείς να πας τόσο γρήγορα στις στροφές που αν το κάνεις σε δημόσιο δρόμο είσαι σίγουρα επικίνδυνος. Οπότε δεν καταλαβαίνω γιατί κανείς να θέλει να έχει απενεργοποιούμενο εσπ. Σε μια πισωκίνητη BMW της οποίας ο κατοχος πηγαίνει συχνά σε πίστα να το καταλάβω, όπως και σε σκληροπυρηνικά σπορ μοντέλα για τους ίδιους λόγους. Αλλά κατά τα άλλα δεν υπάρχει λόγος απενεργοποίησης του εσπ, γιατί για να ενεργοποιηθεί θα πρέπει να κάνεις κάτι εξωφρενικό που σε δημόσιο δρόμο είναι πολύ πιθανό να προκαλέσει ατύχημα. Για να μην αναφέρω τους ανθρώπους που το παίζουν βαλεντίνο ρόσι, αλλά αν τους βάλεις σε χρονομετρημενο γύρο σε πίστα (ακομη και με καρτ) θα τα κάνουν ... θάλασσα

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
μισο για να καταλάβω (αν τα καταφέρω)
είναι ένα σημείο που νομίζεις ότι είναι δύο ξεχωριστοί δρόμοι (υπάρχει μια διαφορά ύψους) και είναι διπλής κατεύθυνσης?
δεν ξέρω αν καταλαβαίνετε τί λέω
εκεί είχα ξεγελαστέι και νόμιζα ότι ήταν 2+2 λωρίδες αλλά ήταν διπλής

Ναι μαλλον το ιδιο λεμε, τη 1η φορα που περασα (βραδυ κιολας) τα ειδα ολα! Οπως πας για Σερρες ειναι κατηφορα και δε βλεπεις καλα και νομιζεις οτι ειναι δυο ξεχωριστοι δρομοι οπως λες αλλα στο τελος σε περιμενει κιντερ εκπληξη, και δε φτανει αυτο δεν υπαρχει ουτε σημανση

Ο χρήστης zorz έγραψε:

Αυτά να τα βλέπουν οι wannabe Vatanen που γκρινιάζουν για τα μη απενεργοποιούμενα ESP !

Τι σε κάνει να νομίζεις ότι το ESP (αν θεωρήσουμε ότι δεν είχε το συγκεκριμένο αμάξι) θα απέτρεπε το συγκεκριμένο ατύχημα;

Δεν το είπα για το εν΄ λόγω ατύχημα καθότι ελάχιστα γνωρίζω για λεπτομέρειες του πώς έγινε αλλα φαντάζομαι την σκηνή : Πρωί πηγαίνεις στην δουλειά (σχετικά βιαστικός όπως πάντα και όχι σχετικά 'ξύπνιος') + βροχή + όχι πολλή παραπάνω ταχύτητα απ΄ ότι 'αντέχει' η κατάσταση τότε δεν θέλει και πολύ για το μπάμ! Τότε ένα με ESP πιστέυω την σκαπουλάρεις!

Σαφώς και γνωρίζω ότι το ESP δεν υπερβαίνει τους νόμους της Φυσικής αλλά σαφώς και δεν γνωρίζω 'μέσους' οδηγούς να ελέξουν την όποια αποσταθεροποιήση του αυτοκινήτου τους υπο βροχή και με 120χλμ/ωρα!
Στο κάτω-κάτω οι δημόσιοι δρόμοι δεν είναι για να ξεχαρμανιάζει (και να μαθαίνει την υπερστροφή) κανείς!
Υπάρχουν και οι πίστες γι΄ αυτό τον λόγο!
Κρίμα για τα παιδιά

Ο χρήστης nrg_polini έγραψε:

μισο για να καταλάβω (αν τα καταφέρω)
είναι ένα σημείο που νομίζεις ότι είναι δύο ξεχωριστοί δρόμοι (υπάρχει μια διαφορά ύψους) και είναι διπλής κατεύθυνσης?
δεν ξέρω αν καταλαβαίνετε τί λέω
εκεί είχα ξεγελαστέι και νόμιζα ότι ήταν 2+2 λωρίδες αλλά ήταν διπλής

Ναι μαλλον το ιδιο λεμε, τη 1η φορα που περασα (βραδυ κιολας) τα ειδα ολα! Οπως πας για Σερρες ειναι κατηφορα και δε βλεπεις καλα και νομιζεις οτι ειναι δυο ξεχωριστοι δρομοι οπως λες αλλα στο τελος σε περιμενει κιντερ εκπληξη, και δε φτανει αυτο δεν υπαρχει ουτε σημανση

το ίδιο λέμε...
τραγικό σημείο, από κωλοφαρδία δεν τράκαρα εκεί...

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:

μισο για να καταλάβω (αν τα καταφέρω)
είναι ένα σημείο που νομίζεις ότι είναι δύο ξεχωριστοί δρόμοι (υπάρχει μια διαφορά ύψους) και είναι διπλής κατεύθυνσης?
δεν ξέρω αν καταλαβαίνετε τί λέω
εκεί είχα ξεγελαστέι και νόμιζα ότι ήταν 2+2 λωρίδες αλλά ήταν διπλής

Ναι μαλλον το ιδιο λεμε, τη 1η φορα που περασα (βραδυ κιολας) τα ειδα ολα! Οπως πας για Σερρες ειναι κατηφορα και δε βλεπεις καλα και νομιζεις οτι ειναι δυο ξεχωριστοι δρομοι οπως λες αλλα στο τελος σε περιμενει κιντερ εκπληξη, και δε φτανει αυτο δεν υπαρχει ουτε σημανση

το ίδιο λέμε...
τραγικό σημείο, από κωλοφαρδία δεν τράκαρα εκεί...

Κρατησε η ΕΥΑ ε..?

ρε πήγα να βγώ να προσπεράσω ένα αγροτικό που πήγαινε με 10 και τελευταία στιγμή κατάλαβα ότι είναι διπλής ο δρόμος

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
ρε πήγα να βγώ να προσπεράσω ένα αγροτικό που πήγαινε με 10 και τελευταία στιγμή κατάλαβα ότι είναι διπλής ο δρόμος

Περα απο τη πλακα και το χαβαλε που κανω εγω τωρα..ειναι να μη σου τυχει σε κατι τετοιες φασεις..

όσο σκέφτομαι κάτι τέτοιες στιγμές, πραγματικά είναι θέμα τύχης ώρες ώρες ( ή διαίσθησης τελικά, δεν ξέρω...)
κάποιος πρέπει να τους κρεμάσει τους τυπάδες εκεί...

Μήπως μπορείτε να επισημάνετε το σημείο στο google maps;

Εγώ πάντως δεν κατάλαβα που λέτε, αν κ υποψιαζόμε το τελευταίο κομμάτι πριν το στρυμονικο μετά το τμήμα που ήταν πάντα 2 λωρίδες με μεταλλική διαχωριστική μπάρα (ακόμα έτσι είναι)

από Scotch » 15/09/09 11:22
Νέα από το καθημερινό αιματοκύλισμα της Κορίνθου-Πατρών:
Τροχαίο με δύο νεκρούς στην Αθηνών - Πατρών

Δύο άτομα έχασαν τη ζωή τους μετά από μετωπική σύγκρουση δύο αυτοκινήτων σήμερα στις 7.30 το πρωί στο 104 χλμ. της νέας εθνικής οδού Αθηνών - Πατρών.

Όπως έγινε γνωστό, επιβατικό αυτοκίνητο εξετράπη της πορείας του ενώ κινείτο στο ρεύμα προς Αθήνα, πέρασε στο αντίθετο ρεύμα κυκλοφορίας και συγκρούστηκε μετωπικά με διερχόμενο αυτοκίνητο. Αποτέλεσμα ήταν να χάσουν τη ζωή τους οι οδηγοί των δύο οχημάτων, ένας άνδρας και μία γυναίκα.

Προανάκριση ενεργεί για τα αίτια του ατυχήματος η Τροχαία Αυτοκινητοδρόμων Κορινθίας.

από Alexel » 16/09/09 19:13
Αυτό το 'ξέφυγε από την πορεία του' ή 'εξετράπει της πορείας του' είναι ο πολιτικά ορθός τρόπος του 'πήγε το μ@υνόπανο να προσπεράσει σε σημείο που δεν τον έπαιρνε' ;

να σας πω για το συγκεκριμένο ατύχημα τι σημαίνει ''εξετράπη της πορείας του''. Απο αυτόπτες μάρτυρες στο σημείο, η κοπέλα ερχόταν από την δουλειά της απο βραδυνή βάρδια με προορισμό το Κιάτο και ο άνδρας πήγαινε για την δουλειά του. Ο εν λόγω άνδρας επιχείρησε τριπλή προσπέραση και στο τελειώμα της έπεσε σε βρεγμένο οδόστωμα καθώς είχε ρίξει ψιλόβροχο το πρωί , με αποτέλεσμα να χάσει τον έλεγχο και να πέσει στην άτυχη κοπέλα που ερχόταν απο την αντίθετη. Και οι δύο ήταν απο γειτονικές πόλεις της Κορινθίας.......

'Τριπλή' σε φάση αυτός (3) προσπέρναγε αυτόν (2) που προσπέρναγε αυτόν (1) που προσπέρναγε;
Η κάνανε τραινάκι 3 στη σειρά και περνάγανε έναν;
Γιατί η 'διπλή' προσπέραση (περνάω αυτόν που περνάει, δηλ 3 αμάξια στη σειρά, οι απέναντι να παν' για βρούβες) υπάρχει σαν (εξαιρετικά επικίνδυνη) κίνηση, αλλά για τριπλή δεν έχω ακούσει ποτέ.

Ο χρήστης FestoNero έγραψε:
'Τριπλή' σε φάση αυτός (3) προσπέρναγε αυτόν (2) που προσπέρναγε αυτόν (1) που προσπέρναγε;
Η κάνανε τραινάκι 3 στη σειρά και περνάγανε έναν;
Γιατί η 'διπλή' προσπέραση (περνάω αυτόν που περνάει, δηλ 3 αμάξια στη σειρά, οι απέναντι να παν' για βρούβες) υπάρχει σαν (εξαιρετικά επικίνδυνη) κίνηση, αλλά για τριπλή δεν έχω ακούσει ποτέ.

Τριπλή σημαίνει 'περνάω στην ίδια προσπέραση τρια αμάξια προπορευόμενα, μονοκόμματα'.

Πριν από λίγο, στην Λ.Βουλιαγμένης, στο ρεύμα προς Γλυφάδα και λίγο πριν τα έργα του μετρό, Peugeot 106 rallye 'καρφώθηκε' πίσω από αστικό λεωφορείο... δεν μπόρεσα να δω αν συνέβαινε κάτι πιο σοβαρό...

Ο χρήστης Mercyful_Fate έγραψε:

Τριπλή σημαίνει 'περνάω στην ίδια προσπέραση τρια αμάξια προπορευόμενα, μονοκόμματα'.

Α, όχι τόσο επικίνδυνο δηλαδή.

Ο χρήστης FestoNero έγραψε:

Τριπλή σημαίνει 'περνάω στην ίδια προσπέραση τρια αμάξια προπορευόμενα, μονοκόμματα'.

Α, όχι τόσο επικίνδυνο δηλαδή.

Δηλαδή το έχασε στην ευθεία από την 'τιμονιά' για να τελειώσαει την προσπέραση? ή στο φρενάρισμα πριν την στροφή

Πρώτον, υποθέτω ότι με τον όρο 'τριπλή προσπέραση' εννοούν αυτό που είπα. Δε νομίζω ότι εννοούν 'προσπέραση εις την τρίτη', γιατί απλώς 4 αμάξια παράλληλα, με την ίδια κατεύθυνση, απλώς δεν χωράνε.

Δεύτερον, ότι και να λένε οι μάρτυρες, είναι λιγάκι δύσκολο να βγάλουμε συγκεκριμένη εικόνα σε τέτοια λεπτομέρια. Το γεγονός ότι πάς να προσπεράσεις σουβλάκι 3 αμάξια σε τέτοιο δρόμο αρκεί για να δημιουργήσει θανατηφόρα ατυχήματα, είτε είσαι θείτσα, είτε είσαι Σουμάχερ.

Ο χρήστης stanfromgreece έγραψε:
Πριν από λίγο, στην Λ.Βουλιαγμένης, στο ρεύμα προς Γλυφάδα και λίγο πριν τα έργα του μετρό, Peugeot 106 rallye 'καρφώθηκε' πίσω από αστικό λεωφορείο... δεν μπόρεσα να δω αν συνέβαινε κάτι πιο σοβαρό...

Νταξ κανεις μας δεν χτυπησε, μπροστα εχουν παρει τα παντα ολα, αλλα νταξ δεν πειραζει!

Πλακα κανω φυσικα Παντως απορω πως γινεται να φρεναρει ενα λεωφορειο καλητερα απο ενα 106? Νταξ μωρε παλι πλακιτσα, προφανως εκανε σφηνες και καρφωθηκε σοτ λεωφορειο

Με το ψιλοβροχο ολα γινονται...

Ο χρήστης nonos έγραψε:
Με το ψιλοβροχο ολα γινονται...

Δεν είχε βρέξει ακόμα εκείνη την ώρα!