Ο χρήστης alexandros.K έγραψε:

Τα aral που έχω γράφουν πως είναι συνθετικά.

Aral 5-40 Ηigh Tronic ?
SyntheticTechnology γραφουν . Δεν ειναι συνθετικα

Alexandre μπήκα στο site της Aral. Μάλλον είναι ημισυνθετικά. Τα μόνα που περιγράφει ως 'Fully synthetic high performance engine oil' είναι τα Aral SuperTronic 0W-40
https://www.aral-lubricants.de/index.php?id=709&L=1
To Aral SuperTronic LongLife III 5W-30 δεν γράφει τι είναι...Δεν πρόκειται βέβαια να τα βάλω γιατί βάζω 5/40, αλλά έχω την απορία...
Τέλη Οκτωμβρίου κλείνω χρόνο. Θα δω τι θα κάνω ως τότε....

Δεν είναι ημισυνθετικά. Τα ημισυνθετικά παρασκευάζονται από λάδι βάσης group I ή II με ένα μικρό ποσοστό από group III ή ΙV. Τα συγκεκριμενα λάδια της αραλείναι hydrocracked synthetic και ειναι group III τα οποία ειναι ανώτερα από τα I & II . Τα πλήρως συνθετικά είναι τα group ΙV ή pao είναι πολυαλφαολεφινες. Βάση της νομοθεσίας στην γερμανια πλήρως συνθετικά λαδια μπορούν να ονομάζονται μόνο τα group iv ένω σε άλλες χώρες όπως τις ΗΠΑ πλήρως συνθετικά μπορούν να ονομαστούν και τα group iii. Έτσι εταιρίες εκτός Γερμανίας μπορουν ονομάζουν τα λάδια τους πλήρως συνθετικά ενώ είναι group iii. Αν εξαιρέσουμε το διαφορετικό τρόπο παραγωγής είναι αρκετά κοντά στα χαρακτηριστικά τους οπως την αντίσταση τους στην οξείδωση, την καθαρότητα, κ.α. σε σχέση αν συγκρίναμε λάδια group ii k iii. Tα group iv λόγω ότι παρασκευάζονται σε εργαστήριο είναι πολύ πιο ακριβά από τα ΙΙΙ οπότε μην σε παραπλανούν τα τεχνικά φυλλάδια που βγάζουν οι εταιρίες για τα λάδια τους, τα περισσότερα είναι group iii εκτός και αν το αναγράφουν.

Στάλθηκε από το Redmi 5 Plus μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Έτσι ακριβώς,
Ορισμενοι δεν θέλουν να καταλάβουν οτι αλλάζει η ετικέτα ανάλογα σε ποια χώρα θα πωληθούν, Όπως ανέφερες πολύ σωστά κάποιες χώρες έχουν θεσπίσει αυστηρά την κατάταξη με το τι είδους βάση είναι στο λιπαντικό.

Ο χρήστης tedd έγραψε:
Δεν είναι ημισυνθετικά. Τα ημισυνθετικά παρασκευάζονται από λάδι βάσης group I ή II με ένα μικρό ποσοστό από group III ή ΙV. Τα συγκεκριμενα λάδια της αραλείναι hydrocracked synthetic και ειναι group III τα οποία ειναι ανώτερα από τα I & II . Τα πλήρως συνθετικά είναι τα group ΙV ή pao είναι πολυαλφαολεφινες. Βάση της νομοθεσίας στην γερμανια πλήρως συνθετικά λαδια μπορούν να ονομάζονται μόνο τα group iv ένω σε άλλες χώρες όπως τις ΗΠΑ πλήρως συνθετικά μπορούν να ονομαστούν και τα group iii. Έτσι εταιρίες εκτός Γερμανίας μπορουν ονομάζουν τα λάδια τους πλήρως συνθετικά ενώ είναι group iii. Αν εξαιρέσουμε το διαφορετικό τρόπο παραγωγής είναι αρκετά κοντά στα χαρακτηριστικά τους οπως την αντίσταση τους στην οξείδωση, την καθαρότητα, κ.α. σε σχέση αν συγκρίναμε λάδια group ii k iii. Tα group iv λόγω ότι παρασκευάζονται σε εργαστήριο είναι πολύ πιο ακριβά από τα ΙΙΙ οπότε μην σε παραπλανούν τα τεχνικά φυλλάδια που βγάζουν οι εταιρίες για τα λάδια τους, τα περισσότερα είναι group iii εκτός και αν το αναγράφουν.

Στάλθηκε από το Redmi 5 Plus μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Και μετά από 10 σελίδες θα γράφουν τα οι …

Απλά σήμερα δεν πουλιούνται συνθετικά λάδια , όλα είναι HCS δηλαδή group III και όλα τα άλλα είναι άλλα λόγια να αγαπιόμαστε.

Συνθετικά είναι όσα γράφουν PAO - ESTER δηλαδή τα RED LINE με 17€/λίτρο. Ούτε κάν τα AMSOIL

Μόνο οι Αμερικάνοι έχουν γνήσια συνθετικά αλλά δεν έρχονται Ευρώπη.

Το να λέει κάποιος ότι τα aral ή τα castrol είναι συνθετικά είναι άγνοια. Ούτε τα ΕΝΕΟS είναι συνθετικά (PAO ESTER)

Αυτό δεν σημαίνει ότι ένα mobil Motul Eneos δεν είναι καλό λάδι. Αλλά όχι τόσο καλό όσο το συνθετικό.

Όπως τα γράφει ο lampros είναι τα πράγματα.
Group 3 σημαίνει βάση το πετρέλαιο με κάποια συνθετικά πρόσθετα.
Τα περισσότερα λάδια που πωλούνται έξω τέτοια είναι.

Άρα αλλαγή στις 20,000χλμ με group3 λάδι,μόνο καταστροφή μπορεί να κάνεις.

Επιλέξτε ένα φθηνό (σχετικός ο όρος φθηνό) λάδι και αλλαγή στις 8 με 10,000 και είσαι ....γυαλιστερός.

Συμφωνω με ολους τους απο πανω

Ο χρήστης japanese1 έγραψε:
Όπως τα γράφει ο lampros είναι τα πράγματα.
Group 3 σημαίνει βάση το πετρέλαιο με κάποια συνθετικά πρόσθετα.
Τα περισσότερα λάδια που πωλούνται έξω τέτοια είναι.

Άρα αλλαγή στις 20,000χλμ με group3 λάδι,μόνο καταστροφή μπορεί να κάνεις.

Επιλέξτε ένα φθηνό (σχετικός ο όρος φθηνό) λάδι και αλλαγή στις 8 με 10,000 και είσαι ....γυαλιστερός.

Κάποιος ειδήμων εδώ μέσα, λέει ότι καλύτερα ξέρει ο κατασκευαστής που προτείνει αλλαγή κάθε 30Κ χλμ!!!!!! Άλλωστε τα φρέσκα λάδια κάνουν ζημιά στον κινητήρα!!!! Επίσης , καλό είναι να βάζουμε 0/20!!!!

Καποιοι, οχι καποιος
Εγω θυμαμαι κι αλλον

Ο χρήστης tedd έγραψε:
Δεν είναι ημισυνθετικά. Τα ημισυνθετικά παρασκευάζονται από λάδι βάσης group I ή II με ένα μικρό ποσοστό από group III ή ΙV. Τα συγκεκριμενα λάδια της αραλείναι hydrocracked synthetic και ειναι group III τα οποία ειναι ανώτερα από τα I & II . Τα πλήρως συνθετικά είναι τα group ΙV ή pao είναι πολυαλφαολεφινες. Βάση της νομοθεσίας στην γερμανια πλήρως συνθετικά λαδια μπορούν να ονομάζονται μόνο τα group iv ένω σε άλλες χώρες όπως τις ΗΠΑ πλήρως συνθετικά μπορούν να ονομαστούν και τα group iii. Έτσι εταιρίες εκτός Γερμανίας μπορουν ονομάζουν τα λάδια τους πλήρως συνθετικά ενώ είναι group iii. Αν εξαιρέσουμε το διαφορετικό τρόπο παραγωγής είναι αρκετά κοντά στα χαρακτηριστικά τους οπως την αντίσταση τους στην οξείδωση, την καθαρότητα, κ.α. σε σχέση αν συγκρίναμε λάδια group ii k iii. Tα group iv λόγω ότι παρασκευάζονται σε εργαστήριο είναι πολύ πιο ακριβά από τα ΙΙΙ οπότε μην σε παραπλανούν τα τεχνικά φυλλάδια που βγάζουν οι εταιρίες για τα λάδια τους, τα περισσότερα είναι group iii εκτός και αν το αναγράφουν.

Στάλθηκε από το Redmi 5 Plus μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Δεν τα γνώριζα αυτά tedd. Οπότε μπορώ να τα κρατήσω λίγο ακόμα. Σε ευχαριστώ για τη βοήθεια

Ο χρήστης GGAB έγραψε:

Όπως τα γράφει ο lampros είναι τα πράγματα.
Group 3 σημαίνει βάση το πετρέλαιο με κάποια συνθετικά πρόσθετα.
Τα περισσότερα λάδια που πωλούνται έξω τέτοια είναι.

Άρα αλλαγή στις 20,000χλμ με group3 λάδι,μόνο καταστροφή μπορεί να κάνεις.

Επιλέξτε ένα φθηνό (σχετικός ο όρος φθηνό) λάδι και αλλαγή στις 8 με 10,000 και είσαι ....γυαλιστερός.

Κάποιος ειδήμων εδώ μέσα, λέει ότι καλύτερα ξέρει ο κατασκευαστής που προτείνει αλλαγή κάθε 30Κ χλμ!!!!!! Άλλωστε τα φρέσκα λάδια κάνουν ζημιά στον κινητήρα!!!! Επίσης , καλό είναι να βάζουμε 0/20!!!!

Αν βάλετε 'Red Line' συνθετικά και τα κρατήσετε 20.000χλμ. σίγουρα θα φθείρετε πολύ το μοτέρ. Αλλά και 5000χλμ. να τα κρατήσετε πάλι θα το φθείρετε.
Γιατί ένα αγωνιστικό λάδι δεν κάνει για αυτοκίνητο δρόμου... απλά. Υπάρχουν προδιαγραφές που δεν τις καλύπτει (γιατί δεν έχουν σημασία σε ένα αγωνιστικό μοτέρ που άντε να κάνει 40.000χλμ. στη ζωή του).

Τώρα τα υπόλοιπα τα έχουμε πει πολλές φορές. Πιο συχνές αλλαγές από ότι λέει το βιβλίο είναι πεταμένα χρήματα. Μην υποβάλετε το μοτέρ σας τσάμπα σε λιπαντικούς κύκλους. Μην βάζετε κάθε φορά και άλλο λιπαντικό και καταλήγετε με έναν αχταρμά στο κάρτερ. Ο κατασκευαστής δεν είναι ο Μάκης ο μάστορας. Για ό,τι γράφει το βιβλίο (για το οποίο φέρει και νομική ευθύνη μην ξεχνιόμαστε) υπάρχουν μελέτες από πίσω.

Αλλά να πω ότι στα λιπαντικά πλέον πιο σημαντικά είναι τα πρόσθετα και λιγότερο η βάση. Για αυτά και τα τωρινά Mobil 1 που είναι 'ημισυνθετικά' συνολικά είναι καλύτερα από τα προηγούμενα 'συνθετικά' Mobil 1.

Για ό,τι γράφει το βιβλίο (για το οποίο φέρει και νομική ευθύνη μην ξεχνιόμαστε) υπάρχουν μελέτες από πίσω.

Χαβαλε κάνεις, έτσι;;;

Τα Red Line ειναι αγωνιστικα λιπαντικα δηλαδη?

Nickolas τελικά η νέα έκδοση FS των mobil είναι καλύτερη? Για το 0-40 που εχω οι αναλύσεις δειχνουν οτι ειναι σταθερό αν κ λεπτότερο 40αρι πλέον αλλά δν βρίσκω ανάλυση στα 30.000κμ.Ακομη στο προηγούμενο 0-40 η mobil ελεγε 30.000κμ διάστημα αλλαγής εγγυημενο. Πλέον αυτό λείπει όπως λείπει κ μια longlife προδιαγραφη της bmw. Βέβαια έχει αντίστοιχη της Porsche.

Ο χρήστης alexandros.K έγραψε:
Τα Red Line ειναι αγωνιστικα λιπαντικα δηλαδη?

Η ζωή είναι ένας αγώνας, γιατί όχι τα λάδια;

Βρίθει αναπόδεικτων αυθαίρετων συμπερασμάτων ο φίλος μας. (όχι ο Αλέξανδρος Κ)

Πρώτο και καλύτερο ότι τα red line είναι μόνο αγωνιστικά και δεν κάνουν για τον κινητήρα μας... Το ότι είναι από τα πρώτα ονόματα στην Αμερική (red line) δεν μετράει δηλαδή;

Τώρα εάν ένα λάδι foul synthetic (PAO-ESTER) είναι καλύτερο από ένα HCS δεν χρειάζεται να απαντήσω , έστω και για τα παλιά συνθετικά. Δες απλώς τα χαρακτηριστικά τους.

Viscosity grade SAE J 300 0W-30 Density at 20°C (68°F) ASTM D1298 0.853
Viscosity at 40°C (104°F) ASTM D445 68.7 mm²/s
Viscosity at 100°C (212°F) ASTM D445 11.9 mm²/s
HTHS viscosity at 150°C (302°F) ASTM D4741 3.6 mPa.s
Viscosity index ASTM D2270 171
Pour point ASTM D97 -54°C / -65.2°F
Flash point ASTM D92 232°C / 450°F
Sulfated ash ASTM D874 1.5% weight
TBN ASTM D2896 11.2 mg KOH/g

Καλά είναι όταν ένα αντικείμενο δεν το ξέρουμε καλά να μην δίνουμε και συμβουλές. Ακούμε τους ειδικούς. Και επειδή τα αυτοκίνητα πολύ κόσμου είναι παλιά και τα λάδια άλλαξαν πολύ στα χρόνια που πέρασαν έχουν ξεπεραστεί και οι παλιές προδιαγραφές και ισχύουν νεότερες. Κοινώς μην ακούτε τον Μπάρμπα Μήτσο από το γωνιακό συνεργείο που σας συστήνει 10w40 αντί για το 0w20 που συστίνει η HONDA TOYOTA. Γέμισε το internet με παράπονα από ΤΟΥΟΤαίους που έβαλαν 10w40 αντί του σωστού 0w20 και καίνε λάδι με την σέσουλα. Βάλτε το καλύτερο λάδι και αλλαγές 8-10.000χλμ.

Γιατί να ακούσουμε τους ειδικούς που λένε λάδι 0/20 και να μη τους ακούσουμε που λένε αλλαγή κάθε 30000χλμ;;;;;

Ο χρήστης GGAB έγραψε:

Για ό,τι γράφει το βιβλίο (για το οποίο φέρει και νομική ευθύνη μην ξεχνιόμαστε) υπάρχουν μελέτες από πίσω.

Χαβαλε κάνεις, έτσι;;;

Χαβαλέ μάλλον κάνεις εσύ...
Εγω μιλάω πολύ σοβαρά.

Επίσης όταν μια εταιρεία λέει ότι ένα λάδι είναι αγωνιστικό ...είναι αγωνιστικό και σίγουρα δεν καλύπτει βασικές προδιαγραφές που θέλει ένα αυτοκίνητο δρόμου.

Αλλά ας μείνουμε στο να μπαίνουν λιπαντικά που να καλύπτουν τις προδιαγραφές του κατασκευαστή. Το flash point κλπ. είναι βασικά άχρηστη πληροφορία.

Για τα Mobil υπήρχε εδώ ένα pdf που σύγκρινε η Mobil την παλαιά με τη νέα 'ημισυνθετική' και φτηνότερη σύνθεση και γενικά τα νεότερα ήταν καλύτερα με εξαίρεση 1-2 τεστ που υστερούσαν ελάχιστα. Συνολικά ήταν καλύτερα και βέβαια πιο φτηνά στην κατασκευή τους (άλλωστε στις ΗΠΑ τα βρίσκεις με 4 ευρώ το λίτρο, μην βλέπετε τις τιμές στην Ελλάδα...)

Ο χρήστης GGAB έγραψε:
Γιατί να ακούσουμε τους ειδικούς που λένε λάδι 0/20 και να μη τους ακούσουμε που λένε αλλαγή κάθε 30000χλμ;;;;;

Το αλλαγή ανά 30.000χλμ ή 50.000χλμ σε κάποια diesel το λέει ο κατασκευαστής.
Θέλω να σε διαβεβαιώσω πως Γερμανία κάποια εκατομμύρια οχήματα ακολουθούν αυτό το πρόγραμμα και σίγουρα δεν σπάνε κατά χιλιάδες. Αντίθετα έρχονται εδώ με 300.000χλμ και πωλούνται ως οχήματα με 80.000χλμ.

Άλλο 'ειδικός' και άλλο τι δηλώνει γραπτώς σαν οδηγία ο κατασκευαστής. Γιατί γνώμη ο κάθε ένας μπορεί να έχει και δικαίωμά του.

Οι κατασκευαστές θέλουν το αυτοκίνητο να πηγαίνει συνεργείο κάθε έτος. Όχι για τα λάδια αλλά για να γίνεται ΕΛΕΓΧΟΣ. Αν υπάρχει κάτι χαλαρό στην ανάρτηση, αν έχει σκιστεί ή στραβώσει κάτι κλπ.
Για αυτό η νέα μόδα είναι να μην γράφουν τίποτα για το λάδι και να σου λένε 'ό,τι κρίνει το εξουσιοδοτημένο συνεργείο'.
Για τον απλό λόγο ότι θέλει να σε εξωθήσει εκεί.
Αυτό σαφώς και δεν είναι σωστό...και ίσως θα έπρεπε να υπάρξει κάποια αντίδραση από τους ανεξάρτητους μηχανικούς.

H amsoil Αμερικής που κατασκέυασε πρώτη συνθετικά και κατασκευάζει ακόμα και σήμερα πολύ καλά λάδια (HCS) συστίνει αλλαγές στις 20.000χλμ ή έτος το πολύ. Κάτι θα ξέρει. Επειδή δεν σκοπεύω να γράφω για ημέρες μπείτε και δείτε αναλύσεις λιπαντικών στο bobi is the oil guy .Μετά ξαναμιλάμε για αλλαγές στις 50.000χλμ. Ο ΑΜερικάνος δεν είναι από την Μαγούλα Καρδίτσας, κοινώς δεν τρώει κουτόχορτο. Εκεί, οι αγωγές για ψεύτικα χαρακτηριστικά πάνε σύννεφο. Δεν το παίζει ο Αμερικάνος. Το πάνω λάδι τα χαρακτηριστικά δηλαδή είναι από motul PAO ESTER και έχει pure point -54 kai viscocity στους 40 βαθμούς=68. Επίσης viscocity index 170 και ΗΤΗS 3,6. Άριστες τιμές για 30άρι. Βρές ένα HCS με pure point -54

Για όσους έχουν απορίες γιατί 0w20 να κάνουν μία βόλτα από το thread του TOYOTA YARIS και γιατί καίει λάδια να πάρουν τις απαντήσεις τους. Επίσης θα ανακαλύψουν ότι όσοι δεν έβαζαν 0w20 καίνε φουλ λάδια. Όσοι έβαζαν 0w20 kai τα άλλαζαν συχνά δεν καίνε σταγόνα. Μια ματία αρκεί.

Επίσης να δικαιολογήσουν γιατί τα 10w40 έχουν 15€ και τα 0w20 από 60€ και πάνω; τυχαίο;

Επίσης τι λάδια συστήνει η MAZDA MEXICO. Εκεί λογικά έχει πολύ ζέστη και μάλλον θα συστήνει 10w40 έτσι; ή μήπως συστήνει 20άρι;

Ο χρήστης lamprosdl έγραψε:
Για όσους έχουν απορίες γιατί 0w20 να κάνουν μία βόλτα από το thread του TOYOTA YARIS και γιατί καίει λάδια να πάρουν τις απαντήσεις τους. Επίσης θα ανακαλύψουν ότι όσοι δεν έβαζαν 0w20 καίνε φουλ λάδια. Όσοι έβαζαν 0w20 kai τα άλλαζαν συχνά δεν καίνε σταγόνα. Μια ματία αρκεί.

Επίσης να δικαιολογήσουν γιατί τα 10w40 έχουν 15€ και τα 0w20 από 60€ και πάνω; τυχαίο;

Επίσης τι λάδια συστήνει η MAZDA MEXICO. Εκεί λογικά έχει πολύ ζέστη και μάλλον θα συστήνει 10w40 έτσι; ή μήπως συστήνει 20άρι;

Το θεμα με το yaris δεν σημαινει οτι το 10w40 ή 0w40 ή 5w50 ειναι μαπα ως λαδια, ουτε σημαινει οτι το 0w20 ειναι φοβερο λαδι.Ολα εχουν να κανουν με το μοτερ και με την χρηση του.Δεν γινεται να ζητησεις απο ενα 10w60 να βγαλει 30.000κμ οπως και δεν γινεται να ζητησεις απο ενα 0w20 σε μοτερ που οδηγειται διχως αυριο να προστατεψει το μοτερ.
Προσωπικη μου αποψη ,υπαρχουν μοτερ που θα επωφεληθουν απο ενα καλο-σωστο λαδι και υπαρχουν μοτερ που θα σπασουν για πολλους αλλους λογους ασχετως του λιπαντικου.