Ήρθε η ώρα για αλλαγή στο Golf FSI 1,4 L.
Μέχρι τώρα φοράει τα Motul X-Cess 8100 5w-40 από τον μηχανικό που το πηγαίναμε, με προδιαγραφές VW 502 00/505 00.
Δοκίμασα στο site της Mobil και είδα ότι ταιριάζουν τα Mobil 1 ESP Formula 5W-30 με προδιαγραφές 504.00 / 507.00.
Απ΄ότι ξέρω κ τα 2 είναι full synthetic λάδια...

Οι προδιαγραφές 504.00 / 507.00 είναι μεταγενέστερες των 502 00/505 00, ως εκ τούτου μπορούν να χρησιμοποιηθούν ή παρόλα αυτά δεν επιτρέπεται?
Ποια θα προτείνατε κ γιατί?

Η 502 από ότι λέει το link που παρέθεσα είναι 'απλή' προδιαγραφή, δηλαδή για λάδια που τα αλλάζεις συχνά. Η 503 και 504 είναι για long life λάδια και συνδυάζονται με το service computer αν έχεις. Η 504 υπερκαλύπτει και είναι συμβατή με τη 503. Οπότε άνοιξε το βιβλιαράκι σου να δεις αν λέει για 503 ή 504 και τα βάζεις.
Για την ιστορία τα 502 μάλλον είναι 'ημισυνθετικά' και τα 503/504 'συνθετικά', σε εισαγωγικά γιατί και οι δύο λέξεις είναι ευφημισμός. Στην πράξη υπάρχουν τα κλασσικά και τα παρατεταμένης διάρκειας ζωής λάδια.
Αν έχεις οil/service computer και θες τον καλύτερο συνδυασμό προστασίας/οικονομίας, βάζεις παρατεταμένης διάρκειας λάδια και κάνεις αλλαγές όποτε σου λέει.

Ο χρήστης nickolas έγραψε:
Πάμε λοιπόν πάλι από την αρχή... Ακριβώς επειδή από τα χαρακτηριστικά, οχι μόνο το βάρος αλλά και τα υπόλοιπα, δεν μπορείς να συγκρίνεις επαρκώς τα λάδια, πρέπει να στηριχθείς σε πιστοποιήσεις, δηλαδή το αν πέρασαν συγκεκριμένα τεστ.
Eγώ θα ήθελα λάδι που να έχει όλες τις προδιαγραφές ή πιστοποίηση από τον κατασκευαστή μου πχ. GM DEXOS
Aν το ENEOS δεν πουλάει στην Ευρώπη (στην Ελλάδα το ακούω τώρα τελευταία μόνο) ίσως δικαιολογείται να μην έχει ACEA που είναι ευρωπαικές προδιαγραφές. Από την άλλη το manual σου τις αναφέρει παρότι είναι Mitsubishi σωστά?

edit: Εδώ έχει τις πιστοποιήσεις από όλους τους Ευρωπαίους κατασκευαστές http://www.aussiev8.com.au/motul-oils-b ... -mean.html (στο κάτω μέρος της σελίδας)

Η Mitsubishi δεν έχει δικές τις προδιαγραφές για τα λιπαντικά. Επομένως δεν υπάρχουν προδιαγραφές κατασκευαστή για να ακολουθήσω.

Το manual αναφέρει τις προδιαγραφές ACEA, αλλά ουσιαστικά καταγράφει όλες τις υπάρχουσες. Για τα λάδια 0W και 5W ζητά ACEA A3/B3, A3/B4 ή A5/B5 και API SG ή μεταγενέστερες. Αλλά η Motul προτείνει ως καλύτερο για το Lancer το 8100 X-Clean+ το οποίο είναι ACEA C3, η Castrol το Magnatec ACEA A1 ενώ βγάζει το Magnatec 5W-30 με ACEA A3/B4 κλπ.

Ο χρήστης PeterPan έγραψε:

Οι προδιαγραφές 504.00 / 507.00 είναι μεταγενέστερες των 502 00/505 00, ως εκ τούτου μπορούν να χρησιμοποιηθούν ?

Ναι.

τι λετε για τα ΑRAL Blue tronic 10W40;;

Συνήθως οι επόμενες προδιαγραφές υπερκαλύπτουν τις προηγούμενες οπότε σε γενικές γραμμές μόνο κερδίζεις βάζοντας νεότερων προδιαγραφών λάδια. Ο βασικός λόγος αμφισβήτησης αυτού είναι το ότι τα νεότερα λάδια για να είναι πιο φιλικά σε καταλύτες και φίλτρα DPF μειώνουν κάποια χρήσιμα πρόσθετα.
Αξίζει να δει κανείς σε γράφημα γιατί δεν είναι όλα τα λάδια ίδια. Διαλέξτε προδιαγραφές και πείτε μου ποιο λάδι θα προτιμήσετε. Οι διαφορές είναι σημαντικές.
http://origin-qps.onstreammedia.com/ori ... index.html
Και παρόλα αυτά δε σημαίνει ότι δυο λάδια που καλύπτουν κάποια προδιαγραφή είναι ίδια. Το ένα μπορεί ίσα ίσα να το πετυχαίνει ενώ το άλλο ήδη να καλύπτει και τις επόμενες...

Ακριβώς ,αλλά αυτό που δεν μπορώ να καταλάβω είναι ότι παύουν πλέον να αναγράφουν τις παλιότερες προδιαγραφές θα μου πεις εννοείται τις υπερκαλυπτουν ,
Ένα παράδειγμα σε λάδια βαριών πετρελαιοκινητηρων το shell rimula R4L αναγράφει όλες τις παλιότερες σαν σιδηρόδρομο ένα πράγμα και μου κάνε εντύπωση ξεκινά από την πιο αρχαία CF και φτάνει στην πιο πρόσφατη την CJ 4 E9...

Ο χρήστης maik79 έγραψε:
τι λετε για τα ΑRAL Blue tronic 10W40;;

Για που; Με τι απαιτήσεις χρήσης;

Ο χρήστης nickolas έγραψε:
Η 502 από ότι λέει το link που παρέθεσα είναι 'απλή' προδιαγραφή, δηλαδή για λάδια που τα αλλάζεις συχνά. Η 503 και 504 είναι για long life λάδια και συνδυάζονται με το service computer αν έχεις. Η 504 υπερκαλύπτει και είναι συμβατή με τη 503. Οπότε άνοιξε το βιβλιαράκι σου να δεις αν λέει για 503 ή 504 και τα βάζεις.
Για την ιστορία τα 502 μάλλον είναι 'ημισυνθετικά' και τα 503/504 'συνθετικά', σε εισαγωγικά γιατί και οι δύο λέξεις είναι ευφημισμός. Στην πράξη υπάρχουν τα κλασσικά και τα παρατεταμένης διάρκειας ζωής λάδια.
Αν έχεις οil/service computer και θες τον καλύτερο συνδυασμό προστασίας/οικονομίας, βάζεις παρατεταμένης διάρκειας λάδια και κάνεις αλλαγές όποτε σου λέει.

Οι προδιαγραφές 504.00 / 507.00 είναι μεταγενέστερες των 502 00/505 00, ως εκ τούτου μπορούν να χρησιμοποιηθούν ?

Ναι.

Συνήθως οι επόμενες προδιαγραφές υπερκαλύπτουν τις προηγούμενες οπότε σε γενικές γραμμές μόνο κερδίζεις βάζοντας νεότερων προδιαγραφών λάδια. Ο βασικός λόγος αμφισβήτησης αυτού είναι το ότι τα νεότερα λάδια για να είναι πιο φιλικά σε καταλύτες και φίλτρα DPF μειώνουν κάποια χρήσιμα πρόσθετα.
Αξίζει να δει κανείς σε γράφημα γιατί δεν είναι όλα τα λάδια ίδια. Διαλέξτε προδιαγραφές και πείτε μου ποιο λάδι θα προτιμήσετε. Οι διαφορές είναι σημαντικές.
http://origin-qps.onstreammedia.com/ori ... index.html
Και παρόλα αυτά δε σημαίνει ότι δυο λάδια που καλύπτουν κάποια προδιαγραφή είναι ίδια. Το ένα μπορεί ίσα ίσα να το πετυχαίνει ενώ το άλλο ήδη να καλύπτει και τις επόμενες...

ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σας.
σκέφτομαι να βάλω castrol fst 5w-30, τη θεωρείτε καλή επιλογή για τις καιρικές συνθήκες της Γερμανίας? Το αμάξι έχει 70.000 χλμ κ μέχρι τώρα φορούσε motul x-cess 8100 5w-40 κ συμπλήρωνα περίπου 500ml κάθε 3.000 χλμ. Ο μόνος μου ενδοιασμός είναι μήπως αρχίσει κ το καίει ακόμη περισσότερο το 5w-30.

Τί λέτε, να βάλω το 5w-30 ή να αφήσω το 5w-40?

Ο χρήστης PeterPan έγραψε:

Τί λέτε, να βάλω το 5w-30 ή να αφήσω το 5w-40?

5w30 504 προδιαγραφη (mobil 1 ή castrol) και απο μενα και πιστευω οτι η καταναλωση θα μειωθει δραματικα...

Ο χρήστης PeterPan έγραψε:

ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σας.
σκέφτομαι να βάλω castrol fst 5w-30, τη θεωρείτε καλή επιλογή για τις καιρικές συνθήκες της Γερμανίας? Το αμάξι έχει 70.000 χλμ κ μέχρι τώρα φορούσε motul x-cess 8100 5w-40 κ συμπλήρωνα περίπου 500ml κάθε 3.000 χλμ. Ο μόνος μου ενδοιασμός είναι μήπως αρχίσει κ το καίει ακόμη περισσότερο το 5w-30.

Τί λέτε, να βάλω το 5w-30 ή να αφήσω το 5w-40?

Για Γερμανια ναι το 5w-30 θα ναι μια χαρα. Θα καις λιγακι σιγουρα.
Για Ελλαδα παντως με την καμια 5w-30 σε μοτερ που καιει. Και λογω θερμοκρασιων καλοκαιριου το 5-30 ειναι λιγο!

Τι εφαρμογή βρίσκει αυτή η δήλωσή σου;

Sent from my Note II using smoke signals.

Fsi, Tsi κτλ Θέλουν 504.00 & 507.00 οι diesel. Νομίζω έχει μόνο 5w-30 λάδια που καλύπτουν την προδιαγραφή και όχι 5w-40 (Το X-cess σίγουρα δεν έχει 504.00). Φαντάζομαι το γράφει το βιβλιαράκι! Low Saps κτλ...
Η 502.00 είναι αρκετά παλιά προδιαγραφή και πρωτοεμφανίστηκε για να λύσει τα προβήματα 'λάσπης' που αντιμετώπισε το γκρουπ με τους 1.8 20VΤ κυρίως στην Αμερική, η οποία αντικαταστάθηκε - βελτιώθηκε με την 503.01 (Για 1.8 20VΤ > 180Hp).
Αν θυμάμαι καλά η 503.01 είχε μόνο 0w-40 λάδια που κάλυπταν αυτή τη προδιαγραφή.

Όλα τα παραπάνω χωρίς να διεκδικώ το αλάθητο.

Ο χρήστης Orestis.D έγραψε:
Για Γερμανια ναι το 5w-30 θα ναι μια χαρα. Θα καις λιγακι σιγουρα.
Για Ελλαδα παντως με την καμια 5w-30 σε μοτερ που καιει. Και λογω θερμοκρασιων καλοκαιριου το 5-30 ειναι λιγο!

Από το manual του Lancer:

το 5W-30 είναι κατάλληλο έως 40 °C και για το Lancer 1.5L ακόμα και το 0W-20 είναι κατάλληλο έως τους 40 °C. Γιατί λοιπόν (εφόσον ο κατασκευαστής εγκρίνει το πιο λεπτό για το συγκεκριμένο θερμοκρασιακό εύρος) να επιλέξει κανείς ένα λάδι με μεγαλύτερο ιξώδες; Το λεπτό και στην οικονομία καυσίμου βοηθά και ο κινητήρας θα στροφάρει καλύτερα.

Είδα στο manual πως αναγράφει για τακτικό service τις προδιαγραφές 500, 501 και 502 κ την 503 για longlife. Προφανώς η 504 είναι μεταγενέστερη του manual, δλδ του 2005.

Με ψήνει να το γυρίσω στο 5w-30 τουλάχιστον για 10.000 χλμ κ βλέπω...

Επομένως ποιο θα προτείνατε, Castrol edge fst 5w-30 ή Mobil esp formula 5w-30?

Επειδή κυρίως λόγω marketing στο bmw βάζω castrol, ψυχολογικά τείνω πάλι προς castrol. Από την άλλη είχα ακούσει εδώ μέσα πως η mobil έχει κορυφαία λιπαντικά, σκέφτομαι να το δοκιμάσω στο golf...

Ο χρήστης PeterPan έγραψε:
Είδα στο manual πως αναγράφει για τακτικό service τις προδιαγραφές 500, 501 και 502 κ την 503 για longlife. Προφανώς η 504 είναι μεταγενέστερη του manual, δλδ του 2005.

Με ψήνει να το γυρίσω στο 5w-30 τουλάχιστον για 10.000 χλμ κ βλέπω...

Επομένως ποιο θα προτείνατε, Castrol edge fst 5w-30 ή Mobil esp formula 5w-30?

Επειδή κυρίως λόγω marketing στο bmw βάζω castrol, ψυχολογικά τείνω πάλι προς castrol. Από την άλλη είχα ακούσει εδώ μέσα πως η mobil έχει κορυφαία λιπαντικά, σκέφτομαι να το δοκιμάσω στο golf...

Εφόσον μιλάμε για 504 λάδια, προσωπικά θα επέλεγα το φτηνότερο.

Ο χρήστης Orestis.D έγραψε:

Τί λέτε, να βάλω το 5w-30 ή να αφήσω το 5w-40?

Για Γερμανια ναι το 5w-30 θα ναι μια χαρα. Θα καις λιγακι σιγουρα.
Για Ελλαδα παντως με την καμια 5w-30 σε μοτερ που καιει. Και λογω θερμοκρασιων καλοκαιριου το 5-30 ειναι λιγο!

Για να αναφέρεστε σε προδιαγραφές 504 κλπ μάλλον μιλάμε για το Polo και όχι την 320d; Γιατί η 320 30άρι πρέπει να είχε από την αρχή.
Και για την Ελλάδα μια χαρά είναι και το 5-30 (κατάλληλων για το αυτοκίνητο προδιαγραφών δηλαδή οπωσδήποτε Α3 αν το θέλει). Κι εγώ το έβαλα το 30άρι με λίγο αγωνία μετά από 90000χλμ με 5ή10-40 και δεν είχα κανένα πρόβλημα, καλύτερη ευστροφία, οικονομία και δεν μου καίει.(τώρα έκλεισα τα δεύτερα 90000χλμ με 0ή5-30)
Τα διάφορα σχεδιαγράμματα που αναφέρουν λάδι ανάλογα με θερινές και χειμερινές θερμοκρασίες είναι απομεινάρια άλλων εποχών και άλλων λαδιών. Σε σύγχρονο αυτοκίνητο τα σύγχρονα καλά συνθετικά 30άρια είναι κατάλληλα για όλο τον χρόνο και για όλα τα κλίματα. Συχνά αυτό φαίνεται και στα σχεδιαγράμματα αυτά.
Για το αν καίει λίγο δε φταίει τόσο το λάδι αλλά περισσότερο ο κινητήρας ή και ο οδηγός. Μερικοί κινητήρες έτσι είναι, καίνε, άλλοι καίνε επειδή τους ρουφάει το αίμα με ψηλές στροφές ο οδηγός και βέβαια άλλοι έχουν φτάσει να έχουν φθορές σε τσιμουχάκια βαλβίδων, ελατήρια, κυλίνδρους κλπ. Βάζοντας λάθος λάδι, παχύτερο, για να μην καίει, συνήθως το μόνο που πετυχαίνεις είναι κατανάλωση, τριβές, μειωμένη ροή άρα και λίπανση και απαγωγή θερμότητας και σε κάποιες περιπτώσεις υπερβολής, μεγάλη μείωση ροής λόγω παράκαμψης (από υπερβολικά υψηλή πίεση).

Ο χρήστης onyx ! έγραψε:

[...]
Τα διάφορα σχεδιαγράμματα που αναφέρουν λάδι ανάλογα με θερινές και χειμερινές θερμοκρασίες είναι απομεινάρια άλλων εποχών και άλλων λαδιών. Σε σύγχρονο αυτοκίνητο τα σύγχρονα καλά συνθετικά 30άρια είναι κατάλληλα για όλο τον χρόνο και για όλα τα κλίματα. Συχνά αυτό φαίνεται και στα σχεδιαγράμματα αυτά.
[...]

Σε τι είδους σχεδιαγράμματα αναφέρεσαι; Σαν αυτό που παρέθεσα από το manual του Lancer ή διαφορετικού τύπου που προτείνουν άλλο λάδι για χειμώνα και άλλο για καλοκαίρι;

Πάντως το διάγραμμα που υπάρχει στο manual του Lancer λογικό μου φαίνεται. Κάθε λάδι σύμφωνα με το διάγραμμα έχει ένα μεγάλο εύρος θερμοκρασίας λειτουργίας, οπότε είτε στον ισημερινό μένει κανείς είτε κοντά στους πόλους μπορεί να επιλέξει ένα λιπαντικό με το οποίο θα περάσει όλο το χρόνο.

Ο χρήστης Costas Athan έγραψε:

[...]
Τα διάφορα σχεδιαγράμματα που αναφέρουν λάδι ανάλογα με θερινές και χειμερινές θερμοκρασίες είναι απομεινάρια άλλων εποχών και άλλων λαδιών. Σε σύγχρονο αυτοκίνητο τα σύγχρονα καλά συνθετικά 30άρια είναι κατάλληλα για όλο τον χρόνο και για όλα τα κλίματα. Συχνά αυτό φαίνεται και στα σχεδιαγράμματα αυτά.
[...]

Σε τι είδους σχεδιαγράμματα αναφέρεσαι; Σαν αυτό που παρέθεσα από το manual του Lancer ή διαφορετικού τύπου που προτείνουν άλλο λάδι για χειμώνα και άλλο για καλοκαίρι;

Πάντως το διάγραμμα που υπάρχει στο manual του Lancer λογικό μου φαίνεται. Κάθε λάδι σύμφωνα με το διάγραμμα έχει ένα μεγάλο εύρος θερμοκρασίας λειτουργίας, οπότε είτε στον ισημερινό μένει κανείς είτε κοντά στους πόλους μπορεί να επιλέξει ένα λιπαντικό με το οποίο θα περάσει όλο το χρόνο.

Λογικο αλλα ξεπερασμενο, αυτο σου λεει ο onux,
αυτα ειναι γενικευσεις που τωρα πια δεν ισχυουν στα συγχρονα λιπαντικα και τους συγχρονους κινητηρες,
απλα δεν παυει να αποτελει ενα ειδος οδηγου για καποιον που εχει μαυρα μεσανυχτα απο λαδια.

Ο χρήστης p_george έγραψε:
Λογικο αλλα ξεπερασμενο, αυτο σου λεει ο onux,
αυτα ειναι γενικευσεις που τωρα πια δεν ισχυουν στα συγχρονα λιπαντικα και τους συγχρονους κινητηρες,
απλα δεν παυει να αποτελει ενα ειδος οδηγου για καποιον που εχει μαυρα μεσανυχτα απο λαδια.

Σίγουρα ισχύει αυτό; Δηλαδή τα 0W-20 έως 5W-30 που το manual προτείνει για χρήση έως 40 °C μπορούν να χρησιμοποιηθούν άφοβα και σε κλίματα που τους θερινούς μήνες έχουν θερμοκρασία σταθερά άνω των 40 χωρίς να παρέχουν μειωμένη προστασία; Γιατί αν ισχύει αυτό το διάγραμμα είναι λάθος. Γιατί να χρησιμοποιήσω παχύτερο λάδι αφού το 0W-20 μου παρέχει τη βέλτιστη οικονομία και προστασία σε όλες τις συνθήκες;