BTW, πουθενά δεν έγραψα να μην υπάρχουν φόροι για τα αυτοκίνητα. Ζητάω ένα βιώσιμο φορολογικό σύστημα το οποίο να μπορεί να εφαρμοστεί και του χρόνου. Sustainable taxation.

Να σκεφτούμε λίγο ποιοι ζητούν να μην πληρώνουν ΤΙΠΟΤΑ; Ποια άτομα δεν συζητούν ποια θα ήταν λογικά ποσά στα διόδια, ούτε ζητούν καλύτερα πακέτα πληρωμής για συχνούς χρήστες αλλά απαιτούν να να μην πληρώνουν ΤΙΠΟΤΑ και ΠΟΥΘΕΝΑ; Α γεια σου.

Αυτά για να μην ξεχνάμε ποιοι είναι οι τσίπηδες της υπόθεσης.

Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:
BTW, πουθενά δεν έγραψα να μην υπάρχουν φόροι για τα αυτοκίνητα. Ζητάω ένα βιώσιμο φορολογικό σύστημα το οποίο να μπορεί να εφαρμοστεί και του χρόνου. Sustainable taxation.

Να σκεφτούμε λίγο ποιοι ζητούν να μην πληρώνουν ΤΙΠΟΤΑ; Ποια άτομα δεν συζητούν ποια θα ήταν λογικά ποσά στα διόδια, ούτε ζητούν καλύτερα πακέτα πληρωμής για συχνούς χρήστες αλλά απαιτούν να να μην πληρώνουν ΤΙΠΟΤΑ και ΠΟΥΘΕΝΑ; Α γεια σου.

Αυτά για να μην ξεχνάμε ποιοι είναι οι τσίπηδες της υπόθεσης.

το βιωσιμο φορολογικο συστημα στα μετρα του λαππα,ωστε να μπορει να συντηρει υπερπολυτελες αυτοκινητο!
για να τελειωνουμε,αν δε μπορεις να το συντηρησεις πουλα το,δε σου φταιξε κανεις που δε βγαζεις αρκετα για να το εχεις.
επαιξες και εχασες.τελος.

ΥΠΕΡ ΔΙΟΔΙΩΝ

1. Γίνεται κάτι πιο γρήγορα (??? πολύ σχετικό) και ενδεχομένως και καλύτερα (επίσης πολύ σχετικο).
2. Αυτά.

ΚΑΤΑ ΔΙΟΔΙΩΝ

1. Αύξηση κόστους μεταφοράς σε οτιδήποτε. Το πληρώνεις έξτρα σε κάθε προϊόν οπότε η χασούρα στη τσέπη σας είναι πολ/σια από αυτά που λέτε και χλευάζετε.
2. Μεγάλο ποσοστό των χρημάτων πάνε στις τσέπες κάποιων για να πλουτίζουν. Τα παραπάνω λεφτά που βάζετε στις τσέπες τους (και το επικροτείτε κιόλας;;;;;;;;) θα μπορούσαν εξαρχής να διοχετευτούν στα έργα αν δινόταν με άλλο τρόπο.
3. Έμμεσος αποκλεισμός στις πόλεις μας. Η δυνατότητα ταξιδιού περιορίζεται στο ελάχιστο γιατί σε κάθε τυπική μετακίνηση πρέπει να υπολογίζεις +50% παραπάνω έξοδα λόγω διοδίων. Ανοίξτε τον κουμπαρά σας και δείτε πόσα άνετα δίνετε 50% παραπάνω να τα σκορπάτε.
4. Φτιάχτηκαν με αποκλειστικό σκοπό να εισπράτονται παραπάνω έσοδα και τη ήδη υπάρχοντα που πληρώνατε για την ίδια δουλειά συνεχίζονται να εισπράτονται επαυξημένα. Άρα ξαναπληρώνετε κάτι που ήδη το πληρώνετε.
5. Καθυστερήσεις στα γκισέ, τους πληρώνεις για να σε καθυστερούν κιόλας.
6. Διάφορα άλλα μικρά και μεγάλα, βαριέμαι να γράφω.

Το μόνο σχετικό υπέρ των διοδίων τακτοποιείται με απαίτηση διαφάνειας στο κράτος. Στην ανάγκη ας βάλουν ανεξάρτητη αρχή (ας φέρουν και τη τρόικα δε με νοιάζει) να ελέγχει τα έξοδα και τις διαδικασίες και όπου υπάρχει παρατυπία να πέφτει τρελλή καμπάνα στους υπεύθυνους. Στο κάτω κάτω δε κάνει λαμογιά ο ιδιώτης για να τσεπώσει παραπάνω;;;
Το να αποδέχεστε ότι το κράτος είναι ανίκανο/αδηφάγο/αργοκίνητο κτλ δε τιμά καταρχήν εσάς τους ίδιους που αποδέχεστε ένα τέτοιο κράτος. Διεκδικήστε το να λειτουργεί σωστά.
Από αυτό το απλό πράγμα, φτάσαμε να ξεπουλήσουμε τα πάντα ωρε, μακάρι να ήταν μόνο τα διόδια. Και την κατάντια που προκύπτει από αυτό την υποστηρίζετε αν είναι δυνατόν. Περαστικά μας.

Ο χρήστης nintza έγραψε:

BTW, πουθενά δεν έγραψα να μην υπάρχουν φόροι για τα αυτοκίνητα. Ζητάω ένα βιώσιμο φορολογικό σύστημα το οποίο να μπορεί να εφαρμοστεί και του χρόνου. Sustainable taxation.

Να σκεφτούμε λίγο ποιοι ζητούν να μην πληρώνουν ΤΙΠΟΤΑ; Ποια άτομα δεν συζητούν ποια θα ήταν λογικά ποσά στα διόδια, ούτε ζητούν καλύτερα πακέτα πληρωμής για συχνούς χρήστες αλλά απαιτούν να να μην πληρώνουν ΤΙΠΟΤΑ και ΠΟΥΘΕΝΑ; Α γεια σου.

Αυτά για να μην ξεχνάμε ποιοι είναι οι τσίπηδες της υπόθεσης.

το βιωσιμο φορολογικο συστημα στα μετρα του λαππα,ωστε να μπορει να συντηρει υπερπολυτελες αυτοκινητο!
για να τελειωνουμε,αν δε μπορεις να το συντηρησεις πουλα το,δε σου φταιξε κανεις που δε βγαζεις αρκετα για να το εχεις.
επαιξες και εχασες.τελος.

Το βιώσιμο φορολογικό σύστημα είναι αυτό με το οποίο το κράτος θα έχει και του χρόνου τα ίδια έσοδα από τις ίδιες πηγές. (Δυσκολεύεσαι να το κατανοήσεις, το ξέρω. )

Το πλέον παρανοϊκό της υπόθεσης: Η προσπάθεια να επικεντρωθεί η κουβέντα στο τι θα κάνω εγώ με το αυτοκίνητο μου ενώ γίνεται γαργάρα ότι κάποιοι δεν πληρώνουν το μερίδιο τους στον κρατικό κορβανά όπως ορίζει ο νόμος του κράτους.

Θα μπορούσα να σου πω αντίστοιχα, από την στιγμή που ψηφίστηκε, έπαιξες και έχασες. Προσωπικά όμως δεν δίνω δεκάρα τσακιστή για το αν περνάς εσύ συγκεκριμένα τσάμπα, σε παρακολουθώ με αρκετά μικρότερο ενδιαφέρον από αυτό που δείχνω όταν βλέπω το χορτάρι να μεγαλώνει στον κήπο.

Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:

BTW, πουθενά δεν έγραψα να μην υπάρχουν φόροι για τα αυτοκίνητα. Ζητάω ένα βιώσιμο φορολογικό σύστημα το οποίο να μπορεί να εφαρμοστεί και του χρόνου. Sustainable taxation.

Να σκεφτούμε λίγο ποιοι ζητούν να μην πληρώνουν ΤΙΠΟΤΑ; Ποια άτομα δεν συζητούν ποια θα ήταν λογικά ποσά στα διόδια, ούτε ζητούν καλύτερα πακέτα πληρωμής για συχνούς χρήστες αλλά απαιτούν να να μην πληρώνουν ΤΙΠΟΤΑ και ΠΟΥΘΕΝΑ; Α γεια σου.

Αυτά για να μην ξεχνάμε ποιοι είναι οι τσίπηδες της υπόθεσης.

το βιωσιμο φορολογικο συστημα στα μετρα του λαππα,ωστε να μπορει να συντηρει υπερπολυτελες αυτοκινητο!
για να τελειωνουμε,αν δε μπορεις να το συντηρησεις πουλα το,δε σου φταιξε κανεις που δε βγαζεις αρκετα για να το εχεις.
επαιξες και εχασες.τελος.

Το βιώσιμο φορολογικό σύστημα είναι αυτό με το οποίο το κράτος θα έχει και του χρόνου τα ίδια έσοδα από τις ίδιες πηγές. (Δυσκολεύεσαι να το κατανοήσεις, το ξέρω. )

Το πλέον παρανοϊκό της υπόθεσης: Η προσπάθεια να επικεντρωθεί η κουβέντα στο τι θα κάνω εγώ με το αυτοκίνητο μου ενώ γίνεται γαργάρα ότι κάποιοι δεν πληρώνουν το μερίδιο τους στον κρατικό κορβανά όπως ορίζει ο νόμος του κράτους.

Θα μπορούσα να σου πω αντίστοιχα, από την στιγμή που ψηφίστηκε, έπαιξες και έχασες. Προσωπικά όμως δεν δίνω δεκάρα τσακιστή για το αν περνάς εσύ συγκεκριμένα τσάμπα, σε παρακολουθώ με αρκετά μικρότερο ενδιαφέρον από αυτό που δείχνω όταν βλέπω το χορτάρι να μεγαλώνει στον κήπο.

το αν ειναι βιωσιμο δεν εξαρταται απο σενα.
προφανως οι περισσοτεροι ιδιοκτητες τετοιων οχηματων εχουν λεφτα να τα συντηρησουν και δε τους ενδιαφερει ιδιαιτερα,αλλα φυσικα θα πρεπε το συστημα να ειναι φτιαγμενο και ραμμενο στα μετρα του λαππα και του καθε λαππα που θελει να φορολογειται η πολυτελεια το ιδιο με την αναγκη.
η υποθεση δεν ειναι παρανοικη,εσυ απο μονος σου ανεφερες τη κλαψα για το αυτοκινητο σου,δεν εψαξα τα αρχεια του υπουργειου.
εσυ δε θες να πληρωσεις το μεριδιο σου στο κρατικο ταμειο,εγω το πληρωνω.αλλα εσυ καιγεσαι ιδιατερα για τους ιδιωτες ενω εγω οχι.αυτη ειναι η διαφορα μας.

Ο χρήστης nintza έγραψε:

το αν ειναι βιωσιμο δεν εξαρταται απο σενα.
προφανως οι περισσοτεροι ιδιοκτητες τετοιων οχηματων εχουν λεφτα να τα συντηρησουν και δε τους ενδιαφερει ιδιαιτερα,αλλα φυσικα θα πρεπε το συστημα να ειναι φτιαγμενο και ραμμενο στα μετρα του λαππα και του καθε λαππα που θελει να φορολογειται η πολυτελεια το ιδιο με την αναγκη.

Οι αριθμοί σε διαψεύδουν. Εκατοντάδες χιλιάδες χρήστες έχουν καταθέσει πινακίδες, οι περισσότερες από αυτοκίνητα μεγάλου κυβισμού. Και επειδή του χρόνου αυτοί θα λείψουν από τα κρατικά ταμεία, αναγκαστικά η φορολόγηση θα προχωρήσει προς τα μικρότερα κυβικά/εργοστασιακές αξίες, μέχρι να φτάσει και σε εσένα.

αν φορολογουσαν το ιδιο τα υψηλου κυβισμου,παλι τα λεφτα δε θα φτανανε.οποτε ειναι το ιδιο.
απλα με λιγοτερα αυτοκινητα στο δρομο εχουνε τα ιδια εσοδα.

Δεν είναι το ίδιο. Φέτος κατέθεσαν πινακίδες χιλιάδες επιπλέον ιδιοκτήτες. Του χρόνου θα είναι ακόμα περισσότεροι, δεν χρειάζεται να είσαι αστροφυσικός για να το δεις αυτό. Η αγορά, αλλά και η κατοχή του καλού αυτοκινήτου στην Ελλάδα έχει πεθάνει.

Όμως, κανείς δεν θα μείνει χωρίς αυτοκίνητο, πόσο μάλλον αυτοί που παρόπλισαν ένα καλό αυτοκίνητο. Απλά αντί για καλά αμάξια, οι δρόμοι μας θα γεμίσουν και πάλι με χρέπια.

Αν πραγματικά θέλεις λιγότερα αυτοκίνητα στους δρόμους, αυτό που πρέπει να φορολογήσεις πρώτα από όλα είναι αυτόν που κάνει πολλά χιλιόμετρα, όχι αυτούς που κινούνται ελάχιστα. Αυτό που θέλει πραγματικά όμως το κράτος είναι χρήματα. Και με την πολιτική της αρπαχτής πριονίζει το κλαδί στο οποίο κάθεται.

Αν απ' την άλλη θέλεις λιγότερα από τα ήδη αγορασμένα καλά αυτοκίνητα στους δρόμους, απλά θέλεις ψυχολόγο.

Ford Focus χιλιάρι, 20.000 ευρώ περίπου καινούργιο, scoda octavia 2.0 RS, 8-9.000 μεταχειρισμένο. Άν του χρόνου πεί το Υπ.Οικ. γαμ..στε βάση εμπορικής αξίας θα είναι δίκαιο ή όχι? Ή, ακόμα καλύτερα, αν πεί πηδήξτε βάσει ρύπων όπως θα μετρηθούν απο το ΚΤΕΟ, να δω κάτι χλιμίντζουρες με χρέπια 15ετίας, με μπουριά, αγωνιστικούς καταλύτες, χταπόδια, καλαμάρια κλπ τι θα λένε τότε. ΥΓ αν υπήρχαν τέλη κομπλεξισμού και φθόνου θα έπεφτε πολύ γέλιο

Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:
Δεν είναι το ίδιο. Φέτος κατέθεσαν πινακίδες χιλιάδες επιπλέον ιδιοκτήτες. Του χρόνου θα είναι ακόμα περισσότεροι, δεν χρειάζεται να είσαι αστροφυσικός για να το δεις αυτό. Η αγορά, αλλά και η κατοχή του καλού αυτοκινήτου στην Ελλάδα έχει πεθάνει.

Όμως, κανείς δεν θα μείνει χωρίς αυτοκίνητο, πόσο μάλλον αυτοί που παρόπλισαν ένα καλό αυτοκίνητο. Απλά αντί για καλά αμάξια, οι δρόμοι μας θα γεμίσουν και πάλι με χρέπια.

Αν πραγματικά θέλεις λιγότερα αυτοκίνητα στους δρόμους, αυτό που πρέπει να φορολογήσεις πρώτα από όλα είναι αυτόν που κάνει πολλά χιλιόμετρα, όχι αυτούς που κινούνται ελάχιστα. Αυτό που θέλει πραγματικά όμως το κράτος είναι χρήματα. Και με την πολιτική της αρπαχτής πριονίζει το κλαδί στο οποίο κάθεται.

Αν απ' την άλλη θέλεις λιγότερα από τα ήδη αγορασμένα καλά αυτοκίνητα στους δρόμους, απλά θέλεις ψυχολόγο.

δε θα γεμισουν με χρεπια,απλα θα μειωθουν οι τυποι με τα 72 δανεια για να παρουν το καμπριο
τις πινακιδες τις καταθετουν οχι μονο στα υψηλου κυβισμου αλλα και στα μικροτερα,κυριως επειδη γενικα δεν εχουν λεφτα,οχι επειδη δεν εχουν λεφτα για ακριβο πολυτελες αμαξι.
και το καλο αυτοκινητο δεν ειναι ουτε ακριβο ουτε πολυτελες ουτε πολλων κυβικων.φανταζομαι αυτο το ξερεις.
αυτος που κανει πολλα χιλιομετρα να φορολογηθει επειδη παει στη δουλεια του καθε μερα,ενω αυτος που βγαζει την porche καθε σκ για να παει βαρκιζα να φορολογηθει λιγοτερο.!! και γαμω!
θα δουλευει για να πληρωνει τους φορους που δε γουσταρει ο λαππας να πληρωνει.

Σωστά, είναι απείρως πιο δίκαιο να μειώνεται η σύνταξη της γριούλας στο κορφοβούνι για να πηγαίνει ο nintza δωρεάν από την Αττική Οδό.

Μιλάμε για ήδη αγορασμένα αυτοκίνητα, αν δεν το έχεις καταλάβει. Για τα καινούργια οι τράπεζες έχουν κόψει προ πολλού τις χρηματοδοτήσεις.

Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:

Το πλέον παρανοϊκό της υπόθεσης: Η προσπάθεια να επικεντρωθεί η κουβέντα στο τι θα κάνω εγώ με το αυτοκίνητο μου ενώ γίνεται γαργάρα ότι κάποιοι δεν πληρώνουν το μερίδιο τους στον κρατικό κορβανά όπως ορίζει ο νόμος του κράτους.

Ο νόμος επίσης ορίζει ότι μέσα στην πόλη θα πηγαίνεις με 40 ή 50 και εθνική μέχρι 120 άντε 130 στην Εγνατία. Δεν φαντάζομαι ποτέ να έχεις πάει παραπάνω έτσι; Ούτε να έχεις παρκάρει ποτέ παράνομα ή να έχεις προσπεράσει με διπλή γραμμή ή να στο πω αλλιώς αν βγει ένας νόμος να φορολογείσαι με 90% για εισοδήματα πάνω από 20,000€ θα σκύψεις το κεφάλι και θα πεις ναι να πληρώσω φόρους γιατί δεν μπορεί το κράτος αλλιώς να πληρώσει τις συντάξεις ή τα φάρμακα του άνεργου πάλι έτσι; ή αν σου πει το κράτος του χρόνου εσείς που καταθέσατε πινακίδες και χρωστάτε στην εφορία λόγο της υπερφολρολόγησης και των ανρνητικών ρυθμ'ων ανάπτυξης θα σας δημεύσουμε τα οχήματα και θα τα εκποιήσουμε για να μειωθεί το χρέος του κράτους εφόσον δεν μπορείτε πλέον να τα συντηρήσετε πάλι θα το δεχτείς; Τέλος, μην ξεχνάς ότι και στην Κύπρο φάγανε τις καταθέσεις στις τράπεζες σε μια νύχτα με ΝΟΜΟ. Αν σου δημεύσουνε τις καταθέσεις ΜΕ ΝΟΜΟ τι θα πεις;

Ότι δεν έχω καταθέσεις.

Τα υποθετικά σου σενάρια είναι βασισμένα όλα σε πράγματα για τα οποία δεν έχεις καμία επιλογή. Το να επιλέξεις δευτερεύοντες δρόμους αντί τον αυτοκινητόδρομο όταν πηγαίνεις στην δουλειά σου δεν είναι τέτοιο σενάριο.

Επίσης, καλό θα ήταν να ξεκαθαρίσεις στο μυαλό σου τι τελικά θέλεις. Ποιοι θέλεις να πληρώσουν το πάπλωμα; Στην Κύπρο φορολογήθηκαν οι καταθέσεις άνω των €100.000 αν δεν κάνω λάθος, δεν θα το έλεγες ακριβώς τιμωρία του μεροκαματιάρη, έτσι δεν είναι;

Οι πόλεις έχουν και λεωφόρους ξέρεις με όρια 80 και 90 χλμ.

είναι πολύ απλό , δεν θες να πληρώσεις διόδια? περνάς ελεύθερα , σου έρχεται η ειδοποίηση σπίτι , έχεις 10 μέρες να πληρώσεις και αν πάλι όχι σου έρχεται μέσω εφορίας..
όποιος δεν θέλει ας μην πληρώνει..

Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:
Ότι δεν έχω καταθέσεις.

Τα υποθετικά σου σενάρια είναι βασισμένα όλα σε πράγματα για τα οποία δεν έχεις καμία επιλογή. Το να επιλέξεις δευτερεύοντες δρόμους αντί τον αυτοκινητόδρομο όταν πηγαίνεις στην δουλειά σου δεν είναι τέτοιο σενάριο.

Επίσης, καλό θα ήταν να ξεκαθαρίσεις στο μυαλό σου τι τελικά θέλεις. Ποιοι θέλεις να πληρώσουν το πάπλωμα; Στην Κύπρο φορολογήθηκαν οι καταθέσεις άνω των €100.000 αν δεν κάνω λάθος, δεν θα το έλεγες ακριβώς τιμωρία του μεροκαματιάρη, έτσι δεν είναι;

Οι πόλεις έχουν και λεωφόρους ξέρεις με όρια 80 και 90 χλμ.

Για την Κύπρο κάνεις λάθος.
Προσωπικά το Πάπλωμα θέλω να το πληρώνώ εγώ σαν χρήστης του δρόμου αλλά αναλογικά και δίκαια όταν χρησιμοποιήσω έναν τελειωμένο έργο όχι προκαταβολικά. Επίσης δεν καταλαβαίνω γιατί θα πρέπει να πληρώνω και το πάπλωμα και το υπερκέρδος του μεγαλοεργολάβου και το κόστος του δανεισμού από τις τράπεζες για τον λόγο ότι αυτοί που ανέλαβαν να κάνουν το έργο θα το κάνουν σε μεγάλο μέρος με δανεικά.
Το σενάριο για τις καταθέσεις δεν είναι υποθετικό έγινε στην Κύπρο αλλά όπως λες εφόσον δεν έχεις καταθέσεις οπότε ας πάρουνε από όλους που έχουν έστω και τα 1000€ στην τράπεζα αφού δεν έχεις φαντάζομαι πιστεύεις ότι είναι δίκαιο και και συμφωνείς. Άλλωστε όπως λεει και μια παροιμία σε ξένο κώλο 100 ξυλιές. Αλλά και πάνω από 100.000 να έχει κάποιος με ποιό δικαίωμα του παίρνει το κράτος την περιουσία με το έτσι θέλω. Φυσικά με έναν νόμο που πρέπει να υπακούμε χωρίς να αμφισνητούμε το παραμικρό. Πάντως σε θαυμάζω γιατί τηρείς παντού και πάντα τον ΚΟΚ και δεν θεωρείς παράλογα τα όρια των 40 και 50 ή 70 οπότε τα σέβεσαι απόλυτα.

To παράδειγμα με την Κύπρο είναι εντελώς fail για την επιχειρηματολογία σου.
Στην Κύπρο 'φάγανε' τις καταθέσεις ορισμένων καταθετών για να μην πληρώσουν όλοι οι φορολογούμενοι της Ευρώπης το τραπεζικό σύστημά της.

Ο χρήστης gakost έγραψε:

Ότι δεν έχω καταθέσεις.

Τα υποθετικά σου σενάρια είναι βασισμένα όλα σε πράγματα για τα οποία δεν έχεις καμία επιλογή. Το να επιλέξεις δευτερεύοντες δρόμους αντί τον αυτοκινητόδρομο όταν πηγαίνεις στην δουλειά σου δεν είναι τέτοιο σενάριο.

Επίσης, καλό θα ήταν να ξεκαθαρίσεις στο μυαλό σου τι τελικά θέλεις. Ποιοι θέλεις να πληρώσουν το πάπλωμα; Στην Κύπρο φορολογήθηκαν οι καταθέσεις άνω των €100.000 αν δεν κάνω λάθος, δεν θα το έλεγες ακριβώς τιμωρία του μεροκαματιάρη, έτσι δεν είναι;

Οι πόλεις έχουν και λεωφόρους ξέρεις με όρια 80 και 90 χλμ.

Για την Κύπρο κάνεις λάθος.

Δεν κάνει λάθος, μόνο οι καταθέσεις πάνω από 100 χιλιάδες κουρεύτηκαν http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathremote_1_29/04/2013_496479

Προσωπικά το Πάπλωμα θέλω να το πληρώνώ εγώ σαν χρήστης του δρόμου αλλά αναλογικά και δίκαια όταν χρησιμοποιήσω έναν τελειωμένο έργο όχι προκαταβολικά.

Επί δεκαετίες πληρώναμε ΤΕΟ για να γίνουν οι τρέχοντες αυτοκινητόδρομοι.
Εστω ότι δεν πληρώναμε και έβγαιναν από το γενικό ταμείο. Αρα όλοι οι φορολογούμενοι θα πλήρωναν για τους αυτοκινητόδρομους και όχι μόνο οι χρήστες τους.
Αυτό εσύ το θεωρείς 'αναλογικό και δίκαιο' ? Κάπου φάσκεις και αντιφάσκεις.

Επίσης ξεχνάς ότι τα διόδια δεν πληρώνουν μόνο νέους δρόμους αλλά και τη συντήρηση των υπαρχόντων. Και σε αυτό είναι δικαιότερα τα διόδια από το να μην υπάρχουν διόδια και να πληρώνουν τη συντήρηση των αυτοκινητόδρομων όλοι οι φορολογούμενοι.

Εξάλλου όπως είδαμε στις περισσότερες χώρες της Ευρώπης πλην κάποιων πιο εύπορων βορειότερων, υπάρχουν διόδια, δηλ. το μοντέλο δεν είναι ελληνική εφεύρεση, είναι ένας βάσιμος τρόπος 'τρεξίματος' αυτοκινητόδρομων (και οι Γερμανοί βέβαια έχουν έναν άλλο βάσιμο τρόπο)

Επίσης δεν καταλαβαίνω γιατί θα πρέπει να πληρώνω και το πάπλωμα και το υπερκέρδος του μεγαλοεργολάβου και το κόστος του δανεισμού από τις τράπεζες για τον λόγο ότι αυτοί που ανέλαβαν να κάνουν το έργο θα το κάνουν σε μεγάλο μέρος με δανεικά.

Μα και πριν πλήρωνες την κρατική διαφθορά:

• Μίζες
• Υπερτιμολογήσεις και μούφες εργασίες
• Ράβε-ξήλωνε 2 και 3 φορές το ίδιο κομμάτι μέχρι να το 'πετύχουν' (αντιπαρέβαλε πχ. την ευθεία της Θήβας με την ΑΟ, πόσες φορές φτιάχτηκε το οδόστρωμα στη μία και στην άλλη)
• Λαμογιές στα γκισέ (1 στις 7 διελεύσεις πέρναγαν στο τζαμπέ)

Επίσης και πριν με δανεικά γίνονταν τα έργα -και τα δανεικά αυτά τα πληρώνουμε όλοι σήμερα, τα λένε 'χρέος 300 δις ευρώ'.

Και το κέρδος του εργολάβου δε το γλύτωνες επίσης, ο (κάθε) Μπόμπολας έφτιαχνε τους δρόμους παλιότερα, όχι η ΜΟΜΑ...

Οπότε ποιά ακριβώς είναι η τεράστια διαφορά ?

Μερικές φορές απορώ με το πόσο στην Ελλάδα το 'ιδιωτικό' (πλην μικρομάγαζου) ταυτίζεται με το '666' και το 'δημόσιο' με το 'καλοκαγαθό'

Ο χρήστης InFiNiTy έγραψε:
To παράδειγμα με την Κύπρο είναι εντελώς fail για την επιχειρηματολογία σου.
Στην Κύπρο 'φάγανε' τις καταθέσεις ορισμένων καταθετών για να μην πληρώσουν όλοι οι φορολογούμενοι της Ευρώπης το τραπεζικό σύστημά της.

Τι λες βρε παιδί μου! ήρωες οι καταθέτες της Κύπρου! Σώσανε την Ευρώπη! Να τους δώσουμε και μετάλλιο. Οφείλω πάντως να το παραδεχτώ ότι είναι εντελώς δίκαιο και σωστό. Σου τρώμε τα λεφτά σου για να μπορεί ο Γερμανός, Ολλανδός, Γάλλος, Πορτογάλος, Έλληνας, να απολαμβάνει όλα τα προνόμια του και να σε λέει και τεμπέλη, καλά να πάθεις και ότι άλλο προσβλητικό. Α ξέχασα επίσης το μαύρο χρήμα που μόνο στην Κύπρο υπάρχει. Ούτε στην Ελβετία ούτε στο Λουξεμβούργο, α πα πα εκεί είναι όλα νόμιμα. Τελος πάντων είμαστε τελείως Off topic , ο καθένας που διαβάζει ας κρίνει.

Ας πάει κάποιος παλιός καταθέτης της Λαικης να πάρει τα 100000 που δεν κουρεύτηκαν και να μας πει να θα τα πάρει ή αν υπάρχει πλαφόν. Και αν υπάρχει πλαφόν ας μας πει πότε θα μπορέσει να πάρει τα χρήματα του. και μετά το ξανασυζητάμε αν φαγανε τις καταθέσεις΄.

Εγώ δεν είπα ότι το ΤΕΟ ήτανε δίκαιο ή αναλογικό, είχε όμως χαμηλές χρεώσεις και χιλιομετικά ήτανε ένα ποσό που δεν ενοχλούσε σε συνδυασμό με τις αποδοχές του μέσου νοικοκυριού. Ακόμη υπάρχει και το πληρώνουμε όλοι μας με ένα ποσό σε κάθε ασφαλιστήριο αυτοκινήτου.