Δεν το βρίσκω...

παιδια ηρεμια. γιατι να χωριζομαστε σε 2 ομαδες? σε αυτους που πληρωνουν κ σε αυτους που δε πληρωνουν? Προσωπικα ειμαι απ αυτους που αρνηθηκα να πληρωσω πανε ελα αθηνα-θεσσαλονικη 1 φορα κ αν ξανα κανω το ταξιδι παλι δε θα πληρωσω.
Και αυτο γιατι ειναι επιλογη μου συνειδητη υστερα απ ολα οσα διαβασα στο blog, απ ολα τα video Που ειδα στο youtube και απ ολα οσα εζησα κατα τη διαρκεια του ταξιδιου μου. Αυτο που εζησα ηταν σημαντικο ομως. 1)οι υπαλληλοι σε καθε σταθμο ελεγαν αλλα ο ενας κ αλλα ο αλλος, το οποιο σημαινει οτι ουτε οι ιδιοι ξερουν ακομη πως θα απαιτησουν να πληρωσουμε, 2)ολοι οι οδηγοι που με ειδαν στο δρομο, κορναραν κ μου ελεγαν μπραβο με τον αντιχειρα τους κ μου χαμογελουσαν 3)οταν κατεβηκα για καφε μετα τη κατερινη, ενας 60αρης με ρωτουσε απεγνωσμενα πως σηκωσα τη μπαρα κ αν οντως ειναι παρανομη η απαιτηση των διοδιων κ με ευχαριστησε για τις πληροφοριες, 4)η υπαλληλος της καφετεριας μολις μας ακουσε μας ειπε καλα τους κανετε, δε μπορουν να σας κανουν τπτ!

Ολα αυτα με εκαναν συνειδητα να μην πληρωσω ξανα στα ΙΔΙΩΤΙΚΑ διοδια. Τα κρατικα ηταν δεν ηταν νομιμα θα τα πληρωνα γιατι εχω ηθικο χρεος να πληρωνω τη πατριδα μου.

Κατα τα αλλα εσωσα ~36ευρω πανε-ελα στην αθηνα που για ενα φοιτητη ειναι αρκετα λεφτα. εγω προσωπικα με 36ευρω βγαζω τα καθημερινα εξοδα 1+ εβδομαδας!

Τωρα πειτε μου εσεις γιατι πληρωνετε τοσο ακριβα διοδια? Τι σας επεισε για να το κανετε αυτο? Και γιατι θεωρειτε ολους εμας που ΔΕΝ πληρωνουμε οτι ειμαστε οι φτωχοι,τζαμπατζηδες κλπ της υποθεσης? Μηπως τελικα αντι να ντρεπομαστε εμεις, θα επρεπε να ντρεπονται αυτοι που ζητιανευουν τα 2-3ευρω μας καθε 30χμ?

ΥΓ : Το ποστ μου θελω να διαβαστει ως ενωτικο και οχι ως μια ακομη προθεση να μας χωρισω σε 2 αντιπαλα στρατοπεδα!

Ο χρήστης MONMAN2 έγραψε:

Καρασωστός είσαι και εσύ, τήν ίδια άποψη έχω και εγώ ,**πληρώνω όταν βλέπω έργα **και 'οχι θα θα θα και ΄οταν....

Οχι φιλε μου, δεν καταλαβες, οταν βλεπω εργα ΔΕΝ πληρωνω. Δεν θα προπληρωσω τον δρομο τον οποιο θα πληρωνω κ οταν λειτουργει κανονικα, οπως επισης δεν θα πληρωσω για να ταξιδευω μεσα σε ενα εργοταξιο με οτι αυτο συνεπαγεται. Αυτη η προπληρωμη διοδιων ειναι το μονο που ειμαι σιγουρος οτι ειναι καραπαρανομο.

για ποιο λογο πιστευεις οτι αυτη τη στιγμη πρεπει να πληρωνεις διοδια στην ΑΟ?

Γιατι απο τα λιγα που ξερω θεωρω οτι ο συγκεκριμενος δρομος εχει καθε απαιτουμενη προδιαγραφη για να τα απαιτει, κ εν ολιγοις επειδη τα αξιζει.

@kacey

Το 'δεν πληρώνω όταν εκτελούνται έργα' σε ένα αντικείμενο όπως οι αυτοκινητόδρομοι θα σήμαινε ότι αν ήσουν στην Ιταλία πχ. δεν θα πλήρωνες κάποιες ημέρες του χρόνου που γίνονται έργα ή απλά ότι ο δρόμος θα ήταν διαθέσιμος στους χρήστες 10 με 11 μήνες το έτος.

Σε μεγάλα έργα είναι αδιανόητο να μην υπάρξει ετήσια συντήρηση. Είναι σαν να απαιτούμε από το Δημόσιο να μας επιστρέψει τα χρήματα που πληρώνουμε ως τέλη κυκλοφορίας όταν το όχημα μας είναι στο συνεργείο για τη τακτική του συντήρηση. Ή να ζητάς επιστροφή του εισητηρίου όταν επισκέφτεσαι ένα Μουσείο γιατί % των εκθεμάτων βρίσκεται σε συντήρηση.

Οπότε ΙΜΗΟ ή το βλέπεις ότι πληρώνεις ένα ισοδύναμο ποσό ως διόδια όπου λαμβάνει υπόψη την περίοδο όπου ο δρόμος δεν σου είναι διαθέσιμος ή το βλέπεις ότι σε ορισμένα σημεία της οδού σε τακτά διαστήματα θα αντιμετωπίσεις καθυστερήσεις.

@ all

Σε κάθε περίπτωση το ζήτημα μας είναι περισσότερο θεσμικό παρά πραγματικό. Αφήνοντας στην άκρη το αν είναι Ιδιώτης ή Δημόσιο αυτός που έχει αναλάβει έναν δρόμο πρέπει να αναλογιστούμε ότι για να έχεις οδούς Ευρωπαϊκών Προδιαγραφών πρέπει να είσαι διατεθιμένος να καταβάλεις και το αντίστοιχο τίμημα (με κάποια έκπτωση καθώς η Ελλάδα από θέμα καιρικών συνθηκών δεν παρουσιάζει τόσο μεγάλη επιβάρυνση στα οδοστρώματα όπως πχ. η Γαλλία ή η Βόρεια Ιταλία). ΙΜΗΟ θα πρέπει λοιπόν αντί να κινούμαστε κατά αυτών που κάνουν κάποια έργα να ζητούμε σε θεσμικό επίπεδο έλεγχο του κόστους διέλευσης στις κλειστές οδούς και να απαιτήσουμε επιτέλους το αυτονόητο από το Δημόσιο του οποίου είμαστε οι μέτοχοι. Να συντηρεί το επαρχιακό δίκτυο κατά τρόπο συνεπή και σοβαρό ώστε να κινούμαστε με ασφάλεια. Και το θέμα δεν είναι τόσο πολύ το κόστος των διοδίων που επιβαρύνει έναν χρήστη από 0% ως και 90% του κόστους καυσίμων (αν και έχει παράπλευρα οφέλη από την μη καταπόνηση του οχήματος του κ.λπ.) αλλά να επιβάλουμε στο Δημόσιο τα λεφτά που πληρώνουμε ως χρήστες Ι.Χ. (φόροι στην αγορά, φόροι στη χρήση) να διοχετεύονται για την κάλυψη πρωτίστως των αναγκών του οδικού δικτύου και εν συνεχεία το πλεόνασμα τους να διοχετεύεται σε άλλες δραστηριότητες. Γιατί πολύ αμφιβάλλω ότι το 90% πχ. των τελών κυκλοφορίας που πάει στους ΟΤΑ χρησιμοποιείται για την συντήρηση ή και ενίσχυση των Δημοτικών αστικών δικτύων και όχι για να χρηματοδοτεί τα ρουσφέτια του κάθε λογής καρεκλοκένταυρου.....

Την (Τετάρτη 29 Σεπτεμβρίου 2010) το ΑΠΕ-ΜΠΕ (Αθηναϊκό - Μακεδονικό Πρακτορείο Ειδήσεων) δημοσίευσε εκτενές ρεπορτάζ για το κίνημα 'δεν πληρώνουμε'. Με το ΑΠΕ-ΜΠΕ μίλησε ο υπεύθυνος τύπου της Ελληνικής Αστυνομίας που ξεκαθάρισε για το 'δεν πληρώνω' ότι 'Δεν είναι θέμα της αστυνομίας, από τη στιγμή που δεν εμπίπτει σε παράβαση στον ΚΟΚ'.
Επίσης στο ρεπορτάζ αναφέρθηκαν οι θέσεις των εταιρειών 'Νέα Οδός' και 'Ολυμπία Οδός'.

Η κυρία Φωτεινή Λάμπρου, υπεύθυνη τύπου της 'Νέα Οδός', επισημαίνει ότι 'Δεν τίθεται θέμα αντισυνταγματικότητας'!
Σύμφωνα με το Σύνταγμα (άρθρο 5 παρ. 4) απαγορεύεται οποιοσδήποτε περιορισμός της ελευθερίας μετακίνησης εντός της χώρας. Οι εκάστοτε επιλογές της πολιτείας για τον τρόπο χρηματοδότησης της κατασκευής και συντήρησης των εθνικών οδών όφειλαν και οφείλουν να εξασφαλίζουν την ισότιμη άσκηση του παραπάνω συνταγματικού δικαιώματος, από οποιονδήποτε πολίτη. Εύλογα, η εξάρτηση οιουδήποτε δικαιώματος ή ελευθερίας από χρηματικό ή άλλο αντάλλαγμα, αυτομάτως το καταργεί ως τέτοιο (δικαίωμα ή ελευθερία) μετατρέποντάς το σε εμπόρευμα, το οποίο ασκούν/αγοράζουν οι πολίτες ανάλογα με την οικονομική τους δυνατότητα, άρα όχι ισότιμα ούτε και ελεύθερα.
Κατά τις προηγούμενες δεκαετίες, η πολιτεία, επέλεξε, εκτός της άμεσης και έμμεσης φορολογίας των πολιτών, την θέσπιση διοδίων για την συντήρηση των εθνικών οδών. Προκειμένου να εξασφαλίζεται η προαναφερθείσα συνταγματική ελευθερία, παρέμειναν ελεύθερες (χωρίς διόδια) για όλους, παράπλευρες οδοί, ενώ σε μια προφανή προσπάθεια στάθμισης των εννόμων αγαθών, οι σταθμοί των διοδίων ήταν λιγοστοί και το απαιτούμενο αντίτιμο σχετικά χαμηλό, γεγονότα που συνέβαλαν στην σιωπηρή συναίνεση των πολιτών στον σχετικό περιορισμό του συνταγματικού τους δικαιώματος.
Σήμερα, οι παράπλευρες οδοί είτε έχουν καταργηθεί λόγω επέκτασης του οικιστικού ιστού, είτε έχουν αποσαρθρωθεί και έχουν καταστεί επικίνδυνοι, λόγω έλλειψης συντήρησης.
Είμαστε υποχρεωμένοι για να κινηθούμε ακόμη και στις μικρότερες απαραίτητες καθημερινές αποστάσεις (από το σπίτι στην εργασία, στο σχολείο των παιδιών μας, στη Δ.Ο.Υ., στα καταστήματα της περιοχής) είτε να πληρώνουμε πανάκριβα διόδια που ολοένα αυξάνονται είτε να διακινδυνεύουμε την ζωή μας και να χάνουμε πολύτιμο χρόνο σε ημιτελείς «παράδρομους» που διακόπτονται από ιδιοκτησίες, εντελώς ακατάλληλους ως προς τη χάραξη, το πλάτος, τις κλίσεις, την ποιότητα του οδοστρώματος, τη σήμανση, το φωτισμό κλπ. Σημειώνουμε επίσης ότι σε αυτούς τους παράδρομους έχουμε πλέον πολύ μεγάλο κυκλοφοριακό φόρτο και με πολλά μεγάλα οχήματα που προσπαθούν να αποφύγουν τα ακριβά και πυκνά διόδια.
Σήμερα, οι εταιρίες δρουν με μόνο γνώμονα το ασύδοτο κέρδος, ενάντια στο κοινό όφελος – στο οποίο υποτίθεται πως σκοπεύουν – και καταργούν, με σωρεία άδικων, παράλογων, αλλά και παράνομων πράξεων, το δικαίωμα των πολιτών στην ελεύθερη μετακίνηση.

Θέλουμε να απευθύνουμε στην** Νέα Οδό** τα παρακάτω ερωτήματα:

Υπάρχει, έστω και μία, πινακίδα που να πληροφορεί για εναλλακτική διαδρομή χωρίς διόδια;
Πώς μπορεί κάποιος να μεταβεί στην τροχαία Καπανδριτίου, που στεγάζεται στον ΣΕΑ Σείριος, χωρίς να πληρώσει διόδια; Στην απάντησή σας να λάβετε υπόψη και το έγγραφο του διοικητή της τροχαίας που αναφέρει ότι η πρόσβαση γίνεται μόνο διαμέσου της Αθηνών-Λαμίας με διόδια. Η πρόσβαση στη δημόσια υπηρεσία δεν είναι δυνατή ούτε σε πεζούς!
Γιατί έχει φραχτεί η είσοδος και η έξοδος προς Οινόφυτα στο ρεύμα από Λαμία προς Αθήνα; Η συγκεκριμένη έξοδος λειτουργούσε πολλά χρόνια και είναι ασφαλής μιας και διαθέτει λωρίδα επιτάχυνσης και επιβράδυνσης. Δεν υπάρχει όμως χώρος για κατασκευή σταθμού διοδίων! Υποχρεώνεται τους κάτοικους να εξέρχονται στο επόμενο σημείο, στον Αυλώνα, ώστε να πληρώσουν εκεί αυξημένα διόδια και στη συνέχεια να διανύσουν δεκάδες χιλιόμετρα στον ακατάλληλο και επικίνδυνο παράδρομο για να επιστρέψουν στα Οινόφυτα.
Έχει γίνει κάποια ενέργεια από μέρους σας για την συντήρηση της παράπλευρου οδού και της κατασκευής στοιχείων ασφαλείας σε αυτήν; Εμείς πάντως διαπιστώσαμε πλήρη έλλειψη στοιχείων ασφαλείας στο οδοιπορικό με τον κ. Ιαβέρη.
Ποιος είναι υπεύθυνος για την κατασκευή και την συντήρηση των παράπλευρων δρόμων και των στοιχείων ασφαλείας τους; Πριν βιαστείτε να απαντήστε καλό θα ήταν να συμβουλευτείτε το 4ο άρθρο της σύμβασή σας για το 'Συμβατικό Αντικείμενο' και συγκεκριμένα το 4.3.3 (1) (ii) που ορίζει: 'Τα έργα για τα οποία ο Παραχωρησιούχος αναλαμβάνει με την παρούσα Σύμβαση μόνο την υποχρέωση μελέτης, χρηματοδότησης, κατασκευής και εγγύησης … είναι (1) Το δευτερεύον οδικό δίκτυο με όλο τον εξοπλισμό ασφαλείας ως εξής: … (ii) οι παράπλευροι οδοί (S.R.)'Η κυρία Λάμπρου συνεχίζει 'Μέσα στη σύμβαση παραχώρησης υπάρχει συγκεκριμένο άρθρο, που αναφέρει ότι η εταιρεία έχει το δικαίωμα επιβολής διοδίων. Συνεπώς, οι Έλληνες πολίτες οφείλουν να πληρώνουν διόδια'. Θα διαφωνήσουμε με την κυρία Λάμπρου, οι Έλληνες πολίτες οφείλουν να υπερασπιστούν τα Συνταγματικά τους δικαιώματα και να χρησιμοποιούν τις εθνικές οδούς χωρίς να πληρώνουν διόδια.

Με βάση τη νομοθεσία της Ευρωπαϊκής ένωσης τα διόδια πρέπει να βασίζονται μόνο στην ανάκτηση του κόστους λειτουργίας, συντήρησης και ανάπτυξης του σχετικού δικτύου υποδομής. (Άρθρο 7 παρ. 9 της 1999/62/ΕΚ όπως τροποποιήθηκε από την 2006/38/ΕΚ). Τα διόδια όμως της Αθηνών - Λαμίας χρηματοδοτούν την ανάπτυξη της Ιονίας Οδού στο τμήμα Αντίρριο - Ιωάννινα.
**Αντίθετα με την Ευρωπαϊκή νομοθεσία είναι και τα διόδια της Ελευσίνας, όπου ο δημόσιος δρόμος Αθηνών - Κορίνθου, που έχει κατασκευαστεί με τους φόρους μας, τα τέλη κυκλοφορίας, το φόρο στη βενζίνη και τα διόδια που πληρώναμε τόσα χρόνια, παραχωρήθηκε στην πολυεθνική εταιρεία 'Ολυμπία Οδός' για να κατασκευάσει την Κορίνθου - Πατρών.

Η Ολυμπία Οδός στην εθνική οδό Ελευσίνας - Πάτρας - Τσακώνας έχει εκτελέσει τα τελευταία 3 χρόνια το 17% του έργου. Δηλαδή με αυτούς τους ρυθμούς για να ολοκληρωθεί το υπόλοιπο 83% του έργου θα χρειαστούν ακόμη 14 χρόνια!**
Δηλαδή για όλα αυτά τα χρόνια θέλετε να πληρώνουμε ανύπαρκτες υπηρεσίες για να χρηματοδοτήσουμε, σαν να είμαστε συνέταιροι, την κατασκευή του δρόμου και στο τέλος δεν θα πάρουμε μέρισμα από τα κέρδη της 'Ολυμπίας Οδός';
Η άποψή μας είναι ότι η 'Ολυμπία Οδός' πρέπει να μας πληρώνει ψυχική οδύνη για να διανύουμε αυτό το δρόμο. Με αυτή τη μέθοδο θα επιταχυνθούν και οι κατασκευές των έργων.
Ο δρόμος αυτός έχει πληρωθεί με αίμα. Τα στατιστικά σας '99,7% των χρηστών πληρώνουν διόδια' που έχουν να κάνουν με το αν είναι δημοφιλές το κίνημα μας αφήνουν αδιάφορους. Κάποια στιγμή ανεξάρτητα με το αν είναι δημοφιλής ή όχι κάποια ενέργεια είμαστε υποχρεωμένοι να αντιδράσουμε και να υπερασπιστούμε τα δικαιώματά μας.

Το ξεπούλημα της χώρας μας συνεχίζεται. Μετά τους δρόμους ξεπουλάμε και τους χώρους. Ήδη πήρε σειρά το πρώην αεροδρόμιο του Ελληνικού.
Η τρομοκράτηση των πολιτών συνεχίζεται. Μετά τις μηνύσεις της 'Νέα Οδός', έρχεται η αγωγή της 'Ολυμπία Οδός' και η ψήφιση στα μουλωχτά του 3ου τρομονόμου (3875/2010) που χαρακτηρίζει ως τρομοκρατική πράξη κακουργηματικού χαρακτήρα κάθε διαδήλωση, κατάληψη, φθορά ξένης περιουσίας, αδικήματα με τα οποία ήδη μας κατηγορούν.

Το σύνθημά μας 'Ελεύθεροι δρόμοι για όλους' γίνεται 'Όλοι στους δρόμους για την Ελευθερία'.
Όλοι την Κυριακή 3 Οκτωβρίου στις 9:30 πμ στα διόδια Αφιδνών, στις 10:15 πμ στην Αττική Οδό (κόμβος Μεταμόρφωσης) και στις 11:00 πμ στα διόδια Ελευσίνας.

http://epitropesdiodiastop.blogspot.com ... t_450.html

Τα μπολντ ειναι επιλεκτικα και νομιζω οτι εστιαζουν στον διαχωρισμο των δρόμων που πρεπει να πληρωνουμε ή οχι, οπως εχει αναφερθει και παραπανω.

Προσωπικα δεν θελω να περνω χωρις να πληρωσω, οποτε προτιμω τον κλασσικο τροπο των παρακαμψεων στις διαδρομες που κανω τακτικα

Ο χρήστης kacey έγραψε:

Καρασωστός είσαι και εσύ, τήν ίδια άποψη έχω και εγώ ,**πληρώνω όταν βλέπω έργα **και 'οχι θα θα θα και ΄οταν....

Οχι φιλε μου, δεν καταλαβες, οταν βλεπω εργα ΔΕΝ πληρωνω. Δεν θα προπληρωσω τον δρομο τον οποιο θα πληρωνω κ οταν λειτουργει κανονικα, οπως επισης δεν θα πληρωσω για να ταξιδευω μεσα σε ενα εργοταξιο με οτι αυτο συνεπαγεται. Αυτη η προπληρωμη διοδιων ειναι το μονο που ειμαι σιγουρος οτι ειναι καραπαρανομο.

για ποιο λογο πιστευεις οτι αυτη τη στιγμη πρεπει να πληρωνεις διοδια στην ΑΟ?

Γιατι απο τα λιγα που ξερω θεωρω οτι ο συγκεκριμενος δρομος εχει καθε απαιτουμενη προδιαγραφη για να τα απαιτει, κ εν ολιγοις επειδη τα αξιζει.

ναι αλλα ξεχνας οτι η αποσβεση του κοστους κατασκευης του δρομου εχει γινει εδω και παρα πολυ καιρο.
και απλα τωρα τους χαριζεις λεφτα...

Δεν υπαρχει μονο κοστος κατασκευης αλλα και συντηρησης.

Ο χρήστης ntinaras έγραψε:
ναι αλλα ξεχνας οτι η αποσβεση του κοστους κατασκευης του δρομου εχει γινει εδω και παρα πολυ καιρο και απλα τωρα τους χαριζεις λεφτα...

Ασχέτως του κόστους συντήρησης που λέει ο Bill πιο πάνω, σου είπαν κάτι: Επειδή είναι δρόμος που χαίρεσαι να τον περπατάς. Νιώθεις ότι αξίζει τα λεφτά του σαν οδόστρωμα, σχεδίαση, ευκολία. Ε, η Ε.Ο. δεν είναι έτσι σε πάρα πολλά τμήματα.

Ο χρήστης imago έγραψε:

ναι αλλα ξεχνας οτι η αποσβεση του κοστους κατασκευης του δρομου εχει γινει εδω και παρα πολυ καιρο και απλα τωρα τους χαριζεις λεφτα...

Ασχέτως του κόστους συντήρησης που λέει ο Bill πιο πάνω, σου είπαν κάτι: Επειδή είναι δρόμος που χαίρεσαι να τον περπατάς. Νιώθεις ότι αξίζει τα λεφτά του σαν οδόστρωμα, σχεδίαση, ευκολία. Ε, η Ε.Ο. δεν είναι έτσι σε πάρα πολλά τμήματα.

ετσι, μας κανουν χαρη που μας φτιαχνουν δρομους και δεν εχουμε ακομη χωματοδρομους!

Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:
...για να έχεις οδούς Ευρωπαϊκών Προδιαγραφών πρέπει να είσαι διατεθιμένος να καταβάλεις και το αντίστοιχο τίμημα...

Ναι στην καταβολή. Όχι στην ΠΡΟκαταβολή. Τα έχουμε ξαναπεί.

Ο χρήστης spiros έγραψε:
ετσι, μας κανουν χαρη που μας φτιαχνουν δρομους και δεν εχουμε ακομη χωματοδρομους!

Εγώ δεν νιώθω να μου κάνουν κάποια χάρη. Χρησιμοποιώ ένα πολύ καλό προϊόν όπως η Α.Ο. και λέω αξίζει τα λεφτά του. Ίσως όχι τόσα πολλά, αλλά αξίζει κάτι. Αντίθετα, χρησιμοποιώ ένα κακό προϊόν όπως η Ε.Ο. και νιώθω ότι με ληστεύουν.

Αρα δεχεσαι να πληρωσεις κερατιατικους τοκους για την χρηματοδοτηση του εργου αφου λεφτα δεν υπαρχουν..... (σπρεντ + 900) ετσι??? Ο.Κ. τοτε... να δανιστουμε σαν κρατος....

Βρε παιδιά, δεν τον γελάς τον άλλον τόσο εύκολα. Δεν είναι τυχαίο που κανένας δεν διαμαρτύρεται για την Α.Ο. μολονότι κάποιοι θα επικαλούνταν ακόμη και Συνταγματικές Διατάξεις για την απομάκρυνση των διοδίων από εκεί. Όλα τα παράπονα είναι επί των παραλογισμών που συμβαίνουν κυρίως στην Κορίνθου Πατρών και στα Τέμπη.

Ο χρήστης 224.v έγραψε:
Αρα δεχεσαι να πληρωσεις κερατιατικους τοκους για την χρηματοδοτηση του εργου...

Ποιους και πόσο. Ο ιδιώτης εκεί μέσα τι κάνει;

Ο χρήστης 224.v έγραψε:
Αρα δεχεσαι να πληρωσεις κερατιατικους τοκους για την χρηματοδοτηση του εργου αφου λεφτα δεν υπαρχουν..... (σπρεντ + 900) ετσι??? Ο.Κ. τοτε... να δανιστουμε σαν κρατος....

και συ δεχεσαι να πληρωνεις 10 φορες τον καθε δρομο ή να πληρωνεις για δρομους που δεν εχουν φτιαχτει ακομη?

επισης θα πρεπει να αναρρωτηθεις γιατι δεν υπαρχουν λεφτα. Μηπως ενας λογος ειναι οτι εχουμε πληρωσει καποια εργα στη 10πλασια αξια τους?

Ο χρήστης spiros έγραψε:

Αρα δεχεσαι να πληρωσεις κερατιατικους τοκους για την χρηματοδοτηση του εργου αφου λεφτα δεν υπαρχουν..... (σπρεντ + 900) ετσι??? Ο.Κ. τοτε... να δανιστουμε σαν κρατος....

και συ δεχεσαι να πληρωνεις 10 φορες τον καθε δρομο ή να πληρωνεις για δρομους που δεν εχουν φτιαχτει ακομη?

επισης θα πρεπει να αναρρωτηθεις γιατι δεν υπαρχουν λεφτα. Μηπως ενας λογος ειναι οτι εχουμε πληρωσει καποια εργα στη 10πλασια αξια τους?

Εσυ που εισουνα οταν τα εισεπρατε το κρατος και τα 'εξαφανιζε '50 χρονια .... τωρα σε επιασε ο πονος...???

Ο χρήστης 224.v έγραψε:

Αρα δεχεσαι να πληρωσεις κερατιατικους τοκους για την χρηματοδοτηση του εργου αφου λεφτα δεν υπαρχουν..... (σπρεντ + 900) ετσι??? Ο.Κ. τοτε... να δανιστουμε σαν κρατος....

και συ δεχεσαι να πληρωνεις 10 φορες τον καθε δρομο ή να πληρωνεις για δρομους που δεν εχουν φτιαχτει ακομη?

επισης θα πρεπει να αναρρωτηθεις γιατι δεν υπαρχουν λεφτα. Μηπως ενας λογος ειναι οτι εχουμε πληρωσει καποια εργα στη 10πλασια αξια τους?

Εσυ που εισουνα οταν τα εισεπρατε το κρατος και τα 'εξαφανιζε '50 χρονια .... τωρα σε επιασε ο πονος...???

δεν εχουμε την ιδια ηλικια
για να μη ρωτησω που ησουνα εσυ.

περα απο αυτο, να το αφησουμε το θεμα που που & πως εφαγαν τα λεφτα? Και γιατι να το αφησουμε? Για να κανουνε παλι τα ιδια? Ή μηπως τωρα αλλαξανε τακτικη? Τα ιδια ατομα ειναι.

δε μου απαντησες ομως στις ερωτησεις μου

Ο χρήστης BILL33 έγραψε:
Δεν υπαρχει μονο κοστος κατασκευης αλλα και συντηρησης.

τα λεφτα του κοστους κατασκευης τα βγαλανε στα 2 πρωτα χρονια
πιστευεις οτι η συντηρηση κοστιζει περισσοτερο απο οτι 20φορες το κοστος κατασκευης που εχουν βγαλει μεχρι τωρα?

Ο χρήστης ntinaras έγραψε:
τα λεφτα του κοστους κατασκευης τα βγαλανε στα 2 πρωτα χρονια

Χωρίς να θέλω να το αμφισβητήσω αυτό, αναφέρεται κάπου επίσημα;

Ο χρήστης ntinaras έγραψε:

Δεν υπαρχει μονο κοστος κατασκευης αλλα και συντηρησης.

τα λεφτα του κοστους κατασκευης τα βγαλανε στα 2 πρωτα χρονια
πιστευεις οτι η συντηρηση κοστιζει περισσοτερο απο οτι 20φορες το κοστος κατασκευης που εχουν βγαλει μεχρι τωρα?

τύφλα να έχει ο Baffett.....

Πολύ θα ήθελα πραγματικά να δω μία οικονομοτεχνική ανάλυση που να δείχνει ότι μπορεί να κατασκευαστεί μία οδός και να αποσβέσει μέσω διοδίων αξίας και 7 λεπτών το χιλιόμετρο το κόστος κατασκευής σε 2 έτη.

Για διαφώτισε μας παρακαλώ για πιο δρόμο μιλάς και που και με τι στοιχεία λες ότι λες γιατί απλά θα ήθελα και εγώ να ξεκινήσω μία δουλειά με IRR >50%.....