Δεν ξερω αν εχει ξαναμπει

Καταγγελία εισπράκτορα διοδίων, στην Εθνική οδό Αθηνών-Θεσσαλονίκης....

Έχω την εμπειρία σχετικά πρόσφατα να έχω εργαστεί για λίγο διάστημα ως εισπράκτορας διοδίων, στην Εθνική οδό Αθηνών-Θεσσαλονίκης. Αυτό μου έδωσε την ευκαιρία να δω τα πράγματα από μία άλλη σκοπιά και να σχηματίσω μία σφαιρική άποψη γύρω από την υπόθεση των διοδίων. Στις επόμενες γραμμές θα επιχειρήσω να σας μεταφέρω κάποιες από τις εμπειρίες μου και με επιχειρήματα θα υποστηρίξω την άποψη μου, πως τα διόδια αποτελούν μία μορφή αρπαχτής ιδιωτικών συμφερόντων, εις βάρος του Ελληνικού λαού, που δεν.....
προσφέρουν τίποτα στο κοινωνικό σύνολο και απαξιώνουν την ίδια την ανθρώπινη υπόσταση.

Ας ξεκινήσουμε σχετικά με το πώς πήγα εκεί. Μία αγγελία τοπικής εφημερίδας ήταν η αφορμή. Ζητούσαν εισπράκτορες διοδίων με τυπικά προσόντα που εγώ είχα, για πενθήμερες οκτάωρες βάρδιες και με το φάντασμα της ανεργίας να απειλεί, απέστειλα με mail το βιογραφικό μου. Φάνταζε σαν την ιδανική περίπτωση μέσα στην εργασιακή ξηρασία που μαστίζει την περιοχή μου, παρότι γνώριζα εκ των προτέρων αν με παίρνανε, πως θα διένυα για να πηγαινοέρχομαι στη δουλειά μου περίπου 100χλμ ημερησίως με έξοδα δικά μου. Ενδεικτικά χρειαζόμουν ένα ρεζερβουάρ ανά 4 ημέρες περίπου χώρια τη φθορά του αυτοκινήτου γιατί συγκοινωνία δεν εξυπηρετούσε. Για αρκετές ημέρες δεν είχα καμία ανταπόκριση, σε βαθμό που έπαψα να ελπίζω, ώσπου μια ημέρα χτυπάει το τηλέφωνο μου. Ήταν από τα κεντρικά και με καλούσαν για συμμετοχή σε ένα τεστ δεξιοτήτων, τεστ που εστίαζε στο πόσο καλή «μηχανή» υπολογισμού και ταχύτητας είσαι. Εκείνο που δεν εξέταζαν όμως ήταν για πόση ώρα συνεχόμενα θα μπορούσες να διατηρείς μία στάνταρ απόδοση. Όλος χαρά, πήρα το τρένο και ταξίδεψα 165χλμ τη συμφωνημένη ώρα και μέρα για να συμμετέχω στη διαδικασία.

Πράγματι έτσι κι έγινε και ύστερα από μερικές μέρες μου τηλεφωνούν για να περάσω από συνέντευξη, αφού όπως μου ανακοίνωσαν είχα επιτύχει στη διαδικασία. Η συνέντευξη πραγματοποιήθηκε με τον τομεάρχη και τα πράγματα έμοιαζαν ιδανικά. Εν ολίγοις με ειδοποίησαν πως προσλαμβάνομαι και ξεκινάω να εργάζομαι άμεσα. Δεν μου άρεσε το γεγονός πως ενώ πήγα εκεί μετά από δική τους πρόσκληση με έβαλαν και πλήρωσα τα διόδια κανονικά. Είχαν σύστημα, οι εργαζόμενοι να πληρώνουν καθημερινά διελεύσεις για να πάνε στη δουλειά τους, χρήματα που τα επέστρεφαν, πάντα όμως καθυστερημένα, πολλές φορές και ύστερα από 2+ μήνες. Επιπλέον σε άλλη εταιρεία ανήκαν τα διόδια και άλλη εταιρεία με προσέλαβε. Στην ουσία ήμουν ενοικιαζόμενος εργαζόμενος και αυτό γινόταν για να μη μπορούν οι εργαζόμενοι να έχουν κάποιας μορφής υπεράσπιση των δικαιωμάτων τους για αυτό μοίραζαν τους εργαζόμενους. Η πρόσληψη μου ήταν σύμβαση πεντάμηνης διάρκειας με προοπτική ανανέωσης και ο μισθός μία κοροϊδία και μισή για τα χρήματα που τους βγάζαμε και για τις αντιξοότητες του αντικειμένου. Στα συν πως ήταν τακτικοί στη πληρωμή.

Μου έδωσαν ένα βιβλίο με κανονισμούς που έπρεπε να το μάθω σε 24 ώρες. Ίσως νόμιζαν πως είμαι «παιδί θαύμα». Από τα πρώτα πράγματα που μου είπαν, ήταν πως η εταιρεία έχει γραφείο τύπου και δεν πρέπει να απαντήσω σε καμία ερώτηση δημοσιογράφου και αν ποτέ έρθουν δημοσιογράφοι και με ρωτήσουν οτιδήποτε, τους παραπέμπω εκεί. Εδώ να σας θυμίσω πως στο πρόσφατο συμβάν με τα Τέμπη που έκοψε την Ελλάδα στα δυο, το γραφείο τύπου εταιρίας διοδίων ανακοίνωσε πόρισμα πως για το συμβάν «φταίει ο Θεός». Όλο αυτό το αναφέρω και ας μη με αφορά άμεσα απλώς για να σας δείξω πως σκέφτονται. Πληρώνουμε δημοσιογράφους για να φτιάχνουν την εικόνα μας προς τα έξω και να «διυλίζουν» οποιαδήποτε πληροφορία μας αφορά.

Το εργασιακό περιβάλλον ήταν ιδιαίτερο και αντικατοπτρίζει την ανθρωποφαγία που υπάρχει στην κοινωνία μας. Υπήρχαν «αγαπημένοι» εργαζόμενοι που ζούσαν σε έναν μικρόκοσμο και νόμιζαν πως έκαναν το ποιο σημαντικό πράγμα στον κόσμο, ενώ συνέχεια δημιουργούσαν προβλήματα στους υπόλοιπους με συμπεριφορές υπονόμευσης. Σε αντάλλαγμα τύχαιναν της καλύτερης μεταχείρισης από τη διοίκηση, πολλές φορές εις βάρος των υπολοίπων. Ενδεικτικά στο σταθμό των διοδίων ήταν εργαζόμενοι από δυο νομούς, η άνοδος στην ιεραρχία όμως είχε ξεκάθαρη προτίμηση αφού περιελάμβανε εργαζόμενους μόνον από τον έναν νομό. Οι υπόλοιποι φαίνεται ήταν εκτός «προτιμήσεων».

Οι άδειες δίνονταν επιλεκτικά και αν δεν ήσουν μέλος της κλίκας, σου έδιναν άδεια υποχρεωτικά όποτε ήθελαν. Αξίζει να σημειώσω πως το πενθήμερο έγινε οκταήμερο και το οκτάωρο μόνον οκτάωρο δεν ήταν αφού η εταιρεία δεν είχε όλα τα εφόδια για να μπορείς να παραδώσεις την είσπραξη σου, δημιουργώντας έναν άτυπο ανταγωνισμό ανάμεσα στους υπαλλήλους σχετικά με το ποιος θα μπει πρώτος στην αίθουσα καταμέτρησης. Οι επόπτες προϊστάμενοι ήταν γεμάτοι ειρωνεία και αγένεια, ενώ μετέφεραν μέρος των ευθυνών τους στους υφιστάμενους τους. Παράλληλα δημιουργούσαν προβλήματα και δυσκολίες στη συνεργασία, ενώ με τις ασάφειες τους δημιουργούσαν προστριβές με το κοινό και παρεμπόδιζαν την ομαλή λειτουργία της εργασίας. Τέλος θέλω να πω πως το τι εισέπνεες κάθε μέρα από το καυσαέριο όταν ήσουν στο κουβούκλιο δεν περιγράφεται. Τα ρούχα και τα πνευμόνια γίνονταν μαύρα στην κυριολεξία.

Για να είμαι σωστός πρέπει να αναφέρω πως υπήρχαν και εξαιρέσεις με επόπτες που έκαναν τη δουλειά τους με επαγγελματισμό, όπως και συνάδερφοι που πραγματικά ήταν ακέραιοι χαρακτήρες και είχα την τύχη να γνωρίσω. Θα ήθελα να τους ευχηθώ ολόψυχα να βρουν κάτι καλύτερο και να γλιτώσουν από εκεί, ενώ για τους περισσότερους επαγγελματίες οδηγούς φορτηγών αξίζει να αναφέρω πως είμαι εντυπωσιασμένος από την συμπεριφορά τους και τον επαγγελματισμό τους.
Μελανό σημείο αποτελεί η παιδεία κάποιων οδηγών, που θέλοντας να εκφράσουν τη δυσαρέσκεια τους για το ότι πλήρωναν διόδια, μετέτρεπαν με τη συμπεριφορά τους σε εξιλαστήρια θύματα τους απλούς εισπράκτορες και η δυσαρέσκεια τους αυτή δεν έφτανε ποτέ στους πραγματικούς αποδέκτες αντίθετα πλήγωνε παιδιά των 700 ευρώ.

Από τα πρώτα πράγματα που έμαθα ήταν πως τα διόδια μόλις παραχωρήθηκαν σε αδηφάγους εργολάβους τοποθέτησαν μπάρες και έκλεισαν τους παράδρομους. Όπου δεν το έχουν κάνει θα το πράξουν σύντομα. Η ακόρεστη απληστία τους είναι τόσο μεγάλη που δεν πρέπει να μας ξεφύγει κανείς. Τοποθέτησαν πρώτα τις μπάρες και μετά φρόντισαν για τη σωστή σήμανση με αποτέλεσμα κατά το διάστημα παραμονής μου εκεί να δω άπειρα ατυχήματα ευτυχώς χωρίς τραυματισμούς, αλλά με πολλά σπασμένα παρμπρίζ.

Μία άλλη σημαντική αλλαγή που έλαβε χώρα μόλις τα διόδια ιδιωτικοποιήθηκαν ήταν στο μέτρημα του ύψους των οχημάτων. Όσο τα διόδια ήταν στο δημόσιο η μέτρηση γινόταν από την αρχή του τροχού, από το σημείο δηλαδή κοντά στην άσφαλτο. Αυτό άλλαξε και η μέτρηση ξεκινάει από τη μέση της ρόδας. Αυτό μπορεί να σας φαίνεται ασήμαντο αλλά τους εξασφαλίζει το πλεονέκτημα αυτών των πόντων ούτως ώστε να κάνουν ορισμένα αυτοκίνητα να πληρώνουν 2-3 ευρώ παραπάνω σε κάθε διέλευση, αφού τα κατατάσσουν σε ανώτερη κατηγορία.

Η ακόρεστη όρεξη τους δεν σταμάτησε μόνον εκεί αλλά έβαλαν στο μάτι και τους τζαμάδες. Όλοι θα έχετε δει πως πολλοί επαγγελματίες της συγκεκριμένης κατηγορίας έχουν φορτηγάκια με καρότσα σαν τα αγροτικά αλλά για να μη σπάσουν τα τζάμια που μεταφέρουν έχουν μία ειδική μεταλλική κατασκευή στην καρότσα τους, το γνωστό τρίγωνο. Αποφάσισαν πως η συγκεκριμένη κατασκευή κατατάσσει τα οχήματα τους σε υψηλότερη κατηγορία. Έτσι παρατήρησα το οξύμωρο ο επαγγελματίας για να περάσει ένα τζάμι να πρέπει να δώσει το μισό μεροκάματο στα διόδια αλλά ο ιδιοκτήτης πολυτελούς σκάφους που το μεταφέρει με τρέιλερ να πληρώνει κατηγορία απλού ΙΧ.

Αλγεινή εντύπωση μου προκάλεσε η αντιμετώπιση τους στα αυτοκίνητα με την ένδειξη Α.Μ.Ε.Α. όπου προσπαθούσαν να βρουν χίλιες δυο δικαιολογίες για να μην απαλλάξουν το όχημα από τη διέλευση. Χωρίζουν δε τους ανθρώπους αυτούς σε παραπληγικούς και τυφλούς. Κάποιος θα τους έχει πει φαίνεται, πως οι άνθρωποι με προβλήματα όρασης είναι ποιο προνομιούχοι από τους ανθρώπους που έχουν χτυπηθεί από την παραπληγία και πρέπει να πληρώνουν διόδια. Κατήργησαν εντελώς την ανθρώπινη ιδιότητα. Και μη φανταστείτε πως οικονομικά αξίζει τον κόπο, γιατί μιλάμε για 2-3 περιπτώσεις ανά βάρδια στις χίλιες.

Ξεχωριστή περίπτωση αποτελεί η αντιμετώπιση των οχημάτων που κινούνται για την πυρόσβεση. Όλοι θυμάστε την περυσινή πυρκαγιά στην Αττική. Το λεκανοπέδιο χρειάζονταν βοήθεια σε υδροφόρες και άλλα οχήματα. Προς τιμήν τους πολλοί ήταν οι ιδιώτες εθελοντές που κατέβηκαν στην Αθήνα με τα οχήματα τους. Όλοι μα όλοι πλήρωσαν διόδια. Η πυροσβεστική υπηρεσία παρέλαβε κάποια καινούρια οχήματα από Γερμανία και όταν αυτά πέρασαν πλήρωσαν κανονικά διόδια.

Όταν κάποιος δεν έχει χρήματα για τη διέλευση δημιουργείται σκόπιμα μεγάλο πρόβλημα από ορισμένους επόπτες. Η διαδικασία προβλέπει πως πρέπει να κατέβουν κάτω και να κόψουν ένα έντυπο, την «αδυναμία πληρωμής», όμως επιδιώκουν να δημιουργηθεί ουρά καθυστερώντας επίτηδες, για να έρθει ο οδηγός σε δύσκολη θέση μήπως και πληρώσει. Μήπως και οι υπόλοιποι οδηγοί τον αναγκάσουν με τις φωνές τους να πληρώσει. Με άλλα λόγια επιδιώκουν την ανθρώπινη ταπείνωση, τον ανθρώπινο εξευτελισμό.

Υποτίθεται πληρώνουμε διόδια για να συντηρούνται οι δρόμοι, να κλείνουν λακκούβες, να απομακρύνονται εμπόδια. Μία ημέρα στο σχόλασμα είδα όπως έφευγα με το αμάξι μου ένα σκυλί χτυπημένο. Στη στάση μου για να πληρώσω τη διέλευση μου το ανέφερα στη συνάδερφο για να στείλουν συνεργείο να το μαζέψουν. Η συνάδερφος το έδωσε το συμβάν εκεί που έπρεπε το σκυλί όμως έμεινε στην άσφαλτο για τις επόμενες τρεις ημέρες.

Τα τελευταία χρόνια τα διόδια έχουν πολλαπλασιαστεί. Εάν παρατηρήσετε εκμεταλλεύονται σε πολλές περιπτώσεις κάποιες προσθήκες σε δρόμους που προϋπήρχαν για να εγκαταστήσουν σταθμούς διοδίων. Πόσο δίκαιο είναι αυτό; Για δρόμους που έχει πληρώσει ο Ελληνικός λαός κάποιοι να κλείνουν συμβόλαια για να ξαναπληρωθούν αυτοί οι δρόμοι για τα επόμενα 30-40 χρόνια; Αν κάποιος κατά λάθος πάρει λάθος δρόμο και πάει να γυρίσει πίσω τα διόδια δεν τον αφήνουν αν δεν ξαναπληρώσει. Μα ένα κουστούμι δοκιμάζει κανείς και αν δεν του αρέσει το αφήνει δεν τον υποχρεώνει κανείς να το πληρώσει.

Επιπλέον να σας πω πως όποιος έδινε χαρτονόμισμα των 100 ευρώ φακελωνόταν χωρίς να το γνωρίζει. Έπρεπε να καταγραφεί η πινακίδα του και να αντιστοιχηθεί με τον αριθμό του χαρτονομίσματος καθώς και η ώρα που πέρασε. Επίσης στους μόνιμους κατοίκους των γύρω περιοχών κόβονταν παράβαση. Εκείνοι δεν το γνώριζαν αλλά αυτή ήταν η λογιστική κίνηση που καταχωρούνταν. Δεν είχαν φροντίσει να εφοδιάσουν το λογισμικό τους με μία εξαίρεση νόμιμη για τους ανθρώπους αυτούς. Γιατί άραγε μήπως γιατί θα τους βάλουν να πληρώνουν και αυτούς; Για να μην πω για τους ψηφιακούς πομποδέκτες. Κάθε εταιρία έβγαλε τον δικό της με σκοπό να αποσπά μαζεμένα χρήματα και δεν αναγνωρίζει η μία τον πομποδέκτη της άλλης.

Τελειώνοντας εκτίμηση μου είναι πως τα διόδια θα αποτελέσουν όπλο της Νέας Τάξης Πραγμάτων. Κάτι σαν σταθμούς ελέγχου για αυτό και θα τα βάλουν και στις εισόδους των χωριών και των πόλεων. Έτσι θα φακελώνεται κάθε όχημα και κάθε μετακίνηση. Στους σταθμούς διοδίων έχουν γίνει όλα ψηφιακά και καταγράφονται τα πάντα.
Η λύση είναι μία και έχει ξεκινήσει από απλούς πολίτες. Μένει μόνο να πάρει μαζικές διαστάσεις κάτι το οποίο τρέμουν. Αγνοήστε τα, μην τα πληρώνετε. Κάντε την αρχή τώρα, αν δεν το έχετε τολμήσει ακόμα! Αφήστε τους στα κρύα του λουτρού γιατί αυτό τους πονάει. Σκεφτείτε το κι αλλιώς. Ποιοι είναι αυτοί που θα μου ζητήσουν να πληρώσω για να μετακινηθώ ελεύθερα στην Ελληνική επικράτεια.

Διαβάστε περισσότερα εδώ: ΚΩΣΤΑΣ ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΣ: Καταγγελία εισπράκτορα διοδίων, στην Εθνική οδό Αθηνών-Θεσσαλονίκης.... http://kostasanagnostopoulos.blogspot.c ... tml#ixzz...

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
ΥΓ: Δεν έχει αναφερθεί/σχολιαστεί μια παλιά δήλωση Καρατζαφέρη που είχε προτείνει να επανιδρυθεί η ΜΟΜΑ και να αρχίσει δηλαδή να φτιάχνει ο στρατός (με τα τζάμπα εργατικά χέρια φαντάρων) δρόμους... Θυμάται κάποιος κάτι παραπάνω;

Τυπική καρατζαφέρεια δημαγωγική φωτοβολίδα του κώλου...

Τα εργατικά είναι ένα μικρό μόνο μέρος του κατασκευαστικού κόστους. Υποθέτω ότι Στρ ΜΧ θα είναι και οι μελετητές και εποπτεύοντες μηχανικοί, τα κωλοφάνταρα θα κατουράνε πίσσα και ντίζελ για τα μηχανήματα, τα ανταλλακτικά των οποίων θα κατασκευάζονται in house στα ΠΕΒ. Τα μεγάλα γεωτεχνικά θα γίνονται με βολές ΠΒ. Τέλος, οι ιδιοκτήτες γης που απαλλοτριώνεται θα αποζημιώνονται σε είδος, με αποθέματα γκοτζίλα και παλιές αμερικάνικες κουβέρτες.

Τζάμπα αυτοκινητόδρομοι!

μεγάλα παιδία είμαστε...(καλά , δεν παίρνω και όρκο για όλους... ) νομίζω μπορούμε να κρίνουμε που πιάνουν τα λεφτά μας τόπο και που όχι...
σε δρόμους σαν την αττική οδό είναι μέγιστη μλκ να το παίζουμε μάγκακια... ο δρόμος είναι υπεράνω κριτικής και οι εναλλακτικές είναι πολλές...

σε δρόμο όμως σαν τον αθηνών-πατρών , στον οποίο η κατασκευαστική εταιρία υποτιμά την νοημοσύνη μας... ΕΠΙΒΑΛΛΕΤΑΙ να σηκώνουμε την μπάρα ...

το θέμα είναι οτι ο έλληνας είναι κουτοπόνηρο ων... και μαζί με τα ξερά καίγονται και τα χλωρά...

Δεν καταλαβαίνω γιατί η λέξη 'κομματόσκυλα' ενόχλησε κάποιους την στιγμή που είναι πολιτικός χαρακτηρισμός συγκεκριμμένων ατόμων που είτε μισθοδοτούνται από τα κόμματα , είτε ελπίζουν σε ανταμοιβές από αυτά , ενώ εμφανίζονται με άλλη επίσημη ιδιότητα .

Είναι αυτοί που είναι παλαιότεροι από εμάς στις σχολές και τους αφήνουμε εκεί όταν τελειώνουμε , ενώ τους βλέπουμε μόνο στις συνελεύσεις , όπως αντίστοιχα και στους χώρους εργασίας .

Οταν τους θίξεις απαντάνε με την γνωστή ξύλινη γλώσσα και χαρακτηρισμούς .
Σε χαρακτηρίζουν όπως αυτοί νομίζουν ώστε να σε προσβάλλουν .
Δεν με απασχολούν οι χαρακτηρισμοί , είναι ανάλογοι του επιπέδου τους .

Γιά την ουσία του θέματος έχουμε τοποθετηθεί όλοι πολλές φορές , όλοι λέμε ότι θέλει διόρθωμα , αλλά κάποιοι έχουν μάθει να καπελλώνουν τους αγώνες του κόσμου γιά ίδιο κομματικό όφελος .
Είναι αυτοί που ούτε μιά κοινή συγκέντρωση την πρωτομαγιά δεν μπορούν να κάνουν .
Ενοχλει οταν γραφεται μονο και μονο για να προκαλεσει.Για αυτο να λειπουν αυτοι οι χαρακτηρισμοι[mod]

σε δρόμους σαν την αττική οδό είναι μέγιστη μλκ να το παίζουμε μάγκακια... ο δρόμος είναι υπεράνω κριτικής και οι εναλλακτικές είναι πολλές...

σε δρόμο όμως σαν τον αθηνών-πατρών , στον οποίο η κατασκευαστική εταιρία υποτιμά την νοημοσύνη μας... ΕΠΙΒΑΛΛΕΤΑΙ να σηκώνουμε την μπάρα ...

Αυτή τη στιγμή διαβάζοντας τη σελίδα των διοδίστας καταλαβαίνει κανείς ότι η βασική επιδίωξη είναι να θεωρηθεί η περιοχή τους (Ωρωπός-Αφίδνες) κέντρο ξέρω γω και να ξηλωθούν τα διόδια άπό εκεί (κάτι για μικρό σπίτι στο λιβάδι που λέγαμε). Στα πλαίσια της προσπάθειας αυτής κάνουν μια γενική τζιχάντ κατά των διοδίων και των αυτοκινητοδρόμων, οπότε και παίρνει η μπάλα και την Α.Ο ή όποιο άλλο αυτοκινητόδρομο παρέχει ικανοποιητικές υπηρεσίες.
Και ακριβώς επειδή σε θέμα επιδιώξεων-αιτημάτων το κίνημα έχει ξεχαρβαλωθεί (τώρα μπήκε και το ΔΝΤ στην κουβέντα) απομακρύνεται και αποδυναμώνεται το κύριο αίτημα που θα πρεπε να είναι η λαιμητόμος της Αθηνών-Πατρών.

εκτος απο το αθηνα-σαλονικα που εχει γινει καραμελα και σαν 'εναλλακτικη' προτεινεται το αεροπλανο, αλλες πολεις ενδιαμεσες η πιο μακρινες δεν υπαρχουν;

κατερινη; σερρες; (πες οτι θες να πας στην πιστα) με το αεροπλανο θα πας; και απο τη μικρα; θα νοικιασεις αυτοκινητο για να κυκλοφορεις η να πας σε αλλη πολη; και ποσο θα κοστισει συνολικα;

για καβαλα φανταζομαι χρυσουπολη κι απο κει παλι να νοικιασεις, ισως να συμφερει τελικα

ρωτησα πριν καποιες μερες, απαντηση καμια. σε ημιτελες σπιτι θα πληρωνατε ενοικιο που το αυξανει ο ιδιοκτητης κατα το δοκουν; σε ξενοχοδειο χωρις... παραθυρα θα μενατε; φυσικα υπαρχει και η εναλλακτικη του ελευθερου καμπινγκ και το χοτελ τ' αστρα

Παντως σημερα που εκανα το Αθηνα- Θεσσαλονικη μονο εναν ειδα να μην πληρωνει στα διοδια πριν της Λαμιας
(Καλα ρε αυτοι εβαλαν διοδια για να τους δινουμε 1 €??)

Ο χρήστης spiros έγραψε:

Το μεγάλο πρόβλημα με τους τζαμπατζήδες , είναι ότι αποπροσανατολίζουν το θέμα που είναι ότι το σύστημα δουλεύει με λάθος τρόπο και χρειάζεται ΔΙΟΡΘΩΣΗ και όχι ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ .

το αλλο μεγαλο θεμα ειναι οτι αυτοι που ενω γνωριζουν οτι το συστημα ειναι λαθος, δεν κανουν τιποτε! Απλα χαρακτηριζουν τζαμπατζηδες τους υπολοιπους.

Να με συγχωρείς. Εγώ προσωπικά όπου με παίρνει χρονικά και θεωρώ ότι τα διόδια είναι πανάκριβα σε σχέση με την υπηρεσία που απολαμβάνω, απλά πάω από άλλο δρόμο (γενικά υπάρχουν, το να μην υπάρχουν ή να μην είναι ρεαλιστική η χρησιμοποίησή τους είναι εξαίρεση) ή παράκαμψη, που είναι και ο σωστός τρόπος να τους τιμωρήσουμε. Ή πάω με αεροπλάνο αν παίζει (πχ. Θεσσαλονίκη). Διότι θεωρώ ότι η θεραπεία που προτείνουν είναι χειρότερη από την αρρώστια.

Εγώ έχω μια άλλη απορία.
Αφού όπως λέγεται τα διόδια είναι παράνομα και είναι αντισυνταγματικά όλα αυτά οι επιτροπές διόδια στοπ γιατί δεν προχωράνε σε ενεργητικό ρόλο;
Γιατί συνεχώς λένε μακάρι να μας πάνε στα δικαστήρια για να αποκαλυφθούν οι λαμογιές στις συμβάσεις τους κτλ.
Γιατί δεν τους πάνε αυτοί στα δικαστήρια, αφού είναι παράνομοι οι εργολάβοι όπως και να έχει κατα τα λεγόμενά τους.
Άλλωστε υπάρχουν και δικηγόροι στο κίνημα. Αυτοί πως ανέχονται την παρανομία των διοδίων;

Μήπως τους βολεύει αυτή η κατάσταση του party, όπου ο καθένας κάνει ο,τι γουσταρει και προσπαθούν να το εκμεταλλευτούν ανώδυνα όσο πάει;

Το θέμα είναι ότι η κυβέρνηση υποκύπτει στον λαικισμό και σαν γελοίοι που είναι βρίσκουν συμφερότερο να λένε στους χαχόλους .
Σας μειώσαμε τα διόδια ................................... αλλά θα αυξήσουμε τον χρόνο παραχώρησης από 30 σε 40 χρόνια .
Μήπως θα είμαστε εδώ σε 40 χρόνια γιά να μας πεί κανείς τίποτα .
Κλασσική πασοκική πολιτική της δεκαετίας του 80 .
Ας φάμε εμείς τώρα και ας πληρώσουν οι μαλάκες οι επόμενοι .

Οπως εμείς σήμερα πληρώνουμε τους πρασινοφρουρούς του 80 , τις γίδες (ΕΓΕς) , τις ΝΕΛΕ , τους αγροτικούς συνεταιρισμούς και τις επιδοτήσεις των χωματερών .
Εκανε αναδιανομή του πλούτου το πασοκ το 80 , αλλά όχι του τότε πλούτου , αλλά του σημερινού με τα δανεικά και σήμερα τους έκατσε η στραβή να είναι κυβέρνηση τώρα που ήρθε ο λογαριασμός .
Και ξανακάνει τα ίδια , απλά χρεώνει τους επόμενους , που η ειρωνία είναι ότι θα είναι οι σημερινοί φοιτητές που φωνάζουν τώρα εναντίον των διοδίων .

Ετσι είναι τελικά φωνάζεις όταν είσαι νέος και πληρώνεις όταν μεγαλώσεις .

Ο χρήστης nass έγραψε:

Το μεγάλο πρόβλημα με τους τζαμπατζήδες , είναι ότι αποπροσανατολίζουν το θέμα που είναι ότι το σύστημα δουλεύει με λάθος τρόπο και χρειάζεται ΔΙΟΡΘΩΣΗ και όχι ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ .

το αλλο μεγαλο θεμα ειναι οτι αυτοι που ενω γνωριζουν οτι το συστημα ειναι λαθος, δεν κανουν τιποτε! Απλα χαρακτηριζουν τζαμπατζηδες τους υπολοιπους.

Να με συγχωρείς. Εγώ προσωπικά όπου με παίρνει χρονικά και θεωρώ ότι τα διόδια είναι πανάκριβα σε σχέση με την υπηρεσία που απολαμβάνω, απλά πάω από άλλο δρόμο (γενικά υπάρχουν, το να μην υπάρχουν ή να μην είναι ρεαλιστική η χρησιμοποίησή τους είναι εξαίρεση) ή παράκαμψη, που είναι και ο σωστός τρόπος να τους τιμωρήσουμε. Ή πάω με αεροπλάνο αν παίζει (πχ. Θεσσαλονίκη). Διότι θεωρώ ότι η θεραπεία που προτείνουν είναι χειρότερη από την αρρώστια.

Το γραφεις συνεχεια ,σε διορθωνω συνεχεια μια και ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΕΙΣ ΚΑΙ ΣΚΟΠΙΜΩς ΠΑΡΑΠΛΗΡΟΦΟΡΕΙΣ ,στο εγραψε και ο @papatzas ,ΕΣΥ εκει το 'χαβά' σου ,ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΠΑΡΑΔΡΟΜΟΙ ΡΕ ΦΙΛΕ ,ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΤΙ ΑΚΡΙΒΩς ΔΕ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙς

Το μονο που σε ενδιαφερει ειναι η διαδρομή ΑΘΗΝΑ-ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ στο συνολο της ,αν εγω απο Λαμια θελω να παω στα Καμμένα Βούρλα πως θα παω ρε φιλε με το ελικοπτερο ? , αν θελω να παω στο χωραφι μου στο Μωλο ,πως θα παω ρε παλίκαρε πετωντας ? , να αναφερουμε για τη πελασγια - γλυφα κτλ και γραφω μονο για τη Φθιώτιδα που ζω και ΓΝΩΡΙΖΩ ,περιορισου λιγο ρε μάγκα ,σε αυτα που γνωρίζεις και για αυτά που ΔΕΝ ακουσε και κανα αλλον πιτσιρικα 45αρι ,αιντε ..

Ο χρήστης InFiNiTy έγραψε:
Εγώ έχω μια άλλη απορία.
Αφού όπως λέγεται τα διόδια είναι παράνομα και είναι αντισυνταγματικά όλα αυτά οι επιτροπές διόδια στοπ γιατί δεν προχωράνε σε ενεργητικό ρόλο;
Γιατί συνεχώς λένε μακάρι να μας πάνε στα δικαστήρια για να αποκαλυφθούν οι λαμογιές στις συμβάσεις τους κτλ.
Γιατί δεν τους πάνε αυτοί στα δικαστήρια, αφού είναι παράνομοι οι εργολάβοι όπως και να έχει κατα τα λεγόμενά τους.
Άλλωστε υπάρχουν και δικηγόροι στο κίνημα. Αυτοί πως ανέχονται την παρανομία των διοδίων;

Μήπως τους βολεύει αυτή η κατάσταση του party, όπου ο καθένας κάνει ο,τι γουσταρει και προσπαθούν να το εκμεταλλευτούν ανώδυνα όσο πάει;

Αν και γενικά δε διαφωνούμε, στο συγκεκριμένο ερώτημα η απάντηση μπορεί να είναι ότι δεν τους απασχολεί αυτό. Ζητώ που καήκαμε αν κάθε τι που 'γνωρίζαμε πως πραγματικά δουλεύει' καθόμασταν να συγκρουστούμε ( και δη νομικά). Έχουν και ζωές, κύριος

Μιλάς για μετακίνηση από νομό σε νομό αν κατάλαβα σωστά;

Ο χρήστης Άρης έγραψε:

Εγώ έχω μια άλλη απορία.
Αφού όπως λέγεται τα διόδια είναι παράνομα και είναι αντισυνταγματικά όλα αυτά οι επιτροπές διόδια στοπ γιατί δεν προχωράνε σε ενεργητικό ρόλο;
Γιατί συνεχώς λένε μακάρι να μας πάνε στα δικαστήρια για να αποκαλυφθούν οι λαμογιές στις συμβάσεις τους κτλ.
Γιατί δεν τους πάνε αυτοί στα δικαστήρια, αφού είναι παράνομοι οι εργολάβοι όπως και να έχει κατα τα λεγόμενά τους.
Άλλωστε υπάρχουν και δικηγόροι στο κίνημα. Αυτοί πως ανέχονται την παρανομία των διοδίων;

Μήπως τους βολεύει αυτή η κατάσταση του party, όπου ο καθένας κάνει ο,τι γουσταρει και προσπαθούν να το εκμεταλλευτούν ανώδυνα όσο πάει;

Αν και γενικά δε διαφωνούμε, στο συγκεκριμένο ερώτημα η απάντηση μπορεί να είναι ότι δεν τους απασχολεί αυτό. Ζητώ που καήκαμε αν κάθε τι που 'γνωρίζαμε πως πραγματικά δουλεύει' καθόμασταν να συγκρουστούμε ( και δη νομικά). Έχουν και ζωές, κύριος

Άλλη εντύπωση μου έχουν δώσει. Ασχολούνται συνεχώς με το θέμα κάποιοι. Τρέχουν απο κανάλι σε κανάλι και ψάχνονται συνεχώς για προβολή.

Και επαναλαμβάνω έχουν δικηγόρους. Αυτοί βλέπουν τις παρανομίες και το αφήνουν έτσι; Η δουλειά τους δεν είναι να προασπίζονται τους νόμους;
Και αν δεν τους απασχολεί αυτό, τι τους απασχολεί; Μόνο να γλιτώσουν τα 2 ευρώ και ας ζούμε υπο καθεστώς παρανομίας;

Συν το ότι προτρέπουν από το site τον κόσμο να κάνει μήνυση ακόμα και κατά των υπαλλήλων στα διόδια κάτι που θεωρώ απαράδεκτο. Να βρεί το μπελά του ο κάθε αθώος εργαζόμενος των 700 ευρώ (που λέει και το άρθρο του madox) επειδή ο χ καπετάν φασαρίας βρήκε πεδίο να ξεμπουκώσει.
Κανονικά έπρεπε εξ' αρχής να είχαν κάνει αγωγή.

Έχουν και ζωές, κύριος

Το γέρο και το γιό του (που εντελώς τυχαία τον ξέρω κιόλας) αν πατήσεις diodia στο γιουτούμπη θα βαρεθείς να τους βλέπεις.

Ο χρήστης tpapo έγραψε:

Το μεγάλο πρόβλημα με τους τζαμπατζήδες , είναι ότι αποπροσανατολίζουν το θέμα που είναι ότι το σύστημα δουλεύει με λάθος τρόπο και χρειάζεται ΔΙΟΡΘΩΣΗ και όχι ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ .

το αλλο μεγαλο θεμα ειναι οτι αυτοι που ενω γνωριζουν οτι το συστημα ειναι λαθος, δεν κανουν τιποτε! Απλα χαρακτηριζουν τζαμπατζηδες τους υπολοιπους.

Να με συγχωρείς. Εγώ προσωπικά όπου με παίρνει χρονικά και θεωρώ ότι τα διόδια είναι πανάκριβα σε σχέση με την υπηρεσία που απολαμβάνω, απλά πάω από άλλο δρόμο (γενικά υπάρχουν, το να μην υπάρχουν ή να μην είναι ρεαλιστική η χρησιμοποίησή τους είναι εξαίρεση) ή παράκαμψη, που είναι και ο σωστός τρόπος να τους τιμωρήσουμε. Ή πάω με αεροπλάνο αν παίζει (πχ. Θεσσαλονίκη). Διότι θεωρώ ότι η θεραπεία που προτείνουν είναι χειρότερη από την αρρώστια.

Το γραφεις συνεχεια ,σε διορθωνω συνεχεια μια και ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΕΙΣ ΚΑΙ ΣΚΟΠΙΜΩς ΠΑΡΑΠΛΗΡΟΦΟΡΕΙΣ ,στο εγραψε και ο @papatzas ,ΕΣΥ εκει το 'χαβά' σου ,ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΠΑΡΑΔΡΟΜΟΙ ΡΕ ΦΙΛΕ ,ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΤΙ ΑΚΡΙΒΩς ΔΕ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙς

Το μονο που σε ενδιαφερει ειναι η διαδρομή ΑΘΗΝΑ-ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ στο συνολο της ,αν εγω απο Λαμια θελω να παω στα Καμμένα Βούρλα πως θα παω ρε φιλε με το ελικοπτερο ? , αν θελω να παω στο χωραφι μου στο Μωλο ,πως θα παω ρε παλίκαρε πετωντας ? , να αναφερουμε για τη πελασγια - γλυφα κτλ και γραφω μονο για τη Φθιώτιδα που ζω και ΓΝΩΡΙΖΩ ,περιορισου λιγο ρε μάγκα ,σε αυτα που γνωρίζεις και για αυτά που ΔΕΝ ακουσε και κανα αλλον πιτσιρικα 45αρι ,αιντε ..

Και συ παραπληροφορείς με τις μπούρδες σου περί Συντάγματος (άκου εκεί άρθρο 5 ) αλλά σε ενδιαφέρει η παραπληροφόρηση των άλλων Απάντησέ μου λοιπόν που λέει το Σ για τους δρόμους αν θέλεις να παριστάνεις το γνώστη

Επί της ουσίας έχεις δίκιο για τις τοπικές διαδρομές που αναφέρεις και εννοείται ότι θα έπρεπε να υπάρχει εναλλακτική λύση (BTW οι παράδρομοι δεν είναι για αυτό που λες αλλά τέλος πάντων...). Ομως η εναλλακτική λύση δεν είναι αυτό που συζητάμε, η κατάργηση όλων των διοδίων και οι τσάμπα μαγκιές. Στο κάτω-κάτω, στη Φθιώτιδα απ΄ό,τι είδα ψηφίσατε ΠΑΣΟΚ οπότε να η ευκαιρία να ασκήσετε πίεση στους τοπικούς σας βουλευτές για κάτι σωστότερο πέρα από το πατροπαράδοτο ρουσφέτι (το έχετε κάνει ή μόνο μπάρες ζμπρώχνετε ?)

Πάντως Αθήνα-οτιδήποτε εκτός Πάτρας (που είναι αυτό που έλεγα, ποτέ δεν αναφέρθηκα σε διαδρομές εντός νομού αλλά σε υπεραστικές, που είναι η αιτία ύπαρξης των αυτοκινητοδρόμων) υπάρχουν ρεαλιστικές εναλλακτικές λύσεις (ενδεχομένως με διόδια σε κάποια σημεία μόνο, πχ. Τέμπη) και πιο ενδιαφέρουσες οδηγικά. Δεν παραπληροφορώ καθόλου, εσύ λες μόνο αυτά που σε βολεύουν (= παραπληφορόρηση ). Από Λαμία για Αθήνα ή για Λάρισα-Βόλο-Θεσσαλονίκη υπάρχουν ή δεν υπάρχουν οδικές εναλλακτικές με καθόλου ή ελάχιστα διόδια ? Τον Μπράλο και το Δομοκό τα έχεις ακούσει ?

Και που 'σαι, το 'παλίκαρε' και τα 'μάγκα' στα φιλαράκια σου, ούτε σε γνωρίζω ούτε έχω και καμία όρεξη να σε γνωρίσω.

Ο χρήστης InFiNiTy έγραψε:
Άλλη εντύπωση μου έχουν δώσει. Ασχολούνται συνεχώς με το θέμα κάποιοι. Τρέχουν απο κανάλι σε κανάλι και ψάχνονται συνεχώς για προβολή.

Και επαναλαμβάνω έχουν δικηγόρους. Αυτοί βλέπουν τις παρανομίες και το αφήνουν έτσι; Η δουλειά τους δεν είναι να προασπίζονται τους νόμους;
Και αν δεν τους απασχολεί αυτό, τι τους απασχολεί; Μόνο να γλιτώσουν τα 2 ευρώ και ας ζούμε υπο καθεστώς παρανομίας;

Για το πρώτο κομμάτι δεν είμαι ενήμερος. Αλήθεια; Τζιζους..

Για το δεύτερο:
Ε, εντάξει δεν είναι και μικρά τα ποσά!
Εσύ μάλλον θα σκέφτεσαι τους πολιτικούς! Αυτοί, ναι, μάλιστα, βάζουν πάνω απ´όλα την εξάλειψη κάθε είδους παρανομίας πάνω απ´την προστασία της τσέπης τους, αλλά από πολίτες δεν μπορείς να το απαιτείς.*
Σοβαρά τώρα, αν κάπου χάσκει ( υπάρχει αυτό το ρήμα, έτσι) αυτό το κόνσεπτ δεν είναι από αυτό. Το να καταφέρεις να κανείς τη δουλειά σου χωρίς να θίγεσαι ( αυτό νομίζω πιστεύουν οι διοδίστας(;) και οι λοιποί) είναι από μόνο του δύσκολο πράγμα.

*αναφέρεις τους δικηγόρους βέβαια. Χμ.

Ο χρήστης Άρης έγραψε:

Άλλη εντύπωση μου έχουν δώσει. Ασχολούνται συνεχώς με το θέμα κάποιοι. Τρέχουν απο κανάλι σε κανάλι και ψάχνονται συνεχώς για προβολή.

Και επαναλαμβάνω έχουν δικηγόρους. Αυτοί βλέπουν τις παρανομίες και το αφήνουν έτσι; Η δουλειά τους δεν είναι να προασπίζονται τους νόμους;
Και αν δεν τους απασχολεί αυτό, τι τους απασχολεί; Μόνο να γλιτώσουν τα 2 ευρώ και ας ζούμε υπο καθεστώς παρανομίας;

Για το πρώτο κομμάτι δεν είμαι ενήμερος. Αλήθεια; Τζιζους..

Για το δεύτερο:
Ε, εντάξει δεν είναι και μικρά τα ποσά!
Εσύ μάλλον θα σκέφτεσαι τους πολιτικούς! Αυτοί, ναι, μάλιστα, βάζουν πάνω απ´όλα την εξάλειψη κάθε είδους παρανομίας πάνω απ´την προστασία της τσέπης τους, αλλά από πολίτες δεν μπορείς να το απαιτείς.*
Σοβαρά τώρα, αν κάπου χάσκει ( υπάρχει αυτό το ρήμα, έτσι) αυτό το κόνσεπτ δεν είναι από αυτό. Το να καταφέρεις να κανείς τη δουλειά σου χωρίς να θίγεσαι ( αυτό νομίζω πιστεύουν οι διοδίστας(;) και οι λοιποί) είναι από μόνο του δύσκολο πράγμα.

*αναφέρεις τους δικηγόρους βέβαια. Χμ.

Για τους δικηγόρους. 'Δίκαιο είναι το συμφέρον του πελάτη και αλήθεια η εκδοχή του'. Άστο γιατί έχω προσωπική εμπειρία με τερατώδεις ισχυρισμούς από δικηγόρο για το τμήμα Πάτρα - Τσακώνα. Φυσικά και δεν τους ενδιαφέρει το καθεστώς παρανομίας γιατί μπορούν να το δικαιολογήσουν στην οργή που νιώθει ο κόσμος για την χωρίς δικαιοσύνη (μη χέσω) οικονομική επιβάρυνση τους.

Οι δικηγόροι, όπου βλέπουν αγωγές και δίκες χαίρονται, απο αυτά ζούν, απλά κάνουν όσο μπορούν τη δουλειά τους

Είναι σίγουρο, όπως έχω ξαναγράψει, ότι ο χρόνο αποπληρωμής/παραχώρησης θα αυξηθεί σημαντικά απο τη όλη ιστορία, επίσης δεν υπάρχει καμία περίπτωση οι μεγαλοεπενδυτές να χάσουν τα λεφτά τους, το πιό πιθανο είναι να βγάλουν περισσότερα απο όσα είχαν αρχικά υπολογίσει!

Τ επιχείρημα ότι δεν πληρώνει κάποιος γιατί έχει χιλιοπληρώσει 'χθές', είναι αντίστοιχης σοβαρότητας με το ρητό 'γιατί τρώς σήμερα αφού είχες φάει και χθές ', απλά το χθές έκανε φτερά. Όσο για το σύνταγμα και την ελεύθερη μετακίνηση των πολιτών, κάποιοι μπερδεύουν το 'ελεύθερη' με το 'δωρεάν', σύντομα θα διαπιστώσουν ότι το δωρεάν είναι πολύ ακριβό! Πάντως αν περάσεις τα διόδια με τα πόδια, δεν πληρώνεις τίποτα και δεν σε σταματάει κανείς, άρα ίσχυει η ελευθέρη μετακίνηση που ορίζει το σύνταγμα .

Η ιστορία πάντως έχει ψωμί

Ναι ρε παιδιά αλλα αν σκεφτείς και μόνο το γεγονός πως σε άλλες χώρες που έχουν και τρελά καλυτερους δρόμους απο τους δικούς μας πληρώνουν πολύ λιγότερα (όσα πληρώνουμε εμείς μια φορα απο Αθήνα Θεσσαλονίκη και πίσω αυτοι πληρώνουν για ενα ολόκληρο χρόνο) εμένα δε με ενδιαφέρει τίποτα άλλο. Το πώς και το γιατί υπάρχει αυτή η διαφορά και το αν συνεπάγεται το πώς φτιαχνουν τους δρόμους και πως τους εκμεταλλεύονται οι μέν και οι δε ούτε αυτο με νοιάζει, ας το διορθώσουν αυτοι που πρεπει. Εμένα με νοιάζει πως εδώ με κλέβουν για να χρησιμοποιώ τους καρόδρομους ενώ αλλού εχουν δρόμους και τους πληρώνουν σε λογικά πλαίσια.