Ο χρήστης nidosan έγραψε:
Ειδικά στην Ελλάδα, έχουμε πήξει στην 'κοινή λογική'.....
Του στυλ: Άδειασαν τα ταμεία? Κανένα πρόβλημα, αυξάνουμε τα 'τέλη κυκλοφορίας' και...βουαλά!

Με τη διαφορά ότι δεν γεμίζουν τα ταμεία με αυτά τα ψίχουλα. Χρειάζονται πολύ περισσότερα χρήματα τα οποία κανείς δε γνωρίζεις από που θα βγουν και ενώ η χώρα οδηγείται προς τη χρεωκοπία εμείς λοιδορούσαμε όλους εκείνους που τολμούσαν να πουν τα πράγματα με το όνομά τους (Μητσοτάκης, Ανδριανόπουλος, Μάνος, Γιαννίτσης, Αλέκος Παπαδόπουλος).
Ο Θεός βοηθός (το κακό είναι ότι δεν υπάρχει).

Τα Ταμεία γεμίζουν όταν υπάρχει κίνηση και ζήτηση από τους καταναλωτές. Σε καμία άλλη περίπτωση.

Ο χρήστης kouk έγραψε:
Τα Ταμεία γεμίζουν όταν υπάρχει κίνηση και ζήτηση από τους καταναλωτές. Σε καμία άλλη περίπτωση.

Βοηθάει βέβαια και το να στείλεις κάτι κεφαλάκια που ρουφάνε με καλαμάκια... Φ100

Ο χρήστης meco έγραψε:
Χρειάζονται πολύ περισσότερα χρήματα τα οποία κανείς δε γνωρίζεις από που θα βγουν και ενώ η χώρα οδηγείται προς τη χρεωκοπία εμείς λοιδορούσαμε όλους εκείνους που τολμούσαν να πουν τα πράγματα με το όνομά τους (Μητσοτάκης, Ανδριανόπουλος, Μάνος, Γιαννίτσης, Αλέκος Παπαδόπουλος).
Ο Θεός βοηθός (το κακό είναι ότι δεν υπάρχει).

Δεν ξερω ποιος λοιδωρουσε ποιον,αλλα ολοι αυτοι ηταν (με την ψηφο μας) απο πρωθυπουργοι και υπουργοι οικονομιας εως βουλευτες,οποτε ποιος τους εμποδιζε να οδηγησουν την χωρα σε ενα νεο χρυσουν αιώνα;Τελικα γιατι σε αυτη την χωρα δεν φταει ποτε κανεις εκτος απο αυτους που ΔΕΝ παιρνουν τις αποφασεις,δηλαδη ο λαος.

Ο χρήστης kouk έγραψε:
Τα Ταμεία γεμίζουν όταν υπάρχει κίνηση και ζήτηση από τους καταναλωτές. Σε καμία άλλη περίπτωση.

Είναι δεκάδες (αν όχι εκατοντάδες) οι προϋποθέσεις.
Και δεν είναι καθόλου 'κοινή λογική'.

Βοηθάει βέβαια και το να στείλεις κάτι κεφαλάκια που ρουφάνε με καλαμάκια... Φ100

Ο χρήστης Tiger έγραψε:
Δεν ξερω ποιος λοιδωρουσε ποιον,αλλα ολοι αυτοι ηταν (με την ψηφο μας) απο πρωθυπουργοι και υπουργοι οικονομιας εως βουλευτες,οποτε ποιος τους εμποδιζε να οδηγησουν την χωρα σε ενα νεο χρυσουν αιώνα;Τελικα γιατι σε αυτη την χωρα δεν φταει ποτε κανεις εκτος απο αυτους που ΔΕΝ παιρνουν τις αποφασεις,δηλαδη ο λαος.

Ο Μητσοτάκης είχε βάλει τη χώρα σε ένα σωστό δρόμο ενώ θα έκανε και περαιτέρω βήματα τα οποία δεν τον άφησαν. Υπενθυμίζω ότι έκανε την πρώτη ασφαλιστική μεταρρύθμιση που αν δεν είχε γίνει, τα ασφαλιστικά ταμεία θα είχαν ήδη καταρρεύσει. Αντίστοιχα την εποχή της διακυβέρνησης Σημίτη είχαν γίνει προσπάθειες για κάποιες σωστές κινήσεις οι οποίες δεν έγιναν ποτέ επειδή αντιδρούσαν οι συνδικαλιστές.

Πέρα βέβαια από τα παραπάνω θα μπορούσαν να παρθούν και επιπλέον μέτρα τα οποία δεν θα ήταν αντιλαϊκά, αλλά δυστυχώς αυτό δεν μπορεί να γίνει από τη στιγμή που οι κυβερνώντες είναι υπάλληλοι του κεφαλαίου και κάπου εδώ έρχομαι να συμφωνήσω μαζί σου.

Ο χρήστης koutsan έγραψε:
...

Μπορείς να μας πεις ποιος είναι, a priori, σχετικός με το αντικείμενο των κοινών ? Τα επαγγέλματα σε πειράζουν ? Οι σπουδές ? Η (μη) προϋπηρεσία στα κοινά ?

Κατηγορείς κάποιον επειδή είναι προπονητής ή μοντέλο ή επειδή είναι βλάκας ?...Γιατί αν είναι το δεύτερο κακώς κάνεις focus στο επάγγελμα ή στις σπουδές του, δεν παίζει κανένα ρόλο αν είναι ο Rocco Siffredi, ο διάσημος νομομαθής Στέφανος Τζουμάκας ή η σχετική περί των κοινών διάνοια που ακούει στο όνομα Κίμων Κουλούρης...
Μάλλον λοιπόν θα έπρεπε να σε πειράζουν οι αγνοί και ανόθευτοι ηλίθιοι, που σε τόση αφθονία έχουμε, και όχι οι ποδοσφαιριστές....

Ο καθένας με το αντικείμενο του. Ο Ιατρός στα περί Ιατρικής, ο Νομικός στα περί Νομικών και πάει λέγοντας.

Ο χρήστης onyx ! έγραψε:

..όχι στις ΑΕ αυτό που λες δεν ισχύει. Αυτό δεν ισχύει ούτε στις ΕΠΕ. Ισχύει για τον ομόρυθμο έταιρο στις ΕΕ και για το σύνολο των εταίρων στις ΟΕ.

Επιβεβαίωσα από σχετικό (δικαστή) ότι στις ΑΕ έχει ευθύνη ο πρόεδρος του ΔΣ.>...Δεν υπάρχει καμία επιχείρηση που να μην στηρίζεται σε δάνεια για ανάπτυξη σήμερα. Και δεν θα ήταν και οικονομικά λογικό να περιμένεις ο άλλος να μαζέψει κεφάλαια για να προωθήσει την επιχείρηση του.

ΥΓ. Ο ΔΣ ή Πρόεδρος λογοδοτεί στους μετόχους. Δεν αδειάζεις έτσι το ταμείο και δεν έχει λογική να έχεις τα λεφτά να κάθονται στο ταμείο και να μην κάνουν τίποτα.

Καταλαβαίνω τη λογική σου δεν μπορείς να έχεις τα χρήματα να κάθονται αλλά πρέπει και να προνοήσεις, κάποια χρήματα πρέπει να έχεις στην άκρη και δεν μπορείς να στηρίζεσαι μόνο σε δάνεια και σε όσους σου χρωστάνε. Καθώς όλο το εμπόριο φαίνεται ότι στηρίζεται στον αέρα με επιταγές μεταχρονολογημένες έχω την εντύπωση ότι όλοι πασάρουν επιταγές από προηγούμενους στους επόμενους. Μόλις όμως ο ένας από αυτούς δεν πληρώσει (έπεσε έξω ή δεν έχει) τότε εφόσον δεν έχουν φροντίσει οι άλλοι να έχουν καβάτζες τότε τους παίρνει όλους η μπάλα, κάτι που νομίζω ότι έχει αρχίσει να γίνεται στην αγορά. Και το να περιμένεις να σε δανείσει η τράπεζα στα δύσκολα, μόλις αποδείχτηκε ότι δεν ήταν καλή καβάτζα... Άρα, αυτό που λέω είναι, αν έχεις φάει αυτά που υποτίθεται υπάρχουν στο ταμείο σου (που θα έφταναν για να σε βγάλουν από τη δυσκολία) είσαι άξιος της τύχης σου. Και φαίνεται ότι είναι πολλές επιχειρήσεις που λειτουργούν έτσι και που θα πέσουν έτσι... Απλά δεν θέλω να κλαίγονται αλλά να παραδεχτούν τη λαλακία τους χωρίς ηλίθιες δικαιολογίες (που είναι το κράτος να με στηρίξει και άλλα τέτοια) και να αποδεχτούν τη μοίρα τους (να ξεπουλήσουν ότι έχουν και δεν έχουν και που αγόρασας παρανόμως και να κινδυνέψουν να πάνε φυλακή). Λυπάμαι αν πρέπει να τους πληρώνω αλλά καλύτερα σαν φυλακισμένους παρά σαν φοροδιαφεύγοντες... Ίσως έτσι όσοι επιβιώσουν να βάζουν λιγότερο χέρι και να έχουν πιο υγιείς επιχειρήσεις.
Επίσης καταλαβαίνω γιατί δεν μπορώ να γίνω έμπορος.... απλά βρίσκω τρομερά ριψοκίνδυνο να δουλεύεις με αέρα και να στηρίζεσαι στα λεφτά της τράπεζας που μπορεί να σε πουλήσει σε κάθε κρίση (τότε δηλαδή που την έχεις πιο πολύ ανάγκη) ή κατά πως την βολεύει....

Περί Ευθύνης....

σύμφωνα με τον 3604/2007 όπως έχει τροποποιήσει τον 2190/1920 μετά από ένα σκασμό άλλες νομοθετικές ρυθμίσεις

Στο 'Αρθρο 22α προστίθεται τίτλος ως εξής: «Ευθύνη μελών του διοικητικού συμβουλίου». 2. Η παράγραφος 2 του 'Αρθρου 22α αντικαθίσταται ως εξής: «2. Η ευθύνη αυτή δεν υφίσταται, εάν το μέλος του διοικητικού συμβουλίου αποδείξει ότι κατέβαλε την επιμέλεια του συνετού επιχειρηματία. Η επιμέλεια αυτή κρίνεται με βάση και την ιδιότητα του κάθε μέλους και τα καθήκοντα που του έχουν ανατεθεί. Η ευθύνη αυτή δεν υφίσταται προκειμένου για πράξεις ή παραλείψεις που στηρίζονται σε σύννομη απόφαση της γενικής συνέλευσης ή που αφορούν εύλογη επιχειρηματική απόφαση η οποία ελήφθη με καλή πίστη, με βάση επαρκείς πληροφορίες και αποκλειστικά προς εξυπηρέτηση του εταιρικού συμφέροντος.»

πουθενά δεν αναφέρεται ότι ο Δ.Σ. ή ο Πρόεδρος έχουν τις ευθύνες του Ομόρρυθμου Εταίρου. Άλλωστε αυτό αντιβαίνει στην αρχή της ΑΕ που είναι:

Η Ανώνυμη Εταιρεία είναι ένα νομικό πρόσωπο που έχει ως επί το πλείστον κερδοσκοπικό χαρακτήρα με κυριότερο πλεονέκτημα, οι συμμετέχοντες σ αυτή (μέτοχοι) να ευθύνονται μόνο μέχρι το ύψος της συμμετοχής τους.

Εξυπακούεται ότι αυτό δεν περιλαμβάνει λαμογιές και άλλα τέτοια τεινά. Μάλιστα ο νόμος είναι ιδιαίτερα σκληρός με στόχο την προστασία των μετόχων καθώς ενώ για τα απλά μέλη απαιτεί απλή επιμέλεια για τον Δ.Σ απαιτεί 'πάσαν επιμέλειαν'

Η ευθύνη αύτη δεν υφίσταται εάν αποδείξη ότι κατέβαλε την επιμέλειαν του συνετού οικογενειάρχου. Τούτο δεν ισχύει διά τον Διευθύνοντα Σύμβουλον της Εταιρίας, υπόχρεων εις πάσαν επιμέλειαν. Ωσαύτως η ευθύνη αύτη δεν υφίσταται επί πράξεων ή παραλείψεων στηριζομένων επί συννόμου αποφάσεως της γενικής συνελεύσεως.

(πηγές http://www.chania-cci.gr/anonimietairia.htm http://www.esathena.gr/uploads/n.3604_2 ... airies.pdf
http://209.85.129.132/search?q=cache:OM ... en&ct=clnk)

Περί των υγειών και μη επιχειρήσεων.

Η αγορά δεν περιέχει Αγίους μόνον Διαβόλους. Το θέμα είναι ότι αν πέσουν οι 5 ή 6 μεγάλοι αρχιδιάβολοι οι συνέπειες είναι τέτοιες που τα πιθανά οφέλη που θα υπήρχαν με τη μη λήψη των συγκεκριμένων μέτρων θα είναι πολύ μικρότερα των ζημιών που θα προκληθούν.

Αντίστοιχες ρυθμίσεις με αυτές του κλάδου του αυτοκινήτου έχουν ήδη γίνει και στον κλάδο του Τουρισμού και θα γίνει και στο κλάδο των κατασκευαστικών δραστηριοτήτων.

Ο χρήστης meco έγραψε:
..eνώ η χώρα οδηγείται προς τη χρεωκοπία εμείς λοιδορούσαμε όλους εκείνους που τολμούσαν να πουν τα πράγματα με το όνομά τους (Μητσοτάκης, Ανδριανόπουλος, Μάνος, Γιαννίτσης, Αλέκος Παπαδόπουλος).
Ο Θεός βοηθός (το κακό είναι ότι δεν υπάρχει).

[/quote]

To Δρακουμέλ τι τον ήθελες; Σαν παράδειγμα χρηστής και έντιμης πολιτικής προσωπικότητας; Ρώτα όποιον θες (ακόμη και δεξιό, αν δεν είναι βαμμένος μητσοτακικός) να σου πει για την αφεντιά του..
Sorry για το off topic αλλά δεν άντεξα. Κανένα πρόβλημα για τα άλλα πολιτικά πρόσωπα, αλλά για Μητσοτάκη ενίσταμαι... όπως και το 90% του λαού.

Ο χρήστης kalmik έγραψε:

...eνώ η χώρα οδηγείται προς τη χρεωκοπία εμείς λοιδορούσαμε όλους εκείνους που τολμούσαν να πουν τα πράγματα με το όνομά τους (Μητσοτάκης, Ανδριανόπουλος, Μάνος, Γιαννίτσης, Αλέκος Παπαδόπουλος).
Ο Θεός βοηθός (το κακό είναι ότι δεν υπάρχει).

To Δρακουμέλ τι τον ήθελες; Σαν παράδειγμα χρηστής και έντιμης πολιτικής προσωπικότητας; Ρώτα όποιον θες (ακόμη και δεξιό, αν δεν είναι βαμμένος μητσοτακικός) να σου πει για την αφεντιά του..
Sorry για το off topic αλλά δεν άντεξα. Κανένα πρόβλημα για τα άλλα πολιτικά πρόσωπα, αλλά για Μητσοτάκη ενίσταμαι... όπως και το 90% του λαού.

...και ο θεός ενίσταται αλλά τίποτα αυτός (Μητσοτάκης) ... εκεί το βιολί του.

Βρεεεεεε σεις, φτιάξτε τα quotes!!! Δε αξαφέρθηκα εγώ σε Μητσοτάκη κλπ, άλλος αναφέρθηκε!

Ο χρήστης nidosan έγραψε:
Βρεεεεεε σεις, φτιάξτε τα quotes!!! Δε αξαφέρθηκα εγώ σε Μητσοτάκη κλπ, άλλος αναφέρθηκε!

Προσβόλα έτσι?

i am watching...you

Ο χρήστης mitsotakis έγραψε:
i am watching...you

να και ο φιλος σου

ping www.4tforum.gr

Pinging web10.techlink.gr [195.47.208.39] with 32 bytes of data:
Error: Destination Host Unreachable

τα τελη κυκλοφοριασ πρεπει να ειναι συμφωνα με τιμη αγορας και ρυπους για να ειναι δικαια, δεν γινεται ενα τζιπ η σενταν μεταχειρισμενο 5 ετιας που αγοραστηκε 15,000 ευρω να πληρωνει τα ιδια με ενα καινουργιο που εκανε 70,000 ευρω.

Πάντως οι ειδήσεις σε όλα τα κανάλια έχουν κάνει 'τσίχλα' την αυξηση των τελών (οι περισσότεροι την ορίζουν μάλιστα στο +50%).
Καλό είναι πάντως απο τώρα να είναι ο κόσμος υποψιασμένος αφού έτσι όπως πάει ένας μισθός (ο 13ος) ή ο 12ος (όταν θα καταργηθούν τα δώρα με κοινωτική οδηγία, το πότε ... άγνωστο), θα δίδεται για τα τελη κυκλοφορίας.

Ο χρήστης mitrop έγραψε:
τα τελη κυκλοφοριασ πρεπει να ειναι συμφωνα με τιμη αγορας και ρυπους για να ειναι δικαια, δεν γινεται ενα τζιπ η σενταν μεταχειρισμενο 5 ετιας που αγοραστηκε 15,000 ευρω να πληρωνει τα ιδια με ενα καινουργιο που εκανε 70,000 ευρω.

και γιατι θα πρεπει να πληρωνει περισσοτερο ενα τζιπ των 60000€ που κανει 3000χλμ/χρονο, απο ενα 1200αρι των 15000€ που κανει 40000χλμ/χρονο?

τα τελη κυκλοφοριας πρεπει να καταργηθουν και να μπουν ως φορος στη βενζινη. Οποτε

• καις πολυ= ρυπαινεις πολυ? πληρωνεις περισσοτερο φορο
• κανεις πολλα χλμ? πληρωνεις περισσοτερο φορο