Ο χρήστης RXristos έγραψε:
ΠΠάντως μου έκανε εντύπωση το 0-100.. 3,5 για την 911 με μανιουαλ και 4,4 της GTO με το ημιαυτόματο και επίσης ότι βρήκε πιο αναίσθητα τα χειριστήρια της GTO???

.

Από που προκύπτει αυτό?η φώτο είναι από το περιοδικό evo οπου και διάβασα το συγκριτικό

οκ λέει ''claimed''αλλά οι τιμές είναι πάνω κάτω ίδιες,δε νομίζω να ''κλέβει'' τόσο η ferrari

Απο το ελληνικό EVO προκύπτει το οποίο παίζει, σύμφωνα με την παραπάνω φωτο, να είναι απο λάθος στο ατελιέ όταν κάνανε την προσαρμογή στο ελληνικό περιοδικό.

Τώρα taurus κανονικά δεν θα έπρεπε να μιλάει κανένας για αμάξια που δεν έχει οδηγήσει ούτε καν έχει δεί live. Αυτό είναι το νόημα του φόρουμ να ανταλλάσσουμε απόψεις (χωρίς να προσπαθούμε να τις επιβάλουμε) και να λέμε τις @@ιες μας να περνάει η όποια ελεύθερη ώρα. Σημείο εκκίνησης πάντα κάποιο συγκριτικό σε κάποιο περιοδικό γιατι δεν βλέπω εδω κανέναν να στήνει αμάξια σε πίστες και να μιλάει για συμπεράσματα... άρα και εσύ και όλοι μας λίγο πολύ τα ίδια λέμε εδω μέσα υπερασπιζόμενοι την σημαία και το σήμα που γουστάρει ο καθένας.

Απο αυτό το σημείο έως τον φανατισμό και τις θεωρίες συνομωσίας απέχει όμως.
Και στο λέει ένας άνθρωπος που ΕΧΕΙ φανατιστεί στο παρελθον για νούμερα και συγκρίσεις. Απλά την είδα αλλιώς, καλό είναι να εξελίσουμε τα πιστεύω μας σε κάτι παραπάνω από στατιστικές. Δες εδώ τι έγραψα και στον Κίκιζα...

Τι να τα κάνω -πχ- τα 400 της Veyron αν -συγκριτικά με άλλα supercars- δε μου βγάζει το ανάλογο συναίσθημα? Θα μου πεις, την οδήγησες? Όχι, απλά βασίζομαι σε αυτά που έχω διαβάσει σε αρκετά τεστ και αυτό ειναι που με ενδιαφέρει στην τελική. Σιγά μην έπιανα 400 χαω στον ελληνικό δρόμο.

Ο χρήστης taurus έγραψε:
Απο αυτό το σημείο έως τον φανατισμό και τις θεωρίες συνομωσίας απέχει όμως.
Και στο λέει ένας άνθρωπος που ΕΧΕΙ φανατιστεί στο παρελθον για νούμερα και συγκρίσεις. Απλά την είδα αλλιώς, καλό είναι να εξελίσουμε τα πιστεύω μας σε κάτι παραπάνω από στατιστικές. Δες εδώ τι έγραψα και στον Κίκιζα...

Τι να τα κάνω -πχ- τα 400 της Veyron αν -συγκριτικά με άλλα supercars- δε μου βγάζει το ανάλογο συναίσθημα? Θα μου πεις, την οδήγησες? Όχι, απλά βασίζομαι σε αυτά που έχω διαβάσει σε αρκετά τεστ και αυτό ειναι που με ενδιαφέρει στην τελική. Σιγά μην έπιανα 400 χαω στον ελληνικό δρόμο.

Επιτέλους κάποιος που την έχει δει αλλιώς

(για να μην πω ότι την έχεις δει σωστά - για τα δικά μου δεδομένα).

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:

lol!

Καλά είναι γνωστό πάντως πως ο Chris Harris είναι Porschaκιας, αλλά νομίζω δεν έχει καμία σχέση.

Ίσως και να έχει σχέση κρίνοντας αντικειμενικά. Και αυτό επειδή γνωρίζει σε βάθος τις ιδιαιτερότητες της 911 και έχει πολλά αγωνιστικά χιλιόμετρα στο Ρινγκ με διάφορες εκδόσεις της. Με άλλα λόγια είναι πολύ πιο εξοικιωμένος με τον χειρισμό των 911. Πάντως στα χέρια του από ότι φάνηκε η GT2 RS είναι ταχύτερη στο Ring.

Αναμένουμε και άλλα τεστ σε κανονικές πίστες για να βγάλουμε συμπέρασμα. Αν και τα R compound tyres της RS είναι μεγάλο (και άδικο) πλεονέκτημα...

Ενταξει βρε Αλεξανδρε, και τα 60ms αλλαγων απο την αλλη, του διπλοσυμπλεκτου τι ειναι?
Τα φαρδυτερα ελαστικα μπροστα επισης στην GTO, παιζουν τον ρολο τους, και ας μην ειναι R compound.
Εκ των πραγματων ΔΕΝ ειναι μια σωστη τεχνικα συγκριση, απλα δυο κορυφαιες αυτοκινητοβιομηχανιες
διασταυρωνουν τα ξιφη τους και τις φιλοσοφιες τους, με δυο αυτοκινητα που εχουν πολυ κοντινες επιδοσεις...
Εξαλλου το ειπε o ανθρωπος ξεκαθαρα. ΔΕΝ ειναι αντικειμενικη η επιλογη του. Ειπε οτι θα καταλαβαινε απολυτως
οποιον επελεγε GTO...Tωρα στα περι χρονομετρησεων, ειδικα για την GTO, νομιζω ειναι το τελευταιο πραγμα που θα ενδιαφερει τον οποιοδηποτε τυχερο -εκατομυριουχο- κατοχο...

Η εντυπωσιακότερη δουλειά που έχει γίνει στο GT2 RS αφορά την (περεταίρω) μείωση βάρους σε σχέση με άλλα 911. Το απόσπασμα από το τεστ του C&D είναι χαρακτηριστικό :

But even more wowing is the meticulous—almost surgical—150-pound paring of mass throughout the car, adding up to a 3050-pound curb weight that undercuts everything from the 996 GT2 of a decade ago to the carbon-fiber-tubbed Carrera GT. And the GT2 starting point—which had ditched the back seat and featured carbon-ceramic brakes, a titanium exhaust, and various carbon-fiber bits—was already impressive.

Here’s a sampling of the reductions: a single-mass flywheel, 18 pounds (it also seriously hastens the engine’s off-idle response); a carbon-fiber hood (versus aluminum), 5.5 pounds; strategically replacing steel with aluminum for various suspension bits and using two-piece rear springs as well as front springs with fewer coils, 10 pounds; single-lug wheels, 6.6 pounds; swapping the steel hubs of the brake rotors for aluminum, 11 pounds; optional carbon-fiber front fenders (formerly steel), 11 pounds; optional lithium-ion battery, 22 pounds. Porsche even eliminated nine pounds from the carpeting. Working in the opposite direction, U.S.-bound cars have airbag-equipped seats that are 11 pounds heavier (apiece) and rear glass instead of plexiglass, which adds back 8.8 pounds.

The six-speed manual carries over as the lone transmission, with high-effort though extremely positive and precise shifting action intact. Porsche’s dual-clutch PDK doesn’t bolt up to this engine; plus, it would unacceptably undo half of the weight savings.

H απορία του συντάκτη στο τέλος αφορά την ιπποδύναμη του κινητήρα και είναι όλα τα λεφτά :

How much more can Porsche possibly extract from its rear-engine stalwart?

Πολύ ψαγμένο αυτοκίνητο μέχρι την τελευταία λεπτομέρειά του.Αυτό το επαναλαμβανόμενο στάιλινγκ να μην είχε..

http://www.caranddriver.com/reviews/car/10q3/2011_porsche_911_gt2_rs-first_drive_review

Μακάρι να μην μπορέσει να βγάλει άλλα άλογα και να αρχίζει από δω και πέρα μόνο να μειώνει το βάρος του αυτοκινήτου...

Ο χρήστης Κίκιζας Γρηγόρης έγραψε:
του διπλοσυμπλεκτου τι ειναι?...

Μονού συμπλέκτη.

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:

του διπλοσυμπλεκτου τι ειναι?...

Μονού συμπλέκτη.

Οκ, νομιζα οτι ειναι διπλου, η ουσια αυτων που ειπα ομως ειναι αλλου...

Να σου απαντησω και επί της ουσίας, αν και αυτό είναι το τοπικ της 458 και όχι της 599.

Η μεγαλύτερη διαφοροποίηση μεταξύ παρόμοιας δυναμικότητας αυτοκινήτων γίνεται πάντα από τα λάστιχα. Ένα καλό ημισλικ μπορεί να δώσει προβάδισμα αρκετών δευτερολέπτων στο γύρο. Σε μια πίστα με γυρολόγιο γύρω στο 1:30, τα ημισλίκ μπορουν να δώσουν άνετα 4-5 δευτερόλεπτα. Ενδεικτικά το treadwear (δείκτης φθοράς και ως εκ τούτου σκληρότητας γόμας) των Pirelli P Zero της Italia είναι 160, όταν των ημισλίκ P Zero Corsa της Superleggera είναι 60! Τα δικά μας καθημερινά λάστιχα έχουν treadwear κοντά στο 300!!!

Όπως καταλαβαίνεις επιμένω στην διαφορά που κάνουν τα ελαστικά. Κρίση επιδόσεων μπορεί να υπάρξει μόνο με ίδια λάστιχα. Στις άλλες σου παρατηρήσεις συμφωνώ απόλυτα.

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Να σου απαντησω και επί της ουσίας, αν και αυτό είναι το τοπικ της 458 και όχι της 599.

Η μεγαλύτερη διαφοροποίηση μεταξύ παρόμοιας δυναμικότητας αυτοκινήτων γίνεται πάντα από τα λάστιχα. Ένα καλό ημισλικ μπορεί να δώσει προβάδισμα αρκετών δευτερολέπτων στο γύρο. Σε μια πίστα με γυρολόγιο γύρω στο 1:30, τα ημισλίκ μπορουν να δώσουν άνετα 4-5 δευτερόλεπτα. Ενδεικτικά το treadwear (δείκτης φθοράς και ως εκ τούτου σκληρότητας γόμας) των Pirelli P Zero της Italia είναι 160, όταν των ημισλίκ P Zero Corsa της Superleggera είναι 60! Τα δικά μας καθημερινά λάστιχα έχουν treadwear κοντά στο 300!!!

Όπως καταλαβαίνεις επιμένω στην διαφορά που κάνουν τα ελαστικά. Κρίση επιδόσεων μπορεί να υπάρξει μόνο με ίδια λάστιχα. Στις άλλες σου παρατηρήσεις συμφωνώ απόλυτα.

Συμφωνω απολυτως, στο οτι την μεγαλυτερη διαφορα την κανουν τα ελαστικα.
Ελα ομως που η 599GTO φοραει τα νεα pilot supersports (semi/semislick)

http://www.autoevolution.com/news/ferra ... 20341.html

και παρολο που το thread depth ειναι 7mm αντι των 4mm των cup της 911, οταν εχεις μπροστινη διασταση 285/35/20 αντι των 245/40/19 πχ της 599GTB, και των 245/35/19 της GT2RS, καταλαβαινεις οτι δεν μπορει να χρεωθει η 911 οτι φοραει ημισλικ...
Το αναφερει και ο Chris Harris στο αρθρο του...
'...the 275-section Michelin supersports allowing the car to tip in a while carrying vast speed. Here it holds a clear advantage
over the Porsche, whose smaller 245-section fronts just can't generate the same grip.

Να αναφερω επισης οτι στις φωτο, το ring ειναι ΒΡΕΓΜΕΝΟ...
Αρα και στα λαστιχα, προβαδισμα εχει η GTO...

Αμφιβάλω ότι οι χρόνοι έγιναν σε βρεγμένο.

Επίσης, εκτός από το tread depth, μεγαλύτερο ρόλο παίζει η γόμα. Τα Pilot Supersport ΔΕΝ είναι ημισλικ αλλά τα πιο σπορ πολιτικά λάστιχα της Michelin. Τα Cup+ είναι τα ημισλίκ της.

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Σε μια πίστα με γυρολόγιο γύρω στο 1:30, τα ημισλίκ μπορουν να δώσουν άνετα 4-5 δευτερόλεπτα.

Αμφιβάλω ότι οι χρόνοι έγιναν σε βρεγμένο.

Θεος !

Που διαφωνείς Καμπά;

Σαν ιαπωνικό είναι... Ούτε σε μένα αρέσει :ο

Ο χρήστης Κίκιζας Γρηγόρης έγραψε:

Να σου απαντησω και επί της ουσίας, αν και αυτό είναι το τοπικ της 458 και όχι της 599.

Η μεγαλύτερη διαφοροποίηση μεταξύ παρόμοιας δυναμικότητας αυτοκινήτων γίνεται πάντα από τα λάστιχα. Ένα καλό ημισλικ μπορεί να δώσει προβάδισμα αρκετών δευτερολέπτων στο γύρο. Σε μια πίστα με γυρολόγιο γύρω στο 1:30, τα ημισλίκ μπορουν να δώσουν άνετα 4-5 δευτερόλεπτα. Ενδεικτικά το treadwear (δείκτης φθοράς και ως εκ τούτου σκληρότητας γόμας) των Pirelli P Zero της Italia είναι 160, όταν των ημισλίκ P Zero Corsa της Superleggera είναι 60! Τα δικά μας καθημερινά λάστιχα έχουν treadwear κοντά στο 300!!!

Όπως καταλαβαίνεις επιμένω στην διαφορά που κάνουν τα ελαστικά. Κρίση επιδόσεων μπορεί να υπάρξει μόνο με ίδια λάστιχα. Στις άλλες σου παρατηρήσεις συμφωνώ απόλυτα.

Συμφωνω απολυτως, στο οτι την μεγαλυτερη διαφορα την κανουν τα ελαστικα.
Ελα ομως που η 599GTO φοραει τα νεα pilot supersports (semi/semislick)

http://www.autoevolution.com/news/ferra ... 20341.html

και παρολο που το thread depth ειναι 7mm αντι των 4mm των cup της 911, οταν εχεις μπροστινη διασταση 285/35/20 αντι των 245/40/19 πχ της 599GTB, και των 245/35/19 της GT2RS, καταλαβαινεις οτι δεν μπορει να χρεωθει η 911 οτι φοραει ημισλικ...
Το αναφερει και ο Chris Harris στο αρθρο του...
'...the 275-section Michelin supersports allowing the car to tip in a while carrying vast speed. Here it holds a clear advantage
over the Porsche, whose smaller 245-section fronts just can't generate the same grip.

Να αναφερω επισης οτι στις φωτο, το ring ειναι ΒΡΕΓΜΕΝΟ...
Αρα και στα λαστιχα, προβαδισμα εχει η GTO...

Όλες οι 911 έχουν συγκριτικά λεπτό λάστιχο μπροστά λόγω κατανομής βάρους. Αν είχε πιο φαρδύ λάστιχο μπροστά, σχεδόν σίγουρα θα ήταν πιο αργή! Αντίστοιχα το πίσω λάστιχο της 911 είναι φαρδύτερο της Ferrari παρά το ότι η 911 είναι πολύ ελαφρύτερη!

Πλιτς πλιτς πλιτς!! Άντε γειά!

Youtube Video

Ο χρήστης nickolas έγραψε:

Όλες οι 911 έχουν συγκριτικά λεπτό λάστιχο μπροστά λόγω κατανομής βάρους. Αν είχε πιο φαρδύ λάστιχο μπροστά, σχεδόν σίγουρα θα ήταν πιο αργή! Αντίστοιχα το πίσω λάστιχο της 911 είναι φαρδύτερο της Ferrari παρά το ότι η 911 είναι πολύ ελαφρύτερη!

Πραγματι, τωρα που το λες...
Απλα ηθελα γενικοτερα με αυτη την τοποθετηση, να δειξω στον Αλεξανδρο (Realzeus)
οτι δεν ειναι τοσο ασπρο/μαυρο στην συγκεκριμενη περιπτωση το θεμα των ελαστικων της GT2 RS
δεδομενων και των συνθηκων της πιστας, αλλα και των (semi/semislick) ελαστικων της GTO...

Ο χρήστης sv2 έγραψε:
Πάντως ακόμα δεν την χώνεψα και δεν μπορώ να πω ότι μου αρέσει.....Ισως θέλω και άλλο χρόνο.Η 458 δίπλα στην Scuderia του Θοδωρή δεν έπιανε μία........

οταν εγω τα ελεγα....

μονο ελαφρυντικο οτι δεν την ειχατε δει απο κοντα...

Ferrari 458 Italia με εξάτμιση Akrapovic

Youtube Video

Edit: δινει 11 επιπλεον ιππους και ειναι 14 κιλα ελαφρυτερη απο την εργοστασιακη