Sorry για τις διακοπές.
Ένα μεγάλο ερώτημα είναι πως προέκυψαν αυτά τα 'παράλληλα' δίκαια.
Έχω να πω ότι δεν γνωρίζω τον πραγματικό λόγο για τη Σαρία, και στο μέτρο που ξέρω δεν είναι αντίμετρα ή παραχωρήσεις αμοιβαιότητας που προκύπτουν από αντίστοιχες καταστάσεις στην γείτονα Τουρκία και τούτο διότι :
Mία από τις σημαντικότερες διατάξεις που έφερε ο θεμελιωτής της Τουρκικής δημοκρατίας, ο Μουσταφά Κεμάλ και μάλιστα από τις πρώτες, ήταν η κατάργηση όλων των εθιμικών δικαίων που προυπήρχαν* και η υπαγωγή όλων των τούρκων υπηκόων ισότιμα στο ενιαίο τουρκικό δίκαιο. Άρα γιοκ από εκεί.
Μήπως περιλαμβάνονται σε καμμιά συνθήκη π.χ. Λωζάννης? Ας μας απαντήσουν οι γνωρίζοντες.

Πολύ μεγαλύτερο ενδιαφέρον έχει γιατί διατηρείται η Σαρία. Γιατί ποιός έχει τα κότσια να την καταργήσει, είναι μια απάντηση.
Αλλά υπάρχει και άλλη που δεν φαίνεται με τη μία. Γιατί η διατήρησή της είναι ένας κρυμμένος άσσος στην ελληνική κυβέρνηση όταν την κατηγορούν για 'στρίμωγμα' των μουσουλμάνων. Σου λέει 'εμείς σεβόμαστε τα θρησκευτικά τους πιστεύω, είμαστε οι μόνοι που ως και ειδικά δικαστήρια τους επιτρέπουμε να έχουνε για να απονέμουν οι ίδιοι δικαιοσύνη στα δικά τους θέματα, και κάνουμε και τα στραβά μάτια για τις περιπτώσεις που η σαρία είναι διαφορετική από το ισχύον δίκαιο'.
Επίσης υπάρχει και ο φόβος ότι η κατάργησή της σαρία θα οξύνει περεταίρω τα πνεύματα στους μουσουλμάνους και θα τους στρέψει ακόμη περισσότερο προς την Τουρκία, μετατρέποντας την μειονότητα από θρησκευτική σε τουρκική. Εδώ δις
This is Greece λοιπόν, γι' αυτό μην ψαρώνετε αν σας λένε ότι είμαστε χριστιανικό παπαδοκρατούμενο καθεστώς. Τώρα έχετε την απάντηση, είμαστε απλά θεοκρατικό.

*Τα εθιμικά δίκαια που προυπήρχαν στην καταλυθείσα οθωμανική αυτοκρατορία ρύθμιζαν αρκετά εσωτερικά θέματα στις μειονότητες των χριστιανών, εβραίων, αρμένιων αλλά και οθωμανών κληρικών συν τοις άλλοις.

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Edit:
οι νόμοι που θίγουν την αρχή της ισότητας είναι ΑΜΕΤΡΗΤΟΙ
τα επιχειρήματα -όχι νομικά ασφαλώς - για ΠΟΛΛΟΥΣ από αυτούς τους νόμους είναι επίσης ΑΜΕΤΡΗΤΑ, όσο και ΑΠΥΘΜΕΝΑ ΓΕΛΟΙΑ.

Ελπίζω να μη θες παραδείγματα.

γίνεται ομως κάτι απο κάποια αρχή ή γενικά για να αλλάξουν αυτοί οι νόμοι??? (μη γελάς δεν ξέρω απο νομικά)

φαντάζομαι το φαινόμενο δεν είναι αποκλειστικά ελληνικό

Η μοναδική αρχή που μπορεί να αλλάξει τους νόμους είναι το ελληνικό Κοινοβούλιο, το οποίο τους ψήφισε. Δηλαδή....
Ναι, και τα δικαστήρια μπορούν να ελέγξουν -και συχνά ελέγχουν- τη συνταγματικότητα των νόμων και να μην τους εφαρμόσουν, τους ίδιους ή συχνότερα τις διοικητικές πράξεις που εκδίδονται κατ' εξουσιοδότησή τους, αλλά αυτό δεν είναι συχνό φαινόμενο όταν μιλάμε για θέματα ισότητας. Το γιατί είναι μεγάλη κουβέντα και σχετίζεται με το τι είναι 'ισότητα' σε κάθε περίπτωση.
Σπανιότατα ένα δικαστήριο μπορεί να καταργήσει ένα νόμο, αλλά αυτό συμβαίνει μόνο κατ' εξαίρεση και μόνο αν τσακωθούν τα ανώτατα δικαστήρια μεταξύ τους, οπότε μαζεύονται όλοι οι μεγάλοι δικασταί με τα γουνάκια και τα λένε (πρόκειται για το Ανώτατο Ειδικό Δικαστήριο).

Ο χρήστης manosk έγραψε:

Σπανιότατα ένα δικαστήριο μπορεί να καταργήσει ένα νόμο, αλλά αυτό συμβαίνει μόνο κατ' εξαίρεση και μόνο αν τσακωθούν τα ανώτατα δικαστήρια μεταξύ τους,** οπότε μαζεύονται όλοι οι μεγάλοι δικασταί με τα γουνάκια και τα λένε** (πρόκειται για το Ανώτατο Ειδικό Δικαστήριο).

αυτό είναι δικαστικό slang για εκτροπα

υγ.
γαμησέ τα δηλ.

thimaste tin ambo pou eixe i italiki astinomia?

http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/8388128.stm

sorry gia ta greeklish, molis mou to eipane

@ 250gto

ο τυπάς που πήγες να ακούσεις δεν είναι αυτός ρε?

http://www.tvxs.gr/v27408

υποστηριζω την αποφαση των ελβετων, παρ'ολο που ειμαι σιγουρος οτι πολλοι απ'αυτους ψηφισαν με ξενοφοβικα κριτηρια και οχι ορθολογικα. ο σκοπος παντως αγιαζει τα μεσα.
απογοητευομαι απο τους συντροφους μου που υπερασπιζονται ουσιαστικα το σιχαμερο ισλαμ με τις κλασικες του ιδιοτητες (μισογυνισμος, ιεραρχικα μοντελα συμπεριφορας) και την αυτογκετοποιηση μεταναστων η οποια προωθει το ρατσισμο των ιδιων των μεταναστων και τη μη αποδοχη των υπολοιπων, θεωρωντας τους 'ξενους'. θα με κανει εμενα παρεα ο πακιστανος φανατικος μουσουλμανος; αν μπορουσε θα μου εκοβε το κεφαλι. και οχι, δεν τον θεωρω εχθρο, αλλα ουτε και φιλο, ποσο μαλλον συμμαχο. ειναι απλως μια τυχαιοτητα στον αγωνα που πιο πιθανο ειναι να στραφει εναντιον μου σε καποια φαση παρα στο συστημα, αν αυτο του εξασφαλισει απλως την επιβιωση, ακομα και σε αθλιες συνθηκες, αρκει να μη του βριζει τον μωαμεθ.
εχουμε ηδη τους δουλους των δικων μας ταξικων συστηματων στην ευρωπη, αυτο που μας λειπει ειναι να διατηρουν και οι ισλαμοφασιστες τους δικους τους δουλους ανεπαφους απο μια αλλη πραγματικοτητα παρ'ολο που ζουν πλεον σε ευρωπαϊκο εδαφος.
στην τελικη δεν ειμαστε, νομιζω, κατα της χριστιανικης θρησκειας αλλα κατα καθε θρησκειας που προωθει μισανθρωπικα ιεραρχικα - ταξικα μοντελα συμπεριφορας.
το σκουληκι (θρησκεια) το πατας οπου μπορεις. δεν υπαρχει επιλογη δημοκρατικη για τα σκουληκια, αλλιως θα τα βρεις στο ρυζι σου και θα μεινεις νηστικος. that is, οταν θα ξαναειρωνευτεις τον μωαμεθ με τις παρθενες του, θα κινδυνευει η ζωη σου.
να ξεκαθαριζουμε λοιπον καποια πραγματα. οι μουσουλμανοι μεταναστες δεν ειναι εχθροι, αλλα δεν ειναι και εξ ορισμου φιλοι.
και μην ακουσω οτι 'δε φταινε αυτοι γι'αυτο που ειναι'. ΚΑΙ ΛΟΙΠΟΝ; με την ιδια λογικη κανενας δε φταιει γι'αυτο που ειναι, δεν το αφηνουμε λοιπον καλυτερα να παμε για καμια ρετσινα ή ακομα καλυτερα να μου μαθει σκακι ο κουτσαν;
γιατι να το παιξουμε καλοι σ'αυτους τους φασιστες; για ποιο λογο, για να μη μας πουν 'ρατσιστες';
δεν ειναι ρατσισμος να μη θες το ισλαμ. ρατσιστες ειναι οι ισλαμιστες που ζουν στο μικροκοσμο τους και υπερασπιζονται ιεραρχικα μοντελα.
γιατι τους δειχνουμε επιεικεια, πραγματικα;
εχω βαρεθει συντροφους να υπερασπιζονται τους μεταναστες μονο και μονο επειδη ειναι μεταναστες. αυτο ειναι διακριση, μαλιστα ρατσιστικη. και πολλοι μεταναστες ειναι ρατσιστες με ντοπιους κ οχι, δεν αναφερομαι στις περιπτωσεις που αντιμετωπιζουν διακρισεις, λεω για τοτε που απλως δεν ταιριαζουν στα προτυπα τους. ή ειμαστε κατα του ρατσισμου γενικως, ή οχι.

οχι στην (αυτο)γκετοποιηση των μεταναστων, οχι στο κορανι

ουτε θεοι ουτε αφεντες.
αναρχοκαπιταλιστικος μηδενιστικος δρακονιανος ελβετικος σουγιας σε καθε φασιστα μουσουλμανο! πισω κουφαλες μουσουλμανοι, ειμαστε ολοι ελβετοι!

υγ επειδη οι στιχοι πραγματικα αξιζουν:
http://www.youtube.com/watch?v=x0rVi6KdtwE
οσοι ειστε αθηνα αυριο (παρασκευη) παιζει λαιβ, εγω δυστυχως θα ειμαι με το μωρο πατρα

Ο χρήστης skye έγραψε:
...εχω βαρεθει συντροφους να υπερασπιζονται τους μεταναστες μονο και μονο επειδη ειναι μεταναστες. αυτο ειναι διακριση, μαλιστα ρατσιστικη...

Η διαφορά ανάμεσα σ' αυτόν που έχει άποψη κι αυτόν που απλά λέει ό, τι πιστεύει ότι ενοχλεί τον 'αντίπαλο', είναι χαώδης.

ΤΖΕΡΕΜΙ ΡΙΦΚΙΝ Ο Παπανδρέου είναι ο κατάλληλος άνθρωπος τη στιγμή της κρίσης
Ο αμερικανός οικονομολόγος μιλάει στο «Βήμα» για την πράσινη οικονομία

«Στην Ευρώπη ξεχωρίζω την καγκελάριο της Γερμανίας κυρία Ανγκελα Μέρκελ, τον πρωθυπουργό της Ισπανίας κ. Χοσέ Θαπατέρο και τον έλληνα πρωθυπουργό κ. Γ. Παπανδρέου. Είναι τρεις πολιτικοί ηγέτες που μπορούν να αντέξουν στη θύελλα της κρίσης και να οδηγήσουν τις χώρες τους στον δρόμο της ανάπτυξης. Και αυτή είναι “πράσινη”». Αυτή είναι η εκτίμηση του διάσημου αμερικανού οικονομολόγου Τζέρεμι Ρίφκιν, ο οποίος μίλησε στο «Βήμα» για τις προοπτικές εξόδου της ελληνικής οικονομίας από την ύφεση.

• Μερίδα του διεθνούς Τύπου περιγράφει τις τελευταίες ημέρες την Ελλάδα ως την «Ισλανδία του Αιγαίου». Κάνει λόγο για «ελληνική τραγωδία» στην οικονομία, ότι η Ελλάδα θα είναι το επόμενο μεγάλο πρόβλημα μετά το Ντουμπάι. Συμφωνείτε με όλα αυτά;

«Διαβάζω και εγώ τα δημοσιεύματα. Δεν θέλω να μπω σε λεπτομέρειες για την οικονομική κατάσταση, θα σας μιλήσω όμως για τη θετική πλευρά. Εχετε έναν πολύ καλό πρωθυπουργό στην Ελλάδα. Τον γνωρίζω χρόνια. Είναι συνετός, ώριμος πολιτικά, αντιλαμβάνεται τη φύση αυτής της παγκόσμιας κρίσης. Οπως ξέρετε, συμβουλεύω κεντροαριστερούς και κεντροδεξιούς ηγέτες σε όλον τον κόσμο και πιστεύω ότι είναι ο κατάλληλος άνθρωπος στην κατάλληλη θέση αυτή τη στιγμή. Στην Ευρώπη ξεχωρίζω την καγκελάριο της Γερμανίας κυρία Ανγκελα Μέρκελ, τον πρωθυπουργό της Ισπανίας κ. Χοσέ Θαπατέρο και τον έλληνα πρωθυπουργό κ. Γ. Παπανδρέου. Είναι τρεις πολιτικοί ηγέτες που μπορούν να αντέξουν στη θύελλα της κρίσης και να οδηγήσουν τις χώρες τους στον δρόμο της ανάπτυξης».

• Η οικονομία μας δέχθηκε μεγάλες πιέσεις το τελευταίο διάστημα. Πιστεύετε ότι οι κερδοσκόποι μπορούν να πλήξουν σοβαρά μια οικονομία όπως η ελληνική;

«Φυσικά και μπορούν, η κερδοσκοπία μπορεί να πλήξει την οικονομία σας. Δεν μπορεί όμως να πλήξει μια οικονομία όταν τα θεμελιώδη οικονομικά μεγέθη είναι στέρεα».

• Στην Ελλάδα δεν συμβαίνει αυτό...

«Σωστά. Οι θεμελιώδεις αξίες μιας οικονομίας πρέπει να στηρίζονται σε ένα περιβάλλον ισονομίας, όπου δεν ευνοούνται ειδικά συμφέροντα. Χρειάζεται ένα ισχυρό κοινωνικό μοντέλο που θα λειτουργεί ως αντιστάθμισμα για το μοντέλο της αγοράς. Πιστεύω και στα δύο. Πιστεύω στην επιχειρηματικότητα και στην αγορά, αλλά όχι μόνο στην αγορά. Ξέρετε πού αποτυγχάνει η αγορά; Στη διανομή του παραγόμενου πλούτου. Το “αόρατο χέρι της αγοράς” που υποτίθεται ότι διανέμει τον πλούτο είναι ένας σπουδαίος όρος. Γιατί είναι κυριολεκτικά αόρατο, δεν υπάρχει διανομή. Γι΄ αυτό υποστηρίζω το ευρωπαϊκό οικονομικό και κοινωνικό μοντέλο». - Η ανάκαμψη από την παγκόσμια κρίση θα έλθει σύντομα;

«Οχι. Πρέπει να αντιληφθούμε τη βαρύτητα της κρίσης και αυτό δεν αφορά μόνο την Ελλάδα. Εχουμε τρεις κρίσεις: την οικονομική κατάρρευση, την ενεργειακή κρίση και τις επιπτώσεις της κλιματικής αλλαγής αυτή τη στιγμή που μιλάμε. Η μία κρίση τροφοδότησε την άλλη και οδηγηθήκαμε στη δίνη του κυκλώνα. Τα επόμενα 30-40 χρόνια θα καθορίσουν το μέλλον του ανθρώπινου είδους. Αν κατανοήσουμε τη φύση αυτής της κρίσης, τότε θα μπορέσουμε να καταλάβουμε πώς μπορεί μια χώρα όπως η Ελλάδα να βγει από τη φουσκοθαλασσιά σε ήρεμα νερά, όσο και αν ακούγεται κλισέ. Η κρίση για την Ελλάδα, για την Ευρώπη και για όλον τον κόσμο αφορά το τέλος της δεύτερης βιομηχανικής επανάστασης, η οποία στηρίχθηκε στο πετρέλαιο, στις συγκεντρωτικές δομές για την παραγωγή ηλεκτρικής ενέργειας, στη μηχανή εσωτερικής καύσης, στους μεγάλους αυτοκινητόδρομους, στην ανοικοδόμηση στα προάστια των πόλεων. Αυτή η επανάσταση έφτασε σε φάση ωριμότητας στο τέλος της δεκαετίας του 1980 στις ΗΠΑ και στο τέλος της δεκαετίας του 1990 στην Ευρώπη. Ζούσαμε τα τελευταία χρόνια από τις αποταμιεύσεις αυτής της περιόδου, οι οποίες άρχισαν να εξαντλούνται και καταφύγαμε σε δανεικά».

• Και ποια είναι η λύση; «Ο,τι βλέπετε έξω από το παράθυρό σας στην Αθήνα βασίστηκε στα ορυκτά καύσιμα. Είναι το περιβάλλον του 20ού αιώνα. Το οικονομικό σύστημα που τα γέννησε αντιμετωπίζει σοβαρότατο πρόβλημα. Η αρχική αντίληψη για την παγκοσμιοποίηση στηρίχθηκε στην ιδέα ότι οι Ηνωμένες Πολιτείες θα αγοράσουν όλα τα προϊόντα του πλανήτη. Αυτό τελείωσε. Δεν μπορούμε πλέον να υπολογίζουμε στους Αμερικανούς, η πραγματική ανεργία φτάνει στο 18% και δεν θα υποχωρήσει στο άμεσο μέλλον. Η δεύτερη βασική υπόθεση ήταν η φτηνή ενέργεια. Ωστόσο, όταν το πετρέλαιο ξεπέρασε τα 80 δολάρια το βαρέλι, ο πληθωρισμός άρχισε να κινείται ανοδικά σε όλον τον κόσμο. Οταν έφτασε στα 147 δολάρια το βαρέλι πέρυσι τον Ιούλιο, θυμάστε τι έγινε; Εξεγέρσεις για τα τρόφιμα σε 30 χώρες, η αγοραστική δύναμη κατέρρευσε, οι Αμερικανοί δεν είχαν χρήματα για να γεμίσουν με βενζίνη τα αυτοκίνητά τους. Αυτή ήταν η πραγματική κατάρρευση. Εξήντα ημέρες αργότερα ήλθε η πιστωτική κρίση».

• Τι μπορεί να κάνει η Ελλάδα, μια χώρα με έλλειμμα 12,7% και δημόσιο χρέος που υπερβαίνει το 100% του ΑΕΠ; «Πρέπει να υλοποιηθεί αυτό που αποκαλώ “τρίτη βιομηχανική επανάσταση”, η οποία θα βασίζεται στην πράσινη οικονομία. Πιστεύω ότι η Ελλάδα μπορεί να είναι πρωτοπόρος στην περιοχή της Μεσογείου και στην Ευρωπαϊκή Ενωση».

Η λύση είναι οι ανανεώσιμες πηγές ενέργειας
Ε κκληση στις κυβερνήσεις των μεγαλύτερων χωρών του πλανήτη για την προώθηση ενός βιώσιμου μοντέλου ανάπτυξης που θα στηρίζεται στη χρήση εναλλακτικών μορφών ενέργειας ώστε να αντιμετωπιστούν η οικονομική και η ενεργειακή κρίση που σε συνδυασμό με το φαινόμενο του θερμοκηπίου απειλούν την παγκόσμια ευημερία και ανάπτυξη απηύθυνε ο κ. Τζέρεμι Ρίφκιν , πρόεδρος του ιδρύματος Τhe Foundation on Εconomic Τrends. Ο κ. Ρίφκιν ήταν κεντρικός ομιλητής του περιφερειακού συνεδρίου με θέμα «Περιβάλλον, αλλαγή κλίματος και αγορές εμπορευμάτων» το οποίο διοργάνωσε χθες η Μarfin Ρopular Βank.

Ο κ. Ρίφκιν μίλησε για την τρίτη βιομηχανική επανάσταση και για τον τρόπο με τον οποίον θα οδηγηθούμε σε μια εποχή «πράσινης» ενέργειας και σε μια οικονομία βασισμένη στο υδρογόνο. «Μετά τη δεκαετία του 1950 δεν υπήρξε καμία βιομηχανική επανάσταση, την ίδια στιγμή που ο πληθυσμός σε ολόκληρο τον κόσμο αυξήθηκε με γρηγορότερους του αναμενόμενου ρυθμούς» τόνισε, προσθέτοντας ότι αυτός είναι ο βασικός λόγος που η τιμή του πετρελαίου παρουσιάζει σήμερα σημαντικές διακυμάνσεις. Μάλιστα, σύμφωνα με τις προβλέψεις του, αν δεν αλλάξει ο τρόπος που αναπτύσσονται οι οικονομίες, σε 30 χρόνια η γεωργία σε ολόκληρο τον πλανήτη θα έχει καταστραφεί.

Κάνοντας ειδική αναφορά στην ελληνική αγορά, ο κ. Ρίφκιν σημείωσε ότι υπάρχουν σημαντικές προοπτικές ανάπτυξης στον κλάδο των ανανεώσιμων πηγών ενέργειας (ΑΠΕ), προσθέτοντας ότι η Ελλάδα πρέπει να εκμεταλλευτεί την ηλιοφάνεια και τους ισχυρούς ανέμους για την ανάπτυξη φωτοβολταϊκών και αιολικών πάρκων αντίστοιχα.

Ο διευθύνων σύμβουλος της Μarfin Ρopular Βank κ. Ευ. Μπουλούτας προανήγγειλε σειρά δράσεων και πρωτοβουλιών από τον τραπεζικό όμιλο, με στόχο την ανάδειξη ζητημάτων που συνδέονται με το περιβάλλον και την κλιματική αλλαγή.

http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2& ... 03/12/2009

Ο χρήστης spiros έγραψε:
ΤΖΕΡΕΜΙ ΡΙΦΚΙΝ Ο Παπανδρέου είναι ο κατάλληλος άνθρωπος τη στιγμή της κρίσης
Ο αμερικανός οικονομολόγος μιλάει στο «Βήμα» για την πράσινη οικονομία

Δηλαδή σύμφωνα με τον τυπά η καλυτερη τακτική για να βγούμε απο την κρίση είναι να επενδύσουμε ενα σκασμό λεφτά σε 'πράσινες', πειραματικές τεχνολογίες που έχουν δοκιμαστεί ελάχιστα ενώ πολλές φορές είναι εντελώς ανέφικτες. Whatever...

Επίσης κάπου πρέπει να μπερδεύτηκε βλέποντας τον πράσινο ήλιο του πασόκ και νομίζει οτι είναι 'πράσινο' οικολογικό κόμα

Ο χρήστης dog80 έγραψε:

ΤΖΕΡΕΜΙ ΡΙΦΚΙΝ Ο Παπανδρέου είναι ο κατάλληλος άνθρωπος τη στιγμή της κρίσης
Ο αμερικανός οικονομολόγος μιλάει στο «Βήμα» για την πράσινη οικονομία

Δηλαδή σύμφωνα με τον τυπά η καλυτερη τακτική για να βγούμε απο την κρίση είναι να επενδύσουμε ενα σκασμό λεφτά σε 'πράσινες', πειραματικές τεχνολογίες που έχουν δοκιμαστεί ελάχιστα ενώ πολλές φορές είναι εντελώς ανέφικτες. Whatever...

Επίσης κάπου πρέπει να μπερδεύτηκε βλέποντας τον πράσινο ήλιο του πασόκ και νομίζει οτι είναι 'πράσινο' οικολογικό κόμα

φανταζομαι οτι το γενικοτερο σκεπτικο του ειναι να επενδυσουμε σε κατι που να εχει μελλον, παρα να μεινουμε σε κατι που δεν εχει μελλον. Αυτο σα σκεψη ειναι σωστο, δε μπορει κανεις να διαφωνησει. Το βασικο ερωτημα ειναι, ποτε συμφερει να ξεκινησεις? Παντως η τεχνολογια υπαρχει και εξελισσεται διαρκως. Και οντως η Ελλαδα ΘΑ μπορουσε να παιξει το ρολο της και να εκμεταλλευτει τα φυσικα της πλεονεκτηματα. Επιπλεον η πρασινη οικονομια θα δημιουργησει νεες θεσεις εργασιας.

μα τι λεω? Καλυτερα να αγοραζουμε οπλα απο τους Αμερικανους, να ειγαγουμε τα παντα, να μην παραγουμε τιποτα, και φυσικα να γκρινιαζουμε οτι φταιει το κακο κεφαλαιο, πινοντας φραπε.

Γνώμη μου είναι οτι κάνεις επενδύσεις σε νέες τεχνολογίες όταν υπάρχει απόθεμα χρημάτων. Γιατί συνήθως αυτές οι τεχνολογίες έχουν οφέλη μόνο σε μεγάλο βάθος χρόνου, ενώ υπάρχει πάντα η πιθανότητα να σου βγεί και 'πατάτα' και αντί για μαλλί να βγείς και κουρεμένος.

Αντίθετα, όταν είσαι καταχρεωμένος σφίγγεις το ζωνάρι, κόβεις τα περιττά έξοδα κανεις ότι μπορείς να βελτιώσεις την κατάσταση και περιμένεις. Είναι όπως τα αυτοκίνητα. Συμφέρει πιό πολύ να πληρώνεις 100 ευρώ επιπλέον τέλη για το σαραβαλάκι παρά να σκάσεις 20,000 για να πάρεις ενα euro5.

Μου φαίνεται η καλύτερη λύση θα είναι ο ΓΑΠ να αφήσει τους συμβουλάτορες απο τα ξένα και να απευθυνθεί στο Σαμοΐλη

Ελληνες ιατροί σε υπόθεση δωροδοκίας

Του Τασου Tελλογλου

Σε υπόθεση δωροδοκίας που ερευνά το αντίστοιχο βρετανικό Σώμα Δίωξης Οικονομικού Εγκλήματος εμπλέκεται άγνωστος μέχρι στιγμής αριθμός Ελλήνων χειρουργών ορθοπεδικών, σύμφωνα με την τηλεόραση του ΣΚΑΪ. Το λεγόμενο Γραφείο Σοβαρών Απατών άσκησε δίωξη σε βάρος του Βρετανού Ρόμπερτ Τζον Ντούγκαλ για την κατηγορία της απόπειρας δωροδοκίας Ελλήνων γιατρών με σκοπό την εξασφάλιση πωλήσεων ορθοπεδικών μηχανημάτων της αμερικανικής εταιρείας Johnson & Johnson. Ο 44χρονος Ντούγκαλ ενεργούσε ως αντιπρόεδρος της εταιρείας DePuy International, θυγατρικής της αμερικανικής εταιρείας ιατρικού εξοπλισμού. Οι κατηγορίες, που βασίζονται σε έρευνα αμερικανικών αρχών, αφορούν την περίοδο Φεβρουαρίου 2002 - Δεκεμβρίου 2005.

Την άνοιξη του 2009 η «Καθημερινή» είχε αποκαλύψει ότι ο τότε αντεισαγγελέας Εφετών Αθηνών, κ. Κυριάκος Καρούτσος, είχε παραλάβει από τον προϊστάμενό του την ίδια έρευνα που είχαν διενεργήσει οι αμερικανικές αρχές για το διάστημα 2002-2005. Η έρευνα Καρούτσου δεν έχει προχωρήσει σε προσωποποίηση των κατηγοριών, παρά την έφοδο της Υπηρεσίας Ειδικών Ελέγχων σε σειρά αντιπροσώπων ιατροτεχνικού υλικού και το άνοιγμα των λογαριασμών 20 γιατρών που συνεργάζονταν με την αντιπρόσωπο της αμερικανικής εταιρείας. Τα αποτελέσματα της έρευνας της ΥΠΕΕ δεν έχουν αξιολογηθεί ακόμα. Κεντρικό πρόσωπο στην υπόθεση, εκτός από τον κατηγορούμενο από τις βρετανικές αρχές, είναι η Ελληνίδα Δ.Φ.

Η υπόθεση ήρθε στο φως από τον εσωτερικό έλεγχο στη συνεργαζόμενη με την Depuy εταιρεία ορθοπεδικών προϊόντων MEDEC, που ζητούσε, σύμφωνα με ένα εσωτερικό έγγραφό της, υπέρογκα ποσά, κατά τον Ντούγκαλ «μαύρα κεφάλαια», για το λάδωμα των Ελλήνων ιατρών που προωθούσαν τα προϊόντα της. Σύμφωνα με πληροφορίες της «Κ», οι παράνομες πληρωμές αφορούσαν το σύνολο των μεγάλων νοσοκομείων της χώρας. Των αποκαλύψεων αυτών είχε προηγηθεί η αντιπαράθεση δύο συγγενικών αντιπροσώπων που έχουν αλληλομηνυθεί στα ελληνικά δικαστήρια, αλλά οι υποθέσεις της έρευνας της Depuy και της διαφοράς των δύο αντιπροσώπων δεν εχουν συσχετισθεί από την ελληνική δικαιοσύνη.

Στις 27 Σεπτεμβρίου 2007 η αμερικανική επιτροπή κεφαλαιαγοράς επέβαλε στην Depuy πρόστιμο 85 εκατ. ευρώ για τις παράνομες πρακτικές της. Η εταιρεία αρνήθηκε τις πρακτικές αυτές, αλλά στην απόφαση αναφέρεται επί λέξει ότι: «Η Depuy χρησιμοποίησε ή σχεδίαζε να χρησιμοποιήσει διάφορες μορφές οικονομικών συμφωνιών με χειρουργούς για να μεγαλώσει το μερίδιό της στην αγορά, προωθώντας προϊόντα για μηρούς και γόνατα με τη μορφή των μετρητών έναντι της χρησιμοποίησής τους».

Για ακόμα μια φορά μαθαίνουμε από το εξωτερικό για τις εν Ελλάδι κομπίνες. Από το 2005 που ξεκίνησε η έρευνα, δεν έχει γίνει προσωποποίηση των υπόπτων ακόμα. Έχουμε καιρό...

Ο χρήστης skye έγραψε:
υποστηριζω την αποφαση των ελβετων, παρ'ολο που ειμαι σιγουρος οτι πολλοι απ'αυτους ψηφισαν με ξενοφοβικα κριτηρια και οχι ορθολογικα. ο σκοπος παντως αγιαζει τα μεσα.
απογοητευομαι απο τους συντροφους μου που υπερασπιζονται ουσιαστικα το σιχαμερο ισλαμ με τις κλασικες του ιδιοτητες (μισογυνισμος, ιεραρχικα μοντελα συμπεριφορας) και την αυτογκετοποιηση μεταναστων η οποια προωθει το ρατσισμο των ιδιων των μεταναστων και τη μη αποδοχη των υπολοιπων, θεωρωντας τους 'ξενους'. θα με κανει εμενα παρεα ο πακιστανος φανατικος μουσουλμανος; αν μπορουσε θα μου εκοβε το κεφαλι. και οχι, δεν τον θεωρω εχθρο, αλλα ουτε και φιλο, ποσο μαλλον συμμαχο. ειναι απλως μια τυχαιοτητα στον αγωνα που πιο πιθανο ειναι να στραφει εναντιον μου σε καποια φαση παρα στο συστημα, αν αυτο του εξασφαλισει απλως την επιβιωση, ακομα και σε αθλιες συνθηκες, αρκει να μη του βριζει τον μωαμεθ.
εχουμε ηδη τους δουλους των δικων μας ταξικων συστηματων στην ευρωπη, αυτο που μας λειπει ειναι να διατηρουν και οι ισλαμοφασιστες τους δικους τους δουλους ανεπαφους απο μια αλλη πραγματικοτητα παρ'ολο που ζουν πλεον σε ευρωπαϊκο εδαφος.
στην τελικη δεν ειμαστε, νομιζω, κατα της χριστιανικης θρησκειας αλλα κατα καθε θρησκειας που προωθει μισανθρωπικα ιεραρχικα - ταξικα μοντελα συμπεριφορας.
το σκουληκι (θρησκεια) το πατας οπου μπορεις. δεν υπαρχει επιλογη δημοκρατικη για τα σκουληκια, αλλιως θα τα βρεις στο ρυζι σου και θα μεινεις νηστικος. that is, οταν θα ξαναειρωνευτεις τον μωαμεθ με τις παρθενες του, θα κινδυνευει η ζωη σου.
να ξεκαθαριζουμε λοιπον καποια πραγματα. οι μουσουλμανοι μεταναστες δεν ειναι εχθροι, αλλα δεν ειναι και εξ ορισμου φιλοι.
και μην ακουσω οτι 'δε φταινε αυτοι γι'αυτο που ειναι'. ΚΑΙ ΛΟΙΠΟΝ; με την ιδια λογικη κανενας δε φταιει γι'αυτο που ειναι, δεν το αφηνουμε λοιπον καλυτερα να παμε για καμια ρετσινα ή ακομα καλυτερα να μου μαθει σκακι ο κουτσαν;
γιατι να το παιξουμε καλοι σ'αυτους τους φασιστες; για ποιο λογο, για να μη μας πουν 'ρατσιστες';
δεν ειναι ρατσισμος να μη θες το ισλαμ. ρατσιστες ειναι οι ισλαμιστες που ζουν στο μικροκοσμο τους και υπερασπιζονται ιεραρχικα μοντελα.
γιατι τους δειχνουμε επιεικεια, πραγματικα;
εχω βαρεθει συντροφους να υπερασπιζονται τους μεταναστες μονο και μονο επειδη ειναι μεταναστες. αυτο ειναι διακριση, μαλιστα ρατσιστικη. και πολλοι μεταναστες ειναι ρατσιστες με ντοπιους κ οχι, δεν αναφερομαι στις περιπτωσεις που αντιμετωπιζουν διακρισεις, λεω για τοτε που απλως δεν ταιριαζουν στα προτυπα τους. ή ειμαστε κατα του ρατσισμου γενικως, ή οχι.

οχι στην (αυτο)γκετοποιηση των μεταναστων, οχι στο κορανι

ουτε θεοι ουτε αφεντες.
αναρχοκαπιταλιστικος μηδενιστικος δρακονιανος ελβετικος σουγιας σε καθε φασιστα μουσουλμανο! πισω κουφαλες μουσουλμανοι, ειμαστε ολοι ελβετοι!

υγ επειδη οι στιχοι πραγματικα αξιζουν:
http://www.youtube.com/watch?v=x0rVi6KdtwE
οσοι ειστε αθηνα αυριο (παρασκευη) παιζει λαιβ, εγω δυστυχως θα ειμαι με το μωρο πατρα

Αν και δεν έχω όρεξη για αντιπαράθεση τεσπα.. Τα δεν είναι εχθρός μου αλλά ούτε και φίλος μου και την αντιπάθεια σου προς την θρησκεία (όποια και αν είναι αυτή) τα καταλαβαίνω. Αυτό το ποστ όμως είναι από τα χειρότερα που έχεις κάνει εκτός κιαν τρολλάρεις απλά.
Λοιπόν 2 πράγματα θα πω για τους Ισλαμιστές στην Ευρώπη.
Το ότι μισούν τις γυναίκες και ότι είναι εξτρεμιστές είναι ψέματα. Αυτά είναι γενικεύσεις της κακιας ώρας. Η λογική που επικρατεί είναι:
-Ένας ολλανδος βαράει την γυναίκα του; Είναι μαλάκας και γαιδούρι
-Ένας μαροκάνος βαράει την γυναίκα του; Είναι fundamentalist, 3οκοσμικός και οπισθοδρομικός.
ΑΥΤΗ Η ΛΟΓΙΚΗ ΕΠΙΚΡΑΤΕΙ. Δεν υπάρχει η σκέψη 'κι' αν δεν είναι; μήπως είναι απλά ένα μουνόπανο σαν τον ολλανδό;' απλά δεν υφίσταται

Είναι ακριβώς η ίδια φάση με τις πορείες που γίνονται εδώ και το θέμα του ασύλου. 20 μπαχαλάκιδες τα κάνουν μπουρδέλο και ο κόσμος λέει 'α να μην υπάρχει άσυλο' 'α να περιοριστούν οι πορείες'. Έτσι και εκεί μερικοί είναι 'ισλαμοφασιστες' και ο κόσμος λέει 'είναι επικίνδυνοι, είναι κατώτεροι από εμάς, να τους διώξουμε'

Ο χρήστης Pathos έγραψε:
[...]
Το ότι μισούν τις γυναίκες και ότι είναι εξτρεμιστές είναι ψέματα. Αυτά είναι γενικεύσεις της κακιας ώρας. Η λογική που επικρατεί είναι:
-Ένας ολλανδος βαράει την γυναίκα του; Είναι μ@λ@κ@ς και γαιδούρι
-Ένας μαροκάνος βαράει την γυναίκα του; Είναι fundamentalist, 3οκοσμικός και οπισθοδρομικός.
ΑΥΤΗ Η ΛΟΓΙΚΗ ΕΠΙΚΡΑΤΕΙ. Δεν υπάρχει η σκέψη 'κι' αν δεν είναι; μήπως είναι απλά ένα μουνόπανο σαν τον ολλανδό;' απλά δεν υφίσταται
[...]

Επειδή μιλάς σα να γνωρίζεις καλά τη νοοτροπία των μουσουλμάνων, το ερώτημα είναι απλό:

Μήπως η πιθανότητα ο μαροκινός μουσουλμάνος να είναι 'μ@λ@κ@ς και γαιδούρι' ως προς τη γυναίκα του είναι (αρκετά/πολύ) αυξημένη (σε σχέση με τον Ολλανδό άθεο/καθολικό) ακριβώς λόγω των αρχών της θρησκείας του και τον βαθμό που η τελευταία επηρεάζει την κοινωνία στην οποία έχει μεγαλώσει;

Απλά να αναφέρω, ότι οι περιπτώσεις κακοποίησης γυναικών στην πολιτισμένη ευρώπη είναι πολύ μεγαλύτερες απ ό,τι φαντάζεστε.
έχω συνάδελφο αλγερινό, και πρέπει να παραδεχτώ ότι έτσι όπως φαντάζεται την γυναίκα του εμένα μου φαίνεται απαράδεκτο, αλλά να σας σημειώσω ότι η γυναίκα του τον χώρισε τις προάλλες και τον άφησε σύξυλο

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
Απλά να αναφέρω, ότι οι περιπτώσεις κακοποίησης γυναικών στην πολιτισμένη ευρώπη είναι πολύ μεγαλύτερες απ ό,τι φαντάζεστε.

με τη διαφορά οτι η μέση Ευρωπαία θα τον στείλει στο διάολο -όχι οτι γίνεται πάντα αυτό- και δεν θα κάτσει να της τρώει

Στα πολύ τελευταία χρόνια όμως

Επιμένω ότι η κοινωνίας μας κρύβει πάρα μα πάρα πολλά κάτω απ το χαλί, τόσο καλά που και υποψιασμένος να είσαι δεν το παραδέχεσαι...

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
Επιμένω ότι η κοινωνίας μας κρύβει πάρα μα πάρα πολλά κάτω απ το χαλί, τόσο καλά που και υποψιασμένος να είσαι δεν το παραδέχεσαι...

ο άνθρωπος δεν άλλαξε τα τελευταία πολύ τα τελευταία 200-300 χρόνια και ούτε πρόκειται

απλά η τεχνολογία έγινε καλύτερη

Αν και δυσκολεύομαι να πιστέψω ότι οι περιπτώσεις κακοποίησης γυναικών από μουσουλμάνους είναι περισσότερες από του δυτικού κόσμου, θα σας πω κάτι που μου είχε πει ένα Αγγλοπακιστανός στο Λονδίνο πριν από καμμιά δεκαπενταριά χρόνια.
Ο αδερφός του θα έφερνε γυναίκα από το Πακιστάν μέσω του μπάρμπα του, και όταν τον ρώτησα γιατί δεν παίρνει μία από εδώ από το συνάφι του, μου είπε ότι οι αγγλοπακιστανές άμα τις δείρεις πάνε στην αστυνομία ενώ οι άλλες όχι.