Ο χρήστης Orestisren έγραψε:

Εγώ στα είπα στο πμ κι εσύ επιμένεις

αυτό ειναι προκλητικότατο. ο λαός απαιτεί να δει τι ειπώθηκε

kwsn_men κ nikos

αν δεν θεωρειται μαρκετινγκ,τοτε το πιθανοτερο ειναι να κανω λαθος στον ορο.εννοειται πως δεν ειμαι ειδικος στο μαρκετινγκ.
απλως θεωρησα οτι μαρκετινγκ ειναι η επιστημη που χρησιμοποιεις για να προωθησεις κ να παρουσιασεις ενα προιον ελκυστικοτερο στους αγοραστες..
πολυ ευχαριστως θα ηθελα να μαθω τι ακριβως ειναι!

Ο χρήστης Joe Bar Team έγραψε:

Εγώ στα είπα στο πμ κι εσύ επιμένεις

αυτό ειναι προκλητικότατο. ο λαός απαιτεί να δει τι ειπώθηκε

Έλα ρe Τζομπαρε εκεί κόλλησες εσύ?

Συμφωνω με τον αξεστο τον βλακα τον Τζομπαρτιμ!

Ο ΛΑΟΣ ΑΠΑΙΤΕΙ ΤΟ ΠΙΕΜ ΝΑ ΕΜΦΑΝΙΣΤΕΙ!

Με κουραζετε κυριοι.Το ότι τα λέω και εδώ υπονοεί ότι μεταφέρω αναλυτικότερα κάποιο κομματι του πμ.
Και btw το πμ γι αυτο είναι πμ γιατι είναι ιδιωτικό
Δεν δημοσιεύονται αυτα

βεβαια τώρα το γυρίζουμε στο προσωπικό επειδή μου υπολείπονται μερικές ζωές οδηγικής ικανότητας και εμπειρίας, επειδή ακομα πηγαίνω με ξεχασμένη την 4η από το Escort '82 που πρωτοέμαθα να οδηγάω είτε επειδή ακομα ακούω μουσική με κασέτες στο αμάξι...

απαξιώ!

Στον υπερόμιλο θα πιστώσω το GTi, και τον πυρετό που ακολούθησε απ΄όλους τους υπόλοιπους κατασκευαστές με στόχο να το αντιγράψουν ή να το ξεπεράσουν στο παιχνίδι που εφηύρε και καθιέρωσε το ίδιο.
Επίσης θα αναγνωρίσω και τις προσπάθειές του στην τετρακίνηση, χωρίς βέβαια να εξαιρώ και άλλους κατασκευαστές σ' αυτό το χώρο.
Την ικανότητά του να πουλάει τον άμπακα σχεδόν ότι και να βγάλει σε ένα σωρό μικροπαραλλαγές (παρό το ότι τόχουν κάνει κι άλλοι πριν από αυτόν).
Τις σπουδαίες κινήσεις του να πάρει την ΜΑΝ και τη Σκάνια, και να γίνει Νο1 στα φορτηγά.
Το γεγονός ότι έβαλε στο χέρι το βαρύ όνομα της Πόρσε.
Και τέλος ότι ρίσκαρε να μπει στα διπλοσύμπλεκτα, παρά τα όποια θέματα που έχουν/είχαν και το υψηλό τους κόστος.

Το πόσοι αγοράζουν τη Γκόλφω, αλλά και όλα τα προηγούμενα είναι ανόητο να τα προσμετράμε και τα παρουσιάζουμε σαν ατού.
Σου κάνει ρε φίλε? Οκ, πάρτο και τελείωνε.

• πολυ στον dstou

Για μενα το μεγαλυτερο πλεονεκτημα του ομιλου αυτη τη στιγμη ειναι οτι μπορει να σου δωσει ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ μπορει να ζητησει ακομα και ο πιο απαιτητικος καταναλωτης. Θα το πληρωσεις προφανως, αλλα θα υπαρχει αυτη η επιλογη!

Εχει ζμπορ, οικογενειακα, ανετα, premium, 50 εκδοσεις στο καθενα, 3 σελιδες με εξτρα αν θες, 18 ειδη κινητηρων, τουρμπο μεγαλα, τουρμπο μικρα, δυνατα, αδυναμα, ντιζελ μεγαλα, ντιζελ μικρα, ντιζελ με ζμπορ εκδοσεις, ντιζελ χωρις ζμπορ εκδοσεις...

Μπορεις να παρεις ενα αμαξι και να του κανεις τρελο customizing. ΕΚΕΙ υπερεχει αυτη την στιγμη ο ομιλος VAG και οχι μονο λογω της VW αλλα και των αλλων εταιριων Seat, Skoda, Audi. ΕΚΕΙ κερδιζει πελατες, χωρια απο το ονομα. -που λανθασμενα εχει διατηρηθει τα τελευταια 10 χρονια εξαιτιας των χοντρων πατατων που εχει κανει (ολοι ξερουν ας μην επεκταθουμε)-

Δηλαδη αν θες ενα αμαξι να κανει συγκεκριμενα 'αυτο' και να εχει 'αυτα' τοτε σιγουρα σε καποια απο τις 4 εταιριες θα βρεις κατι να σου ταιριαζει.
Για να εχεις την ευχερια να το προσφερεις αυτο στον κοσμο, προφανως χρειαζεται τρελο κεφαλαιο και τρελες υποδομες τις οποιες αναμφισβητητα εχει ο κολοσσος αυτος.

Τωρα το αν αυτο που θα παρεις θα ειναι ποιοτικο, και αν θα αξιζει τα λεφτα του ειναι ΑΛΛΟ ΘΕΜΑ. Αν το ζητησεις ομως θα στο δωσουν!
ΕΚΕΙ ΥΠΕΡΤΕΡΟΥΝ ΟΙ ΚΥΡΙΟΙ ΓΕΡΜΑΝΟΙ.-

Συμφωνω με orestisD &dstou.Πολυ σωστα αυτα που λετε.
Μια παρατηρηση μονο σε οτι αφορα το θεμα αξιοπιστιας.Πιστευω οτι και οι τρεις γερμανικες premium βρισκονται στο ιδιο, κακο, επιπεδο.Δε νομιζω οτι υστερει μονο η audi εκει.
Η porsche φαινεται να ξεχωριζει θετικα.

Ο χρήστης mirage έγραψε:

Eναν αριθμο θα αναφερω μονο ως απαντηση στις αφηρημενες εννοιες του Dasimo, για την απορια του περι 'Das auto'...
29 (εικοσι εννια, ναι) εκατομυρια Golf κατασκευαστηκαν μεχρι σημερα...

Τον εκαστοτε υποψηφιο πελατη στην κατηγορια, τον ενδιαφερει ΠΟΙΟΣ κατασκευαστης εφαρμοσε πρωτος μια καινοτομια?
ή ποιος κατασκευαστης του παρεχει τις περισσοτερες δυνατες σε ενα ολοκληρωμενο πακετο?

Τον ενδιαφερει ΚΥΡΙΩΣ το αυτοκινητο του να διαπρεπει σε εναν ΜΟΝΟ τομεα (ναι το megane 2 υπηρξε το κορυφαιο μικρομεσαιο σε παθητικη ενεργεια, τελεια. Μεχρι εκει. Στους υπολοιπους τομεις συγκριτικα, ηταν για τον πο@τσο τραμπαλα...)
ή να πετυχαινει ενα υψηλο μεσο ορο σε ΟΛΟΥΣ τους τομεις που ενδιαφερουν τις αναγκες της πλειοψηφιας των αγοραστων στην μικρομεσαια κατηγορια?

Βασικά τον ενδιαφέρει να έχει το αυτοκίνητο που φέρει την σφραγίδα Gregory Kikizas approved για να έχει το κεφάλι του ήσυχο.
Εννοείται πως έχεις απόλυτο δίκιο Γρηγόρη δεν θα τολμούσα να χάσω τον χρόνο μου περισσότερο από αυτό το ποστ μαζί σου. Απλά να σου θυμήσω πως το Megane που λές υπήρξε Νο1 μικρομεσαίο σε πωλήσεις για πολύ καιρό στην Ευρώπη.
Κατα τα άλλα πάνε αγόρασε μια Corolla είναι με διαφορά το πλέον καλοπουλημένο μικρομεσαίο στον κόσμο και τα κάνει όλα εξαιτερικά.

Xαιρομαι που αν και καθυστερημενα, καταλαβες οτι εχω δικιο. Οσο για το Megane να εχεις υποψιν σου οτι στο διαστημα πωλησεων απο 2003-2006 τα πρωτα δυο χρονια που υπηρξε στην αγορα, ηταν με μικρη διαφορα Νο1, απο το Golf, και το 2005, 2006, το Golf ξανβρεθηκε στην πρωτη θεση. Επιπλεον, εμεις μενουμε Ελλαδα, ψωνιζουμε απο Ελλαδα, με οτι σημαινει αυτο σε επιπεδο after sales service (τραγελαφικο, περα απο πανακριβο για την Ελληνικη Renault...) , αλλα και σε δυνατοτητα επιλογης κινητηρων. (δεν υπηρχαν τοτε διαθεσιμα ντιζελ για τις μεγαλουπολεις της Ελλαδας)

Κατα τα αλλα εαν ηθελα ενα πολυ καλο value for money μκρομεσαιο sedan, και ημουν ενας τυπικος μεσος οδηγος, ναι, την corolla θα επαιρνα και θα ειχα κανει και πολυ σωστα μαλιστα...

P.S @Bill33 τα 29εκατ τεμαχια τα ανεφερα ως απαντηση στο 'Das auto' καθοτι προκειται για το πλεον αναγνωρισμενο ΕΥΡΩΠΑΙΚΟ αυτοκινητο.

Aναφέρεις ως τραγελαφικό και απαράδεκτο το after sales της Renault στην Ελλάδα και βάζεις απέναντί του αυτό της Φαου-Βε?

Γιατί απορείς ;

Τοσα φαου βε είχε στην κατοχή του, λες ναμην ξέρει ;;;;

Ο χρήστης mirage έγραψε:

Εννοείται πως έχεις απόλυτο δίκιο Γρηγόρη

Xαιρομαι που αν και καθυστερημενα, καταλαβες οτι εχω δικιο.

Και πάλι δίκιο έχεις. Πώς να πώ πως έχεις άδικο. Πάντα δίκιο είχες σε όλα και για όλα.

Ο χρήστης Orestisren έγραψε:

Τον ενδιαφερει ΚΥΡΙΩΣ το αυτοκινητο του να διαπρεπει σε εναν ΜΟΝΟ τομεα (ναι το megane 2 υπηρξε το κορυφαιο μικρομεσαιο σε παθητικη ενεργεια, τελεια. Μεχρι εκει. Στους υπολοιπους τομεις συγκριτικα, ηταν για τον πο@τσο τραμπαλα...)

Εγώ στα είπα στο πμ κι εσύ επιμένεις
Λοιπον το Megane 2 πούλησε όπως το Golf τώρα για 3 χρόνια γιατί (μετα φανηκαν τα προβληματα αξιοπιστίας και πηγε άπατο και τη συνέχεια την ξέρουμε)
-Τεχνολογικός εξοπλισμο.Έχουμε και λέμε κάρτες κλειδιά handsfree και μη, αυτοματισμοι σε φώτα υαλοκαθαριστήρες, εξοπλισμος πολυτέλεια όπως πανοραμικές ηλιοροφές κλπ κινητήρες κορυφαίοι σε απόδοση (να θυμηθούμε τα ατμο VAG τότε? ), κορυφαία παθητική ασφάλεια για τα δεδομένα του με ολοκληρωμενα συστηματα συγκρατησης που είχε μόνο η Renault κι η Volvo τότε και γενικά πραγματα που τότε δεν έβρισκες σε κανενα μα κανενα άλλο μικρομεσαίο αλλα σε μεγαλυτερα αυτοκίνητα
-Ενεργητική ασφάλεια, οδηγικη συμπεριφορά, άνεση απο τις κορυφαίες στην κατηγορία
-εξοπλισμο full extra απο τις πολυ χαμηλές εκδόσεις που και τωρινά αυτοκινητα ζηλεύουν και το βασικό
-τιμές προσιτότατες σε σχέση με τον εξοπλισμο που έφεραν οι εκαστοτε εκδόσεις
-Ποιοτικα (πλαστικουλια κλπ) το καλυτερο της κατηγορίας μέχρι που βγηκε το Golf 5
-εκδόσεις σε όλους του τύπους αμαξωμάτων που στις υποκατηγορίες τις C πρώτευαν στα τεστ (αυτα που επικαλεισαι κι εσύ)
Το αν χαλαγε τελικα είναι άλλο θέμα γιατι προκύπτει πολυ μετα την αγορα ενός αυτοκινήτου και τις συνέπειες τις δέχεται τώρα η εταιρία που το έφτιαξε
Συνολική εντύπωση.Γαματο πακέτο όπως και το Golf τώρα

Αφου εχεις αδικο, τι να κανουμε, και θα σου πω ακριβως γιατι.
Ολα τα μπλιμπλικια που αναφερεις ηταν ΕΞΤΡΑ. Αυτα απογειωναν την τιμη του, περα απο αυτες καλοεξοπλισμενων Golf.
Επιπλεον, η ποιοτητα συναρμογης ΔΕΝ ηταν εφαμμιλη του Golf V, oυτε κατα διανοια, τι να κανουμε τωρα, με το ζορι να την βγαλουμε ιδια?
Για την εμφανιση δε, να μην αναλυσω καλυτερα. Ειδικα το Megane 2 ειχε την πλεον αμφιλεγομενη εμφανιση στο πισω μερος, στις Hatchback εκδοσεις.

Και τέλος για να μην πεις

Συγνώμη πέραν της προσβολής θα ήθελα απλα να τονίσω ότι αυτα που αναφερεις εδραίωσαν το Golf στη θέση που έχει τώρα στην αγορά κι επουδενί δεν είχε πριν
Μην αναφέρουμε δηλαδή ποσο ξύλο ετρωγε σε πωλήσεις απο άλλα αμαξια της κατηγορίας μέχρι το 06
Μόνο αυτό
Απλα με αυτά έγινε ένα αμάξι πολλαπλών γουστων καθώς μπορουσε να καλύψει οποιάδηποτε ανάγκη και γουστο του μέσου καταναλωτή που θέλει ένα οκ αμάξι για να κάνει τη δουλεία του να κάνει 5-6 ταξιδια άνετα κλπ και γι αυτο κιόλας βρίσκεται στη θέση αυτή αυτη τη στιγμη.Δικαίως δηλαδή

Σου απαντησα και με π.μ. Ξυλο εφαγε το 2003-2004 σε επιπεδο Ευρωπαικων πωλησεων, για λιγες χιλιαδες οχηματα, το 2004-2005, αντιστραφηκε η πρωτεια. Φυσικα οπως σου ανελυσα και στο π.μ, οι πωλησεις αποτελουν μια ταση, μια ενδειξη, αλλα δεν αποτυπωνουν ΠΛΗΡΩΣ την επιτυχια/αποτυχια ενος μοντελου ως προς τις δυνατοτητες του, και την θεση του αναμεσα στον ανταγωνισμο.
Το Golf βρισκεται εκει που βρισκεται γιατι καταφερνει να υπερεχει (πραγματι εκνευριστικα οριακα στις περισσοτερες περιπτωσεις) εναντι του ανταγωνισμου στις λεπτομερειες.
Αυτο παντα εξοργιζε, και θα εξοργιζει τον ανταγωνισμο. Ελαχιστες φορες υπερειχε καποιο αλλο μοντελο. Για λιγο καποτε ηταν το Megane. Για λιγο επισης ηταν μεχρι πρωτινος το focus.

Την συνταγη του Megane ακολούθησε κι VW όπως κι όλες οι εταιρείες.Και δεν είναι συνταγη της Renault γιατι όπως το διατυπωσα αυτο φαινεται να λέω.Είναι συνταγη δημιουργίας ενος επιτυχημένου μοντέλου-ων
Δεν υπαρχουν πολλοί τρόποι να καθιερώσεις ένα αμαξι σαν το κορυφαίο της κατηγορίας του.-
Σε οποιαδήποτε παραθεση σου δεν θα απαντησω

Το πρωτο Megane που βγηκε, αλλαξε απο ονομα μεχρι και ολοκληρη στρατηγικη λανσαρισματος για να σταθει ανταξιο στο
Golf, και μου λες οτι 'την συνταγη του Megane ακολουθησε και το Golf' ?
Aφου την ειχε πρωτα ακολουθησει η Renault, πολυ απλα η VAG δεν εμεινε με σταυρωμενα τα χερια.
Αυτο περι παραθεσης, και οτι δεν θα απαντησεις, ειναι δικο σου προβλημα.
Θετεις καποιες αποψεις, θα εχεις και αντιλογο.

Ξέρεις ότι έχω δίκιο και θα σε παρακαλέσω να μην επιμείνεις και να βάλεις στην άκρη αυτο το προκλητικό υφάκι περί εμπειριών κλπ που είσαι απο τους λιγους που το κουβαλανε εδω μέσα γι αυτο και γίνεσαι στόχος
Κι οκ κάποια πραγματα κατα τη δικη σου λογική είναι λάθος αλλα κάτι αντιστοιχο γίνεται και με τη λογική των υπολοίπων εδω μέσα.

Απο που και ως που εχεις δικιο? Επειδη εριξε ξυλο το Μegane σε πωλησεις τις χρονιες 2003-2004 στο Golf?
So what? Τις υπολοιπες χρονιες εριξε ξυλο το Golf.
Προκλητικο υφακι δεν εχω καθολου, σου απαντω με επιχειρηματα, πολυ συγκεκριμενα.

ολόσωστο σε όλα δεν είναι κανένα αμαξι.Είναι θέμα προταιρεοτήτων του κάθε καταναλωτη κι αυτος που θα καταφέρει να εξισσοροπισει καλύττερα τις απαιτήσεις του κοινου κερδίζει.Αυτό έκανε η VW και κάθε επιτυχημένος κατασκευαστης κατα καιρους.Κατάφερε να πιάσει το σφιγμο της αγοράς και το κυριότερο κατάφερε να δίνει σφιγμο στη αγορά κι αυτο την καθιστα αυτη τη στιγμη πετυχημένη και να φαινεται ότι όλοι προσπαθουν να την ακολουθήσουν.Αυτο δεν σημαίνει ότι φτιαχνει τα καλυτερα αμαξια επουδενί όμως

Δεν νομιζω να ειπε κανεις ποτε οτι το Golf υπηρξε ολοσωστο αυτοκινητο. Φυσικα και δεν ειναι ΚΑΝΕΝΑ αυτοκινητο 'ολοσωστο'.
Πολυ σωστα γραφεις για τον σφυγμο της αγορας (στα bold). Το αναιρεις ομως αυτοματως στην τελευταια προταση δειχνοντας
ουσιαστικα οτι ΔΕΝ καταλαβαινεις ακριβως την αμεση σχεση μεταξυ των δυο. (το οτι πιανει τον σφυγμο, και 'απαντα' αντιστοιχα, με το οτι τελικα προσφερει συγκριτικα καλυτερο προιον) Φτιαχνει -σε σχεση με τον ανταγωνισμο της συγκεκριμενης κατηγορια, οριακα καλυτερα συνηθως, πιθανοτατα και δυσδιακριτα καλυτερα για καποιους αγοραστες, ΑΛΛΑ καλυτερα αυτοκινητα. Πολυ απλα.

Youtube Video

retrospectiva

Ο χρήστης taurus έγραψε:
Aναφέρεις ως τραγελαφικό και απαράδεκτο το after sales της Renault στην Ελλάδα και βάζεις απέναντί του αυτό της Φαου-Βε?

Ναι, καθοτι ναι μεν και η VAG 'ξεβρακωνει' στα after sales service και ειναι της πασης γνωστο, αλλα ΤΟΣΟ απαραδεκτο after sales service σαν και αυτο που ΕΙΧΕ (πλεον γινονται σοβαρες προσπαθειες για να αλλαξει αυτο το κλιμα...) η Ελληνικη -και απιστευτα ακριβη-Renault, ουτε κατα διανοια.

Για το Golf VII τιποτα?

Ο χρήστης Orestisren έγραψε:

• πολυ στον dstou

...και εγω +00, το ιδιο και στον Orestis. D

Γιατι ομως καθεστε μερικοι να μειωνετε γενικα το Golf και να τρωγεστε για το εαν ειναι benchmark δεν μπορω να καταλαβω...

Εχει καθιερωθει απο την αγορα. Απο μονη της η προπαγανδα οσο και στοχευμενη και συνεχης να ειναι, εαν το προιον ειναι ΜΑΠΑ, ή υποδυεστερο του ανταγωνισμου, αυτο καποια στιγμη θα φανει. Ε, λοιπον, 38 χρονια περιπου, στο συνολο, το μοντελο αυτο στην κατηγορια του ειναι σημειο αναφορας, τι να κανουμε τωρα, να αλλαξουμε την ιστορια?

επί 38 έτη ειναι σημειο αναφοράς το Γκολφ;

Κίκιζα είσαι εκτος τόπου και χρόνου...

παρακαλώ να μην το εκλάβεις σαν προσβολή και σταματήσεις να γράφεις ομως. σε χρειαζόμαστε.

Ο χρήστης Joe Bar Team έγραψε:
επί 38 έτη ειναι σημειο αναφοράς το Γκολφ;

Οχι φυσικα επι 38 συναπτα ετη. Στο συνολο ομως, στα περισσοτερα απο αυτα τα χρονια, εχει αποδειχτει σημειο αναφορας, σε σχεση με τον ανταγωνισμο.