Νομίζω για άλλη μια φορά αποδεικνύεται εμφανέστατα ότι οι οικονομολογία ΔΕΝ είναι επιστήμη.
Μας εξηγούν μετά γιατί όλα όσα είχαν προβλέψει πριν δεν συμβαίνουν...από τότε που υπάρχουν 'οικονομολόγοι'.
Έλειπε λένε στο μοντέλο μας το ένα, είχαμε υποβαθμίσει τον τάδε παράγοντα, κοκ.

Θέλω να δω τι θα πούνε όταν σκάσει η μεγαλύτερη φούσκα όλων των εποχών, οι πιστωτικές κάρτες των Αμερικανών αλλά και των υπολοίπων....

Πάντα υπάρχει μια Κασσάνδρα που μιλάει για καταστροφές και πάντα κανείς δεν ακούει. Για την πλειονότητα όμως των 'οικονομολόγων' αλλού βρέχει.

Βοήθεια μας.

Ο χρήστης in.gr έγραψε:
Μήνυση κατά της UBS κατέθεσε η αμερικανική κυβέρνηση, επιχειρώντας να συλλέξει στοιχεία για την ταυτότητα έως 52.000 Αμερικανών πελατών της ελβετικής τράπεζας, οι οποίοι κρύβουν από τις φορολογικές αρχές τους λογαριασμούς τους.

Σύμφωνα με τη μηνυτήρια αναφορά του υπουργείου Δικαιοσύνης, που κατατέθηκε την Πέμπτη σε ομοσπονδιακό δικαστήριο στο Μαϊάμι, οι Αμερικανοί πελάτες της μεγαλύτερης ελβετικής τράπεζας έχουν 32.940 κρυφούς λογαριασμούς με μετρητά και 20.877 λογαριασμούς με μετοχές.

Το ύψος των καταθέσεων τους προσεγγίζει τα 15 δισ. δολάρια.

Οι συγκεκριμένοι πολίτες δεν πλήρωσαν τους φόρους εισοδήματος από τα έσοδα που είχαν από αυτούς τους λογαριασμούς, με αποτέλεσμα να ξεσπάσει κύμα αντιδράσεων στις ΗΠΑ.

«Σε μία περίοδο όπου εκατομμύρια Αμερικανοί χάνουν τις δουλειές τους και τα σπίτια τους, είναι προκλητικό το γεγονός ότι περισσότεροι από 50.000 πολίτες, πλουσιότεροι από εμάς», έψαξαν να βρουν τρόπους ώστε να αποφύγουν την υποχρέωση τους να πληρώσουν φόρους, είπε ο επικεφαλής του τμήματος φορολογικών υποθέσεων του υπουργείου Δικαιοσύνης, σύμφωνα με το Bloomberg.

Η UBS δέχθηκε να καταβάλει 780 εκατ. δολάρια σε πρόστιμα και υποσχέθηκε να αποκαλύψει τα ονόματα ορισμένων πελατών της (έως 250), προκειμένου να επιτύχει εξωδικαστικό συμβιβασμό και να αποφύγει την δίωξή της από τις αμερικανικές αρχές.

Εφόσον η UBS χάσει τη δίκη, τότε ουσιαστικά το ελβετικό τραπεζικό απόρρητο θα καταργηθεί.

«Αν φτάσεις στο σημείο να μπορείς να πάρεις πληροφορίες για 52.000 λογαριασμούς, μόνο επειδή υπάρχουν και όχι γιατί υπάρχουν ενδείξεις παράνομων πράξεων, τότε έχεις απαλλαεί για πάντα από το ελβετικό τραπεζικό απόρρητο» δήλωσε στο Bloombrg ο Αμερικανός καθηγητής χρηματοικονομικών και πρώην συνεργάτης της Goldman Sachs, Ρόι Σμιθ.

«Εάν η Ευρωπαϊκή Ένωση ακολουθήσει το αμερικανικό παράδειγμα, τότε θα σημάνει το τέλος των κρυφών λογαριασμών στην Ελβετία» προσέθεσε.

Όπως επισημαίνουν αναλυτές, εφόσον -πρακτικά- καταργηθεί το τραπεζικό απόρρητο στην Ελβετία, τότε στο στόχαστρο θα μπουν και οι «φορολογικοί παράδεισοι» που υπάρχουν, μεταξύ άλλων, στον Παναμά, τις βρετανικές Παρθένους Νήσους, το Χονγκ Κονγκ και το Λιχτενστάιν.

για να δούμε...

αυτο θα ταν πολυ ενδιαφερον οντως!! λιγο απιστευτο βεβαια να συμβει καθοτι σε κεινους τους λογαριασμους κανεις δε ξερει τι ουσιαστικα βρισκεται...και ποιος εχει κανει καταθεσεις..

3800 ταξίδια το χρόνο έκαναν ελβετοί τραπεζίτες στις ΗΠΑ για να διαφημίσουν τα προϊόντα τους.
Άντε με το κωλοκράτος που επαίρεται για το βιωτικό του επίπεδο, λες και ήρθε απ το πουθενά. Έχει γίνει το πάρκινγκ όλων των εγκληματιών

Η αλήθεια είναι ότι τώρα είναι σε κατάσταση πανικού όλοι τους και έχουν δίκιο.
Αυτό αποτελεί προηγούμενο και δίνει τη δυνατότητα στην ΕΕ να διεκδικήσει το ίδιο.
Η UBS δεν είναι τίποτα σ'αυτόν τον τομέα σε σχέση με τις ιδιωτικές τράπεζες....

Ο χρήστης markvag έγραψε:
@ililias
Παρακαλώ να μην αμφισβητούμε τη θετική συνεισφορά των χοντρών στις οικονομίες! Και κυρίως σε ότι αφορά τα έσοδα ταβερνών, εστιατορίων και λοιπόν εκπολιτιστικών φορέων!

Εεεε, κοίτα, δεν έχω τπτ με τους 'χοντρούς', αντίθετα κατά περίπτωσιν τους υποστηρίζω. Μου φάνηκε όμως παράξενο, και πρέπει να είναι η πρώτη φορά που συμβαίνει στο 4τφ, που κάποιος είπε καλό λόγο γι' αυτούς κ δεν έπεσαν οι γνωστοί - άγνωστοι να τον φάνε.

Ο χρήστης tryphon έγραψε:
Νομίζω για άλλη μια φορά αποδεικνύεται εμφανέστατα ότι οι οικονομολογία ΔΕΝ είναι επιστήμη.

Όσο επιστήμη είναι και η κοινωνιολογία, η ψυχολογία, η ψυχιατρική, η αρχαιολογία, η γλωσσολογία, κτλ.

Ας μην ξεχνάμε ότι η οικονομία είναι ένα κοινωνικό φαινόμενο και είναι λίγο δύσκολο να κάνεις πειράματα (ωραία, απομωνόνουμε μία χώρα για 300 χρόνια και βάζουμε όλους τους κατοίκους να συμπεριφέρονται με τον τάδε τρόπο. Εάν δεν έχουν χρεωκοπήσει - σφάξει ο ένας τον άλλον μετά το πέρας των 300 χρόνων θεωρούμε πως η δείνα θεωρία είναι σωστή! ).

Είναι μία περίπτωση επιστήμης, που πολλές θεωρίες δύσκολα επαληθεύονται από πειραματικά δεδομένα (στο 99% των περιπτώσεων αυτά δεν υπάρχουν ούτε γίνεται να υπάρξουν), ενώ βασίζεται σε δεδομένα για τις οικονομίες, τις προθέσεις, τις συναλλαγές των διαφόρων μονάδων που αφενός δεν είναι διαθέσιμα για ικανοποιητικό βάθος χρόνου (100 χρόνια συνήθως στην καλύτερη) και αφετέρου συχνά είναι ανοιχτά σε υποκειμενικές προσεγγίσεις και παρεξηγήσεις...

Μας εξηγούν μετά γιατί όλα όσα είχαν προβλέψει πριν δεν συμβαίνουν...από τότε που υπάρχουν 'οικονομολόγοι'.

E, καλά... κλασσικά πια. Προσωπικά έχω πάψει να ακούω προβλέψεις αναλυτών (ιδίως για χρηματοοικονομικά μεγέθη, συχνά είναι αυτοεκπληρούμενες προφητείες... )

Έλειπε λένε στο μοντέλο μας το ένα, είχαμε υποβαθμίσει τον τάδε παράγοντα, κοκ.

Όπως είπα και πιο πάνω η οικονομική επιστήμη έχει το πρόβλημα της αδυναμίας της πειραματικής επαλήθευσης των θεωριών που προτείνει. Άρα, πρόβλημα...

Θέλω να δω τι θα πούνε όταν σκάσει η μεγαλύτερη φούσκα όλων των εποχών, οι πιστωτικές κάρτες των Αμερικανών αλλά και των υπολοίπων....

Εάν και όπου υπάρχει θέμα με τις πιστωτικές κάρτες, σχετίζεται με τον υπερδανεισμό των νοικοκυριών. Δεν είναι κάτι αυτόνομο... Στην ουσία είναι ένα δάνειο...

Πάντα υπάρχει μια Κασσάνδρα που μιλάει για καταστροφές και πάντα κανείς δεν ακούει. Για την πλειονότητα όμως των 'οικονομολόγων' αλλού βρέχει.

Επίσης, λάβε υπόψη σου ότι πολλοί χρειάζονται χρηματοδότηση για τα τμήματά τους, τις έρευνές τους... Και το ίδιο ισχύει και για την ιατρική, την αρχαιολογία (πχ, άντε να βρει χρηματοδότηση ένας αρχαιολόγος στην Ελλάδα που θα θελήσει να ψάξει για τυχόν απομεινάρια σλαβικών οικισμών στη Μακεδονία... λέμε τώρα... ), την ιστοριογραφία (πχ Ρεπούση), κτλ. Χώρια το θέμα της προσωπικής ματαιοδοξίας...

Άρα σε γενικές γραμμές όλοι οι επιστήμονες είναι απρόθυμοι να υποστηρίξουν κάτι που έρχεται σε αντίθεση με τα λεγόμενά τους και το 'κατεστημένο'

Βοήθεια μας.

Αμήν! (ο Λάζαρος που είναι; )

@ililias
Παρακαλώ να μην αμφισβητούμε τη θετική συνεισφορά των χοντρών στις οικονομίες! Και κυρίως σε ότι αφορά τα έσοδα ταβερνών, εστιατορίων και λοιπόν εκπολιτιστικών φορέων!

Εεεε, κοίτα, δεν έχω τπτ με τους 'χοντρούς', αντίθετα κατά περίπτωσιν τους υποστηρίζω. Μου φάνηκε όμως παράξενο, και πρέπει να είναι η πρώτη φορά που συμβαίνει στο 4τφ, που κάποιος είπε καλό λόγο γι' αυτούς κ δεν έπεσαν οι γνωστοί - άγνωστοι να τον φάνε.

Όντως... παράξενο...

είδα και κάποια συμφωνία κάποια στιγμή, από γνωστό μωβερ... ε... μοντερέητορ ήθελα να πω, γνωστό για τις γνώσεις του γύρω από τα χρώματα και την αγάπη του για το υγιεινό φαγητό...

Μην μπερδεύουμε τους γεματούληδες (βασικά κοντούς για το βάρος τους ) μέλη του 4ΤΦ, με τον 'χοντρό' του παραδείγματος, παρακαλώ!!!

+1 σε όλα όσα είπε ο οικονομολόγος markvag

Η οικονομία σαν επιστήμη εξετάζει και προβλέπει καταστάσεις με εμπειρικά/ιστορικά δεδομένα, γιατί πολύ απλά όπως είπε ο markvag δεν γίνεται να γίνουν πειράματα. Μόνο στον τομέα της επιχειριματικότητας γίνονται και αυτά σπάνια και με περιορισμούς. Αντίθετα στην φυσική π.χ. που ενώ γίνονται πειράματα τα διάφορα μοντέλα δεν αποδεικνύονται ποτέ λάθος και ποτέ δεν αντικαθίστανται από άλλα

υ.γ. επίσης ένας τομέας των οικονομικών, η οικονομετρια, έχει παρα πολλά να δείξει imo

http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_arti ... 009_268319

Παντως πολλοι εχουν καταστραφει απο πειραματα στις επιχηρησεις τους νομιζοντας οτι θα φευγουν με σοφερ απο το γραφειο!

Η οικονομικη κριση θα μας αγγιξει το καλοκαιρι που ο τουρισμος θα πατωσει μιας και ειναι και η μοναδικη βιομηχανια που εχουμε σε αυτο το πραγμα που λεγεται ελλαδα.

Οπως εχω ξαναπει ,ας παμε αντι 30 μερες διακοπες 15 και ολα θα πανε καλα!
Για να μην πω απο 2 μηνες σε 1 μηνα !

Ο χρήστης coupeas έγραψε:
Οπως εχω ξαναπει ,ας παμε αντι 30 μερες διακοπες 15 και ολα θα πανε καλα!
Για να μην πω απο 2 μηνες σε 1 μηνα !

Yπάρχουν φήμες πως η ιδιοφυής αυτή πρόταση έχει υιοθετηθεί από την Κεντρική Ευρωπαϊκή Τράπεζα.

Ο χρήστης charmak66 έγραψε:

Οπως εχω ξαναπει ,ας παμε αντι 30 μερες διακοπες 15 και ολα θα πανε καλα!
Για να μην πω απο 2 μηνες σε 1 μηνα !

Yπάρχουν φήμες πως η ιδιοφυής αυτή πρόταση έχει υιοθετηθεί από την Κεντρική Ευρωπαϊκή Τράπεζα.

Σιγουρα αφου ολοι εκει πανω ερχονται διακοπες στα γεματα ζωη νησια μας και αφου περασουν φανταστικα πληρωσουν οπως το Μοντε Καρλο και βλεπουν πως περναμε ,(περνουν αλλου καλυτερα? ) τι να πουν οι ανθρωποι?
Ο Ελληνας δεν μπαινει σε καλουπια ,θα χαλαει παντα παραπανω απ'οτι βγαζει .Γι'αυτο και μας κανουν οτι θελουν αυτοι που ψηφιζουμε.Μας ναρκωνουν και μας ρουφουν το αιμα μετα!

Ο χρήστης charmak66 έγραψε:

Οπως εχω ξαναπει ,ας παμε αντι 30 μερες διακοπες 15 και ολα θα πανε καλα!
Για να μην πω απο 2 μηνες σε 1 μηνα !

Yπάρχουν φήμες πως η ιδιοφυής αυτή πρόταση έχει υιοθετηθεί από την Κεντρική Ευρωπαϊκή Τράπεζα.

Ναι, αναμένεται αναθέρμανση του εσωτερικού τουρισμού μετα απ αυτή την υιοθεσία

Δεν υπαρχει καμια ανησυχια,Αγ.Βαλεντινος,Τσικνοπεμπτη,Καθαρα Δευτερα,ολα τιμουνται και με το παραπανω,τα προβληματα δεν θα αρχισουν πριν το καλοκαιρι κατα πως φαινεται,αλλα το θεμα ειναι ποτε θα σταματησουν....

Και το εργοστάσιο στο οποίο εργάζομαι δουλεύει οριακά και με αρκετές διαθεσιμότητες. Ας είναι καλά οι φίλοι μας οι Ρουμάνοι που αγοράζουν αρκετό πλαστικό . Τόσο που σκέφτομαι να αντικαταστήσω το matizακι με ένα dacia sandero για να τους ευχαριστήσω.

Για κάποιο λόγο, αισθάνομαι ηδονή όταν διαβάζω για οικονομικά θαύματα

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEn ... gDtrID=245

Πόσο μάλλον όταν τα ζώα ξυπνάνε, μόνο που σε κάποιες περιπτώσεις είναι λίγο αργά.
Δεν πειράζει, έχει ο Αλλάχ

Σωπάτε ρε! Το Θαύμα της Ευρώπης (με τους 'αναπτυξιακούς' νόμους Μπανανίας) που προσήλκυε τα ξένα κεφάλαια (διασφαλίζοντας ότι μπορούν να βγάλουν όλα τους τα κέρδη εκτός Ιρλανδίας και εξασφαλίζοντας φθηνό εργατικό δυναμικό), που αποτελούσε το παράδειγμα προς μίμηση για όλους μας (για το πως ο κόσμος πεινάει αλλά οι ξένες επιχειρήσεις μεγαλώνουν τα κέρδη τους) έχει πρόβλημα?!?!?!

Ψέματα θα είναι. Δάκτυλος των Ρώσων. Οι Έλληνες το έκαναν για να μην λένε αυτούς μπουρδέλο. Η ευθυγράμμιση της Αφροδίτης με τον Ερμή θα φταίει.
Δεν μπορεί να είναι λάθος μια τόσο εμπνευσμένη πολιτική!!!!