Επειδή έχω μπερδευτεί [και δεν απάντησες και στο τελευταίο που ρώτησε ο Χρήστος παραπάνω] το ζητούμενο και το συμπέρασμα σου ποιο είναι Τάσο?

Ο χρήστης nidosan έγραψε:
Επειδή έχω μπερδευτεί [και δεν απάντησες και στο Χ.Λ. παραπάνω] το ζητούμενο και το συμπέρασμά σου ποιο είναι Τάσο?

Περίληψη των απόψεών μου ζητάς; Οκ
α. Αν θέλουμε δάση θα πρέπει να φτιάξουμε καλύτερη και πιο οργανωμένη πυρόσβεση.
β. Να φτιαχτεί κτηματολόγιο
γ. Αμεσο εντοπισμό και κατεδάφιση οποιουδήποτε αυθαίρετου ξεπεταχτεί απο δω και πέρα σε δασική περιοχή. Ούτε τούβλο να μην ξανασηκωθει ποτέ.
δ. Καμμιά δασική περιοχή να μην ξαναμπεί ποτέ σε σχέδιο πόλης. Εχουμε χώρους για οικιστική χρήση.
ε. Να λήξει με κάποιον τρόπο η ασάφεια του καθεστώτος των παράνομων.

Πήγα σήμερα Ν.Μάκρη απο δίονυσο και τα πράγματα ήταν πολύ άσχημα..
Μετά το γήπεδο του Διονύσου και εώς τα πρώτα σπίτια στην ανατολή όλα έιναι καμμένα..Τεράστια καταστροφή..
Αυτά πάνε,δυτικά όμως και στις περιοχές βασιλικών κτημάτων,βαρυμπόπης,Πάρνηθας κτλ έχει ακόμη πάρα πολύ πράσινο και κάθε χρόνο σώζωνται απο καθαρή τύχη..Αν θέλουμε να περάσουμε απο τα ψέμματα σε κάτι ουσιαστικό πρέπει να δούμε πως θα προσταυεύσουμε αυτά που έχουν μείνει..Αλλά στην Ελλάδα ποτέ δεν υπάρχει ουσία..Και όταν θα καούν σε 2-3 χρόνια το πολύ θα λέμε τι έφταιξε .....

delete

Αρτέμιδα Ηλείας 2 χρόνια μετά:

Ο χρήστης tasosdev έγραψε:
Περίληψη των απόψεών μου ζητάς; Οκ
α. Αν θέλουμε δάση θα πρέπει να φτιάξουμε καλύτερη και πιο οργανωμένη πυρόσβεση.
β. Να φτιαχτεί κτηματολόγιο
γ. Αμεσο εντοπισμό και κατεδάφιση οποιουδήποτε αυθαίρετου ξεπεταχτεί απο δω και πέρα σε δασική περιοχή. Ούτε τούβλο να μην ξανασηκωθει ποτέ.
δ. Καμμιά δασική περιοχή να μην ξαναμπεί ποτέ σε σχέδιο πόλης. Εχουμε χώρους για οικιστική χρήση.
ε. Να λήξει με κάποιον τρόπο η ασάφεια του καθεστώτος των παράνομων.

Ευχαριστώ.
Να σε ρωτήσω κι εγώ τώρα [καθαρά από περιέργεια]: Έστω ότι όλοι συμφωνούμε στα παραπάνω. Πόσα από αυτά πστεύεις ότι θα γίνουν μέαα στα επόμενα -ας πούμε- 5 με 10 χρόνια, όποια κυβέρνηση και να έχουμε?

Ο χρήστης pjathan έγραψε:
Αρτέμιδα Ηλείας 2 χρόνια μετά:

Πέρασα το καλοκαίρι. Σε πιάνει η ψυχή σου.

Βλέπεις καμένα για ΠΟΛΛΑ χιλιόμετρα.

Ο χρήστης tasosdev έγραψε:
α. Αν θέλουμε δάση θα πρέπει να φτιάξουμε καλύτερη και πιο οργανωμένη πυρόσβεση.
β. Να φτιαχτεί κτηματολόγιο
γ. Αμεσο εντοπισμό και κατεδάφιση οποιουδήποτε αυθαίρετου ξεπεταχτεί απο δω και πέρα σε δασική περιοχή. Ούτε τούβλο να μην ξανασηκωθει ποτέ.
δ. Καμμιά δασική περιοχή να μην ξαναμπεί ποτέ σε σχέδιο πόλης. Εχουμε χώρους για οικιστική χρήση.
ε. Να λήξει με κάποιον τρόπο η ασάφεια του καθεστώτος των παράνομων.

Ας υποθέσουμε ότι γίνονται όλα τα παραπάνω. Πιστεύετε ότι θα σταματήσουμε να έχουμε καταστροφικές πυρκαγιές;

Κάντε ένα κόπο να διαβάσετε το πολύ ενδιαφέρον άρθρο από το National Geographic που παρατέθηκε σε προηγούμενες σελίδες. Λύνει αρκετές απορίες και -το κυριότερο- διαψεύδει τον μύθο περί παντοδυναμίας των καλά οργανωμένων και προετοιμασμένων μέσων πυρόσβεσης.

Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:

α. Αν θέλουμε δάση θα πρέπει να φτιάξουμε καλύτερη και πιο οργανωμένη πυρόσβεση.
β. Να φτιαχτεί κτηματολόγιο
γ. Αμεσο εντοπισμό και κατεδάφιση οποιουδήποτε αυθαίρετου ξεπεταχτεί απο δω και πέρα σε δασική περιοχή. Ούτε τούβλο να μην ξανασηκωθει ποτέ.
δ. Καμμιά δασική περιοχή να μην ξαναμπεί ποτέ σε σχέδιο πόλης. Εχουμε χώρους για οικιστική χρήση.
ε. Να λήξει με κάποιον τρόπο η ασάφεια του καθεστώτος των παράνομων.

Ας υποθέσουμε ότι γίνονται όλα τα παραπάνω. Πιστεύετε ότι θα σταματήσουμε να έχουμε καταστροφικές πυρκαγιές;

Κάντε ένα κόπο να διαβάσετε το πολύ ενδιαφέρον άρθρο από το National Geographic που παρατέθηκε σε προηγούμενες σελίδες. Λύνει αρκετές απορίες και -το κυριότερο- διαψεύδει τον μύθο περί παντοδυναμίας των καλά οργανωμένων και προετοιμασμένων μέσων πυρόσβεσης.

Εσύ έχεις λόγο να πιστεύεις πως αν γίνει μόνο το 'α' δεν θα έχεις λιγότερα στρέμματα καμμένα;

Me tον Τασο συμφωνει και ο κατωθι:
http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&a ... 33051&ct=1

Ο χρήστης tasosdev έγραψε:
...γ. Αμεσο εντοπισμό και κατεδάφιση οποιουδήποτε αυθαίρετου ξεπεταχτεί απο δω και πέρα σε δασική περιοχή. Ούτε τούβλο να μην ξανασηκωθει ποτέ...

Στις ΗΠΑ (και αλλού, είμαι βέβαιος, αλλά για εκεί γνωρίζω) αν εντοπιστεί αυθαίρετο αναλαμβάνει ο στρατός. Στέλνει τα κατάλληλα μηχανήματα, επαναφέρει το σημείο στην προηγούμενη κατάσταση και στέλνει τον λογαριασμό στον αυθαιρετούντα.
Τελευταία φορά που χρειάστηκε να επέμβει, ήταν πριν από κάτι 10ετίες.
Αλλά εκεί η πολεοδομία λειτουργεί και αυτό που λέμε 'χρήση γης' είναι ξεκάθαρο προ πολλού.

Ο χρήστης ililias έγραψε:

...γ. Αμεσο εντοπισμό και κατεδάφιση οποιουδήποτε αυθαίρετου ξεπεταχτεί απο δω και πέρα σε δασική περιοχή. Ούτε τούβλο να μην ξανασηκωθει ποτέ...

Στις ΗΠΑ (και αλλού, είμαι βέβαιος, αλλά για εκεί γνωρίζω) αν εντοπιστεί αυθαίρετο αναλαμβάνει ο στρατός. Στέλνει τα κατάλληλα μηχανήματα, επαναφέρει το σημείο στην προηγούμενη κατάσταση και στέλνει τον λογαριασμό στον αυθαιρετούντα.
Τελευταία φορά που χρειάστηκε να επέμβει, ήταν πριν από κάτι 10ετίες.
Αλλά εκεί η πολεοδομία λειτουργεί και αυτό που λέμε 'χρήση γης' είναι ξεκάθαρο προ πολλού.

τρελος εισαι?

φαντασου σκηνικο, να βγει ο στρατος να κατεδαφιζει αυθαιρετα, και απο πισω ολη η Αριστερα να καταγγελει για χουντες, πραξικοπηματα, εθνικες προδοσιες κτλ κτλ

Ο χρήστης ililias έγραψε:

...γ. Αμεσο εντοπισμό και κατεδάφιση οποιουδήποτε αυθαίρετου ξεπεταχτεί απο δω και πέρα σε δασική περιοχή. Ούτε τούβλο να μην ξανασηκωθει ποτέ...

Στις ΗΠΑ (και αλλού, είμαι βέβαιος, αλλά για εκεί γνωρίζω) αν εντοπιστεί αυθαίρετο αναλαμβάνει ο στρατός. Στέλνει τα κατάλληλα μηχανήματα, επαναφέρει το σημείο στην προηγούμενη κατάσταση και στέλνει τον λογαριασμό στον αυθαιρετούντα.
Τελευταία φορά που χρειάστηκε να επέμβει, ήταν πριν από κάτι 10ετίες.
Αλλά εκεί η πολεοδομία λειτουργεί και αυτό που λέμε 'χρήση γης' είναι ξεκάθαρο προ πολλού.

Σε ΚΑΘΕ ευνομουμενη χωρα συμβαινει αυτο.... ακομα και στις χωρες της Μεσης Ανατολης... οπου το τι εχει ο καθενας αλλα και το Κρατος ειναι πληρως ξεκαθαρισμενο..... εμεις εδω ακομα παλευουμε για το κτηματολογειο που δεν ειναι θεμα μονο να γινουν τα σχεδια με τις ιδιοκτησιες.... το πιο βασικο και χρονοβορο θα ειναι να ξεκαθαρισει το ιδιοκτησιακο καθεστος της καθε ιδιοκτησιας.... για αυτο λεμε οτι και το κρατος δεν εχει τον μηχανισμο να υπερασπισθει αυτα που νομιζει οτι ειναι δικα του!!!!! (αυτο το τελευταιο φυσικα ειναι απορεια των νομων που ψηφιζουν οι ΓΝΩΣΤΟΙ 300 της βουλης...μετα απο τις πιεσεις των διαφορων συμφεροντων.....).
Στις ΗΠΑ οντως οταν μια πυρκαγεια εχει φυσικη αιτια δεν προσπαθουν να την αναχαιτισουν... θεωροντας οτι η φυση πρεπει να λειτουργησει μονη της... ομως εκει οι εκτασεις των δασων ειναι πολυ μεγαλες και δεν υπαρχουν οικισμοι μεσα σε αυτους ουτε αυθερετα.....(αυτα ειναι δικη μας ανακαλυψη)....

Το παράλογο του Έλληνα...

σήμερα στα πρωινάδικα...ομάδα πυρόπληκτων απαιτεί αποζημιώσεις αλλά δεν έχουνε οικοδομικές άδειες για την απαραίτητη τεκμηρίωση στο ΥΠΕΧΩΔΕ αφού είναι παράνομα. Αλλά τα απαιτούνε λέει γιατί κάποια διπλανά τους σπίτια έχουν μπει (παράνομα αλλά είχανε μεγαλύτερο δόντι από αυτούς) εντός σχεδίου και θα λάβουν τις αποζημιώσεις... Εμ ρε μεγάλε… πρόσεχε τι ψηφίζεις κ εσύ πριν χτίσεις κάτι παράνομα.

Εμ χτίζεις παράνομα έμ απαιτείς και απο το κράτος να σε αποζημιώσει εμ δίνεις στεγνά και τον γείτονα που έκτισε με τον κόπο του ο κακομοίρης παράνομα την βιλίτσα του για την φουκαριάρα την γυναικούλα του αλλά το νομιμοποίησε με την πλάγια μέθοδο

Αυτοί θα πλακωθούνε μεταξύ τους ρε...

ΕΛΛΑΣ ΤΟ ΜΕΓΑΛΕΙΟ ΣΟΥ

Στις ΗΠΑ ειναι πολλα πραγματα ξεκαθαρα:

Πχ εαν εχεις στο υπεδαφος σου πετρελαιο,αυτο ανηκει σε εσενα και οχι στον Λατση γιατι ειναι ωραιος.

Εαν εχεις δικη σου γη σε γενικες γραμμες κανεις οτι γουσταρεις σε αυτην (ενταξει εκτος απο πυρηνικο εργοστασιο),δεν ερχεται ο καθεις ξεκαρφωτος να πει οτι πρεπει να γινει αναδάσωση στο κτημα σου,οτι δεν θα βαλεις ανεμογεννητριες ή φωτοβολταϊκα και γενικως να αποφασιζει για εσενα

Αλλα εδω μιλαμε οτι το κτηματολογιο εχει γινει γεφυρι της Αρτας,ακομα δεν εχουμε καταφερει να ξεχωρισουμε τι ανηκει και σε ποιον.

Οσο για τα αυθαιρετα,ειναι χαρακτηριστικο των υπαναπτυκτων κοινωνιων,Ινδια,Τουρκια κ.ο.κ.,εκει οπου κανενας νομος δεν λειτουργει με συνεπεια και δεν υπαρχει επαρκης προνοια για στεγαση των φτωχων πολιτων.

Το ότι δεν έχει γίνει κτηματολόγιο το θεωρείτε τυχαίο ?
Απο εκεί ξεκινάν όλα δυστυχώς...
Η πιο προσοδοφόρα επιχείρηση είναι η καταπάτηση κρατικών εκτάσεων, άκοπα αρκεί να έχεις λίγο θράσος...

Να κροπάρεις την φωτό γιατί θα φας warning απ τους mods

Λογοκρίθηκε ήδη:

Το νέο Ρυθμιστικό Σχέδιο της Αθήνας, που βρίσκεται σήμερα σε φάση διαβούλευσης, δεν θέτει αυστηρούς περιορισμούς για την εκτός σχεδίου δόμηση. Αντίθετα, προβλέπει την ένταξη 200.000 στρεμμάτων στο σχέδιο πόλης, κυρίως στην Ανατολική Αττική, ανεβάζοντας, έτσι, το ποσοστό πολεοδομημένης έκτασης του λεκανοπεδίου στο 20%. Η Αττική, σύμφωνα με το Σχέδιο, θα μπορεί να στεγάσει 8 εκατομμύρια κατοίκους!

via