στο εξωτερικο γιατι δεν χαλανε οι δρομοι απο τις νταλικες?δεν φταινε τα οι νταλικες ακομα και αν ειναι υπερβαρες.

φταει η ΚΑΚΙΣΤΗ ποιοτητα ασφαλτου που φτιαχνουν με συνεπεια με την ζεστη και το βαρος να παραμορφωνετε.

τρανο παραδειγμα η γεφυρα στη λ.Καβαλας πανω απο την εθνικη.ποσες φορες το εχουν φτιαξει και μετα απο λιγο καιρο η ασφαλτος εχει κανει κυμα απο τα λεωφορεια.

ελεος πια με τις κακοτεχνιες.

Σωστά άν έφταιγαν οι νταλίκες η άσφαλτος σε κείνο το σημείο θα ήταν σπασμένη κάτι που δέ συμβαίνει.
Φαίνονται ξεκάθαρα οι κακοτεχνίες αφού η λουρίδα είναι γεμάτη βουναλάκια, μερικές φορές αναρρωτιέσαι άν σκόπιμα θέλουν να σε βάλουν να κάνεις επικύνδινες αποστολές με το τιμόνι

fabiawrc
fantomas3004

δεν τους δικαιολογώ...απλά λέω γιατί συμβαίνει.

Ξέρει κανείς τί ακριβώς έγινε στην Εθνική Αθηνών-Λαμίας χθες κατά τις 18.30-19.00, στο ρεύμα προς Αθήνα, πιό ψηλά από το Σχηματάρι?

Είχα κολλήσει (ευτυχώς από τους πρώτους) για λίγη ώρα σε μια ουρά και στο πλάι είδα μπαρριέρες πεσμένες και οχήματα ανέλκυσης.

Είχα ένα ατύχημα στο πάρκινγκ του carrefour στο Ρέντη. Ενώ έβγαινα από την ράμπα για το υπόγειο πάρκινγκ ερχόταν ένας μ@λ@κ@ς πατημένος από αριστερά δεν πρόλαβα να σταματήσω με αποτέλεσμα να τον γδάρω από το μπροστινό φτερό μέχρι το πίσω. Εγώ δεν έπαθα ζημία μόνο μια γρατζουνιά στον προφυλακτήρα. Αυτός στην αρχή ήρεμος, κατηγορούσε το πάρκινγκ που δεν έχει βάλει στοπ εκεί (γιατί έχει κάτι τεράστιες κολώνες που δεν βλέπεις τίποτα και από τις 2 μεριές). Μετά όμως ήρθε μια λέρα ασφαλιστής του και του είπε να μου κάνει αρνητική γιατί και καλά εγώ έμπαινα στο πάρκινγκ ενώ αυτός κινούταν ήδη μέσα στο πάρκινγκ! Ήρθε και η τροχαία και τους είπε αυτό το παραμύθι. Χωρίσαμε με αυτόν να λέει για αγωγή και δικηγόρους.
Τι ισχύει μέσα στα πάρκινγκ; Λέτε να μπορεί να κάνει τίποτα περίεργο ο καραγκιόζης;

Ασφαλιστική σε ιδιωτικό χώρο; Bad news φίλε μου...σε εμένα δεν λειτούργησε το σύστημα και έπρεπε να πάω δικαστήριο.

Σε πολλά Parking έχω δει την πινακίδα: 'ισχύει ο Κ.Ο.Κ.'. Δεν ξέρω αν αυτό ισχύει πάντα ή μόνο σε όσα αναγράφεται, βέβαια...

Ακόμα και εκεί να πάει το θέμα, και έτρεχε (απόδειξη ότι δεν σταμάτησε και του πήρε όλο το πλάι από τον μπροστινό προφυλακτήρα ως πίσω) και με είχε από δεξιά. Δεν ισχύει η προτεραιότητα; (σήμανση που να λέει κάτι διαφορετικό δεν υπήρχε). Επίσης ξέρετε πως μπορώ να αποδείξω ότι δεν ισχύουν αυτά που λέει ότι έμπαινα στο πάρκινγκ απ'έξω; οι φωτογραφίες δεν είναι ξεκάθαρες, μπορώ να ζητήσω τα σχέδια του πάρκινγκ από την carrefour ή κάτι τέτοιο;

Σωστά άν έφταιγαν οι νταλίκες η άσφαλτος σε κείνο το σημείο θα ήταν σπασμένη κάτι που δέ συμβαίνει.
Φαίνονται ξεκάθαρα οι κακοτεχνίες αφού η λουρίδα είναι γεμάτη βουναλάκια, μερικές φορές αναρρωτιέσαι άν σκόπιμα θέλουν να σε βάλουν να κάνεις επικύνδινες αποστολές με το τιμόνι

στο εξωτερικο γιατι δεν χαλανε οι δρομοι απο τις νταλικες?δεν φταινε τα οι νταλικες ακομα και αν ειναι υπερβαρες.

φταει η ΚΑΚΙΣΤΗ ποιοτητα ασφαλτου που φτιαχνουν με συνεπεια με την ζεστη και το βαρος να παραμορφωνετε.

τρανο παραδειγμα η γεφυρα στη λ.Καβαλας πανω απο την εθνικη.ποσες φορες το εχουν φτιαξει και μετα απο λιγο καιρο η ασφαλτος εχει κανει κυμα απο τα λεωφορεια.

Το σιγουρο ειναι οτι στην Ελλαδα τα μεγαλα οχηματα ειναι υπερβαρα... Φταιει λοιπον το βαρος κατ' αρχην.... Μετα ερχονται οι υπηρεσιες του ΥΠΕΧΩΔΕ που καθοριζουν τον κυκλοφοριακο φορτο και το μεγιστο βαρος ανα τροχο του οχηματος και βαση αυτου βγαινει το παχος ασφαλτου και η ποιοτητα της καθως και το παχος της βασης και υποβασης των στρωματων δηλαδη κατω απο την ασφαλτικη στρωση που και αυτη ειναι 3 - 4 στρωσεις των 5 εκατοστων διαφορετικης ποιοτητος και μεγεθους αδρανων υλικων και τελος η αντιολησθηρα στρωση οπου προβλεπεται απο τις προδιαγραφες της υπηρεσιας που κανει το δρομο ΥΠΕΧΩΔΕ, ΕΓΝΑΤΙΑ Α.Ε., Νομαρχια κ.λ.π. Σε ολη αυτη τη διαδικασια μπορει να εχει γινει λαθος εκτιμηση συνθηκων απο τον μελετητη μεχρι την υπηρεσια που παραλαμβανει το εργο. και φυσικα κατα τη διαδικασια κατασκευης οταν η επιβλεψη του εργου δεν ειναι σωστη( η υπηρεσια φταει παλι κατα τη γνωμη μου). Το ζημωμα ομως της ασφαλτου οπως το περιγραφετε συνηθως ειναι απο τα υπερβαρα οχηματα η απο το γεγονος οτι η υπηρεσια δεν ειχε εκτημησει οτι τοσο βαρεια οχηματα θα περνουσαν απο αυτο το δρομο!!!!! Επισης ενα θεμα ειναι η ποιοτητα της ασφαλτου σαν υλικο που βγαινει απο τα δυηλιστηρια.... και αυτη δεν ειναι σιγουρη και χαλαει το μιγμα..... Γιατι κανονικα γινετε πειραματικη συνταγη αναλογιων περιεκτικοτητας ασφαλτου που στηριζεται στην ποιοτητα της υγρης ασφαλτου και ετσι αν αυτη δεν ειναι σταθερη απο το δυηλιστηριο τοτε ολα πανε χαμενα.... Φυσικα στο τελος παιρνοντας δειγμα (καροτο) το λενε απο το τελειωμενο ασφαλτοταπητα ξερεις τι εχει κατασκευασθει ( η υπηρεσια δηλαδη ξερει και αναλογα παραλαμβανει η οχι τηνδουλεια....) ε τωρα καταλαβαινετε οτι συνηθως την παραλαμβανει χωρις να την ξηλωση...... αν δεν ειναι στις προδιαγραφες..... για αυτο λεω οτι το κρατος φταιει... ακομα και που δεν εχει συστημα να ελεγχει τα υπερβαρα οχηματα που στο κατω κατω του χαλανε τους δρομους και πρεπει εμεις να τους ξαναφτιαξουμε....πληρωνοντας διπλα....και τριπλα....

Η δεξιά λωρίδα κυκλοφορίας μπορεί να επιβαρύνεται με την κυκλοφορία νταλικών αλλά έχει ταυτόχρονα και πολύ μικρότερο κυκλοφοριακό φόρτο απο τις άλλες δύο. Μιά νταλίκα ισοδυναμεί με 5 αυτοκίνητα στην μεσαία ζώνη ενώ τα Σαββατοκύριακα υπάρχει ελάχιστη κυκλοφορία.
Η ουσία είναι οτι έγιναν τεράστια λάθη όταν ρίχτηκε η άσφαλτος που υπάρχει σήμερα σε θέματα υπολογισμών και εργασιών. Η κατάσταση θα μπορούσε να διορθωθεί μονάχα άν ξυλωθεί ολόκληρη η απαίσια άσφαλτος σε κείνο το τμήμα και ξαναστρωθεί ανθεκτικότερη με προσοχή. Είναι κάτι που δέ μπορεί να διορθωθεί απο την μιά στιγμή στην άλλη γιατί απαιτούνται μεγάλα χρηματικά ποσά ενώ τα κυκλοφοριακά προβλήματα που θα δημιουργηθούν το διάστημα των εργασιών θα είναι ακόμα μεγαλύτερα.
Προς το παρόν το μόνο που μπορούμε να κάνουμε είναι όταν βρεθούμε στην συγκεκριμένη λωρίδα να πατάμε φρένο χωρίς να ξεπερνάμε τα 50 Km/h.

Ο χρήστης Farmakopoios έγραψε:
Κριμα ρε γμτ

Και εχεις τις διαφημισεις με την 'ευγενικη χορηγια' του Τεχνικου Επιμελητηριου : 'Η υπερβολικη ταχυτητα ειναι αιτια των περισσοτερων ατυχηματων'

Να κανει καμια ευγενικη χορηγια για να κανουμε κανενα δρομο της προκοπης δεν μπορει...

Η υπερβολική ταχύτητα ως αποτέλεσμα της υπερβολικής βλακείας είναι το σωστό. Γιατί στο ΣΚΑΤΟΔΡΟΜΟ Κορίνθου Πατρών δεν είναι να πηγαίνεις με 140+ που πάνε ορισμένοι εξυπνάκες. Λες και άμα φτάσουν 5λεπτά νωρίτερα στο μποτιλιάρισμα της Αθήνας θα πάρουν βραβείο...
Είναι δύσκολος δρόμος και αυτός είναι ένας παραπάνω λόγος για να οδηγάμε με σύνεση και προσοχή. Δεν είναι δικαιολογία να λέμε ότι φταίει ο δρόμος όταν εμείς οδηγάμε με ΑΝΕΥΘΥΝΟΤΗΤΑ.

Τελικα ο ανθρωπινος παραγων ειναι η αιτια που δεν ξερει (δεν εχει μαθει...) να εκτιμα σωστα τις κυκλοφοριακες συνθηκες που υφιστανται στις διαδρομες του..... και να προσαρμοζει την οδηγηση του αναλογα. Δεν πρεπει να θεωρουμε οτι οποτε βγουμε να οδηγησουμε θα πρεπει να μπορουμε να πηγαινουμε με 1000 στον προρισμο μας.... Οποτε το επιθυμησουμε τοτε παμε στην Πιστα!!!!

Μόλις άκουσα στη ΝΕΤ ότι δύο άνθρωποι σκοτώθηκαν στην Ε.Ο. Κορίνθου-Πατρών όταν 78χρονος ( ), ο οποίος οδηγούσε μικρό φορτηγό, θέλοντας να κινηθεί προς Αθήνα μπήκε ανάποδα στο ρεύμα προς Πάτρα και συγκρούστηκε με κανονικά κινούμενο αυτοκίνητο.

Μήπως θα έπρεπε μετά από κάποια ηλικία να αφαιρείται υποχρεωτικά το δίπλωμα σε όλους;
Όσο υγιείς και να αισθάνεται ένας 70χρονος, σε καμιά περίπτωση δεν βλέπει τόσο καλά όσο ένας 30χρονος ή έχει το ίδιο γρήγορα αντανακλαστικά.
Ειδικά δε ο παράγοντας 'κούραση' στους μεγαλύτερους ανθρώπους έρχεται σαφώς πιο γρήγορα όπως και οι συνέπειές του είναι πιο έντονες σε σωματικό και νοητικό επίπεδο, με ό,τι μπορεί να συνεπάγεται αυτό.

Πάντως σύμφωνα με την Εθνική Στατιστική Υπηρεσία για το 2006 ( http://www.statistics.gr/gr_tables/S801 ... 06_4_Y.pdf ), αν ρίξουμε μια ματιά βλέπουμε πως στις ηλικίες 18 - 30 ο αριθμός των παθόντων είναι μεγαλύτερος από κάθε άλλο ηλικιακό γκρουπ... βράζει το αίμα μας μάλλον ε;

Ο χρήστης lokatzis έγραψε:
Μόλις άκουσα στη ΝΕΤ ότι δύο άνθρωποι σκοτώθηκαν στην Ε.Ο. Κορίνθου-Πατρών όταν 78χρονος ( ), ο οποίος οδηγούσε μικρό φορτηγό, θέλοντας να κινηθεί προς Αθήνα μπήκε ανάποδα στο ρεύμα προς Πάτρα και συγκρούστηκε με κανονικά κινούμενο αυτοκίνητο.

Στη ΝΕΤ άκουσα τον (κάποιον τοπικό) τροχαίας να μιλάει και να τα μασάει ουσιαστικά λέγοντας 'εεεε είχε πρόβλημα ο ηλικιωμένος... εεεεε θα έπρεπε κανονικά να εξετάζεται κάθε δύο χρόνια... εεεε ήταν και μονόφθαλμος ...'
Έτσι απλά εγώ γιατί συμπέρανα ότι την ήξεραν την περίπτωσή του;

Ο χρήστης Alexel έγραψε:
Μήπως θα έπρεπε μετά από κάποια ηλικία να αφαιρείται υποχρεωτικά το δίπλωμα σε όλους;
Όσο υγιείς και να αισθάνεται ένας 70χρονος, σε καμιά περίπτωση δεν βλέπει τόσο καλά όσο ένας 30χρονος ή έχει το ίδιο γρήγορα αντανακλαστικά.
Ειδικά δε ο παράγοντας 'κούραση' στους μεγαλύτερους ανθρώπους έρχεται σαφώς πιο γρήγορα όπως και οι συνέπειές του είναι πιο έντονες σε σωματικό και νοητικό επίπεδο, με ό,τι μπορεί να συνεπάγεται αυτό.

Έλα πάρε εσύ το δίπλωμα από τους Hans Stuck, Jackie Stewart κλπ! Νόμοθεσία στο θέμα έχουμε, και μάλιστα επαρκή. Από μια ηλικία και μετά, εξετάζεσαι περιοδικά και αν δεν έχεις την απαιτούμενη νοητική/φυσική κατάσταση τότε χάνεις το δίπλωμα.

Απλώς πρέπει να φροντίσουμε ώστε να εφαρμοστεί επιτέλους.-

στις ηλικίες 18 - 30 ο αριθμός των παθόντων είναι μεγαλύτερος από κάθε άλλο ηλικιακό γκρουπ... βράζει το αίμα μας μάλλον ε;

Πρέπει να σταθμιστεί το μέγεθος και με βάση την εκάστοτε πληθυσμιακή ομάδα και τα πόσα χιλιόμετρα κάνουν ετησίως για να έχουμε συγκρίσιμα αποτελέσματα.

Ο χρήστης zorz έγραψε:

Έλα πάρε εσύ το δίπλωμα από τους Hans Stuck, Jackie Stewart κλπ! Νόμοθεσία στο θέμα έχουμε, και μάλιστα επαρκή. Από μια ηλικία και μετά, εξετάζεσαι περιοδικά και αν δεν έχεις την απαιτούμενη νοητική/φυσική κατάσταση τότε χάνεις το δίπλωμα.

Απλώς πρέπει να φροντίσουμε ώστε να εφαρμοστεί επιτέλους.-

Δεν ξέρω ποιοί είναι οι 2 κύριοι
Επειδή ακριβώς δεν μπορεί να εφαρμοστεί σωστά, εγώ απλά προτείνω να μην οδηγεί κανείς μετά τα 70, να έχουμε το κεφάλι μας ήσυχο.

Πρέπει να σταθμιστεί το μέγεθος και με βάση την εκάστοτε πληθυσμιακή ομάδα και τα πόσα χιλιόμετρα κάνουν ετησίως για να έχουμε συγκρίσιμα αποτελέσματα.

Όσον αφορά τον πληθυσμό, άμα δεις το ίδιο site στα 'Δημογραφικά', o πλυθυσμός των 18-29 με αυτόν των 30-42 που έχουν σημαντικά λιγότερα ατυχήματα δεν διαφέρει.
Όσον αφορά δε τα διανυθέντα χιλιόμετρα, μιας και δεν γνωρίζω να υπάρχει τέτοια στατιστική, απλά σκέψου πόσα χιλιόμετρα ενδέχεται να κάνει ο μέσος 20 άρης - 25 άρης και πόσα ο μέσος 35άρης - 40 άρης σε ένα χρόνο.
Ο μέσος 25αρης είναι πιο πιθανό να μοιράζεται ένα αυτοκίνητο, ο δε μέσος 35αρης είναι πιο πιθανό να έχει την αποκλειστική χρήση αυτοκινήτου. Βάλε ότι ενδεχομένως να έχει μια σταθερή δουλειά με μέση απόσταση από το σπίτι του 15χλμ., βάλε ότι ενδεχομένως να έχει και οικογένεια, άρα επιπρόσθετα χιλιόμετρα + ταξίδια με επιπρόσθετο εκνευρισμό... (τα σκασμένα δεν κάθονται ήσυχα )

Τα τελευταία αποτελούν εννοείται συλλογισμό και όχι στατιστική έρευνα που έχω κάνει!

Με όλα τα παραπάνω λοιπόν θεωρώ ότι η αρχική μου υπόθεση ότι οι νέοι είναι πιο επηρρεπείς στα ατυχήματα λόγω 'βραζόμενου αίματος' , είναι σωστή.

Στους 18-29 όμως ένα τεράστιο ποσοστό είναι 'Νέοι Οδηγοί'.

και σε ολες τις ηλικιακες κατηγοριες υπαρχει ενα μεγαλυτερο ποσοστο 'Μ' οδηγων....

Ο χρήστης screwdriver έγραψε:
και σε ολες τις ηλικιακες κατηγοριες υπαρχει ενα μεγαλυτερο ποσοστο 'Μ' οδηγων....

'M'αλακάκων ή 'Ν'έων?