Ο χρήστης DANAOS_master έγραψε:
@kpsig
Σε κόβω για γνώστη, οπότε παίρνω πίσω το σχόλιο περί παιχνιδιών Η/Υ, από την άλλη όμως το να λες ότι μια λύση δεν είναι καλή δε σημαίνει τπτ αν δεν προτείνεις κάτι καλύτερο. Καταστροφολόγους και μεμψίμοιρους έχουμε ήδη αρκετούς.

Για το να ενισχύσουν την άμυνα / επιχειρήσουν ανακατάληψη ενός νησιού είναι η καλύτερη λύση.

Τώρα για το αν αντιμετωπίζουν κινδύνους και τα τοιαύτα, αν έχεις σχέση με ειδικές δυνάμεις το ξέρεις το ..τροπάριο. Είπε κανείς ότι οι πιλότοι που πετούν πάνω απ΄ το Αιγαίο ή οι Στραταίοι που θα επιχειρήσουν στον Έβρο παίζουν με καλύτερες πιθανότητες;

Όπως λένε και οι Αμερικανοί: 'it's not a job, it's an adventure'

Δεν πειράζει για το σχόλιο. Πληκτρολόγιο rules... Τι να κάνουμε.

Πρότεινα κάτι καλύτερο, στον στρατηγικό σχεδιασμό. Σύστημα αυτοπροστασίας στα F-16, βλήματα στα Λεο-2, παραλαβή υποβρυχίων και απόκτηση δορυφόρου.
Τώρα, για το σχεδιασμό επιχειρήσεων αποστολής ΠΖΝ κτλ θα δεχόμουν πολύ πιο εύκολα μικρότερα αερόστρωμνα και ΟΧΙ το τεράστιο, αναξιόπιστο, προβληματικό στη συντήρηση και πολύ εύκολα εντοπίσιμο ZUBR.

Α, και οι Στραταίοι στον Εβρο είναι οι πλέον χαλαροί... Εκεί όλα φαίνονται αμέσως, άσε τα αναρίθμητα χαντάκια, τη λάσπη κλπ κλπ.

Ο χρήστης famas έγραψε:

Δυνατότητα αεροπορικής υπεροχής δεν έχουμε ώστε ο στόλος να πλέει άνετα. Για αυτό τα Zubr έχουν εξαιρετικό εξοπλισμό CIWS σαφώς ανώτερο και από αυτών των Φ/Γ.
Κανεις δεν είπε ότι είναι Stealth για να μην φαίνονται. Διακρίνονται στο ραντάρ όπως όλα τα άλλα πλοία, λιγοτερο ή περισσότερο δεν έχει σημασία από τη στιγμή που θα εντοπιστεί. Αυτό που το κάνει ξεχωριστό είναι η ταχύτητα κι οι ακαριαίες μεταβολές διευθυνσης του, που δυσκολευει την επιτυχή του προσβολή.
Σε περιοδο επιχειρήσεων εαν δεν βγάλουμε τα Zubr, θα στείλουμε τον Ηρακλή με τους αλεξιπτωτιστές τη νύχτα....

Αυτό που εννοώ λέγοντας ότι έχουν χαρακτηριστικό ίχνος πηγαίνει στο ότι αμέσως θα στοχοποιηθούν από τον επικεφαλής επιχειρήσεων του αντιπάλου εξαιτίας της αποτρεπτικής δύναμης που αναμένεται να μεταφέρουν.
Επίσης το CIWS είναι σαφώς κατώτερο των RAM+Phalanx+Oto Melara (γιατί αυτά μπορούν να δουλέψουν συνδυαστικά).
Και τα Zubr μόνο νύχτα θα τα έστελνε κανείς. Αν και έχουν τεράστιο υπέρυθρο ίχνος... Ηρακλής με αλεξιπτωτιστές παίζει μόνο για Κύπρο και Κρήτη. Πουθενα αλλού.

Τα ΑΚ630 των Ζubr σαφώς και υστερούν έναντι συνδυασμένων λύσεων, αλλά εδώ μιλάμε για μεταφορικά πλοία. Η κλάσση Σάμος ούτε αυτά δεν έχει. RAM έχουν μόνο οι νέες Π/Κ. Ακόma κι αν στo παιχνίδι μπουν τα SeaSparrow των Φ/Γ πάλι μπορούν να βληθούν τα πλοία με stand of όπλα(όπως και θα βληθούν). ΟΠότε μόνο η τερματική γραμμή άμυνας μας σώζει, και σε αυτό το τομέα τα ΑΚ630 είναι κατά πολύ ανώτερα των Phalanx, αφού βασίζονται και τα δύο σε όγκο πυρός, αναφορικά μόνο, το ρωσσικό όπλο έχει υδρόψυκτο χιτώνιο πυροβόλων.
Φυσικά και Ηρακλής παίζει μόνο για Κύπρο και Κρήτη(αλλοίμονο αν φτάσουμε ως εκεί). Το θέμα είναι στα άλλα νησιά τι θα στείλουμε και πότε. Μόνη λύση τα Zubr.

Ο φίλος ο famas έγραψε για τις Φ/Γ (φρεγάτες) για αυτό και έκανα το σχόλιο περί αυτοπροστασίας.
Τώρα αν συγκρίνουμε το Zubr με την κλάση Σάμος, ΟΚ.
Ε ΝΑΙ ΛΟΙΠΟΝ, το παραδέχομαι: Το Zubr είναι προτιμότερο.
Όμως, για εμένα η καλύτερη λύση είναι η αερομεταφορά. Ελικόπτερα. Πολύ χαμηλή πτήση, πολύ χαμηλά, πολύ πιο γρήγορα και εντοπίζονται πολύ πιο δύσκολα. Και έχεις λιγότερες ψυχές / μεταφορικό μέσον.

Επίσης αναφέρεσαι σε όγκο πυρών. Η ακρίβεια εντοπισμού και ιχνηλάτησης + αντοχή στα αντίμετρα κατ' εμέ είναι σημαντικότερα στοιχεία. Και εκεί το Phalanx είναι με διαφορά το κορυφαίο. Η τερματική γραμμή άμυνας ΔΕΝ σώζει καθώς υπάρχουν μεγάλες πιθανότητες να μην φας το βλήμα αλλά τα συντρίμια του (με Μαχ 0,8). Σκάγια. Για αυτό και βγήκε το RAM.

Σωστή λύση τα ε/π, αλλά ΔΕΝ έχουμε ε/π εφόδου, εκτός αν στείλουμε τα δυσκίνητα Σινούκ αλλά και πάλι μιλάμε για πολύ μεγάλες αποστάσεις από την ηπειρωτική ελλάδα μέχρι ένα μεγάλο νησί του Αιγαίου, οπότε και blackhawk να είχαμε πάλι δεν θα έφταναν τα 180-200 ναυτικά μίλια απόστασης έμφορτα με 14-15 άτομα. Δλδ. θα έπρεπε να σηκωθούν 100+ ε/π για να μεταφέρουν ούτε μισό τάγμα. Τρομερός στόχος δλδ.
Τα μικρά αεροστρωμνα είναι καλή ιδέα, αλλά πρέπει να επιχειρούν από ένα μεγαλύτερο πλοίο, που ούτε από αυτό έχουμε, αλλά ακόμα κι αν είχαμε θα έπρεπε να συνοδευεται λόγω της υψηλής του σημασίας(high value asset).
Για τη σύγκριση AK630 και Phalanx, θεωρώ κι εγώ ας πούμε, υπερτερο στα ηλεκτρονικά το αμερικανικο όπλο, αλλά ο Ρώσσος έχει στάνταρ TV camera, οπότε και σε περιβάλον παρεμβολών μπορεί να λειτουργήσει, ενώ οι αμερικανοί μόνο σε μεταγενεστερες εκδόσεις έβαλαν, κάτι που εμέις δεν έχουμε. Για το θέμα των θραυσμάτων που αναφέρεσαι, γνωρίζεις ότι το Phalanx αρχίζει να βάλει από τα 1500 μέτρα και η καταστροφική του ικανότητα κορυφώνεται στα 500μ, κυρίως λόγω του μικρού του διαμετρήματος. Εν αντιθέση το ΑΚ630 αρχίζει να βάλει από τα 4000 μέτρα, περιορίζοντας το ποσοστό συντριμιών που μπορούν να πετύχουν το σκάφος φορέα.

Ο χρήστης famas έγραψε:
Σωστή λύση τα ε/π, αλλά ΔΕΝ έχουμε ε/π εφόδου, εκτός αν στείλουμε τα δυσκίνητα Σινούκ αλλά και πάλι μιλάμε για πολύ μεγάλες αποστάσεις από την ηπειρωτική ελλάδα μέχρι ένα μεγάλο νησί του Αιγαίου, οπότε και blackhawk να είχαμε πάλι δεν θα έφταναν τα 180-200 ναυτικά μίλια απόστασης έμφορτα με 14-15 άτομα. Δλδ. θα έπρεπε να σηκωθούν 100+ ε/π για να μεταφέρουν ούτε μισό τάγμα. Τρομερός στόχος δλδ.
Τα μικρά αεροστρωμνα είναι καλή ιδέα, αλλά πρέπει να επιχειρούν από ένα μεγαλύτερο πλοίο, που ούτε από αυτό έχουμε, αλλά ακόμα κι αν είχαμε θα έπρεπε να συνοδευεται λόγω της υψηλής του σημασίας(high value asset).
Για τη σύγκριση AK630 και Phalanx, θεωρώ κι εγώ ας πούμε, υπερτερο στα ηλεκτρονικά το αμερικανικο όπλο, αλλά ο Ρώσσος έχει στάνταρ TV camera, οπότε και σε περιβάλον παρεμβολών μπορεί να λειτουργήσει, ενώ οι αμερικανοί μόνο σε μεταγενεστερες εκδόσεις έβαλαν, κάτι που εμέις δεν έχουμε. Για το θέμα των θραυσμάτων που αναφέρεσαι, γνωρίζεις ότι το Phalanx αρχίζει να βάλει από τα 1500 μέτρα και η καταστροφική του ικανότητα κορυφώνεται στα 500μ, κυρίως λόγω του μικρού του διαμετρήματος. Εν αντιθέση το ΑΚ630 αρχίζει να βάλει από τα 4000 μέτρα, περιορίζοντας το ποσοστό συντριμιών που μπορούν να πετύχουν το σκάφος φορέα.

Τα Blackhawk και Chinook δεν κάνουν για αυτόν το ρόλο. Κάνουν τα Super Puma και NH-90 τα οποία έχουν σημαντικά μεγαλύτερη εμβέλεια και πτητικά είναι ανώτερα. Επίσης μην ξεχνάς ότι δεν έχεις έναν στόχο αλλά περισσότερους (διασπορά) και πιο 'δύσκολους' (πάντοτε με σύστημα αυτοπροστασίας).
Και δυσκολέυομαι να δεχτώ ότι έχει μεγαλύτερη σημασία να βγάλεις ένα τάγμα σε μια παραλία (αφού πρώτα σε έχουν πάρει χαμπάρι έως και τα Cobra από απέναντι) διανύοντας μεγάλες αποστάσεις με 50 κόμβους παρά 10-12 άτομα σε διάφορα σημεία, σε διαφορετικές χρονικές στιγμές και όπου θέλεις (από παραλία έως χαράδρα).
Η στάνταρ TV κάμερα και το αποστασιόμετρο laser του ΑΚ630 αμφιβάλλω πάρα πολύ εάν μπορεί να κάνει στοχοποίηση και ιχνηλάτηση βλήματος της κλάσης Εξοσέτ/Χαρπούν κλπ το οποίο έρχεται μετωπικά και ελίσσεται λίγο πριν την προσβολή (τουλάχιστον οι τελευταίες εκδόσεις) με 900 χιλιόμετρα. Οπότε προς τι η χρήση της? Για να έχεις οπτικό ζουμ και να χτυπήσεις πιο αργοκίνητους στόχους (και σίγουρα όχι βλήματα).
Βεβαίως έχεις δίκιο για τη μεγαλύτερη ακτίνα δράσης του ΑΚ630.

Βεβαίως κα τα ΝΗ90 κ τα AS-332 ειναι εξαιρετικές μηχανές, αλλά πάλι δεν έχουμε τόσα και τίθεται το θέμα από που θα σηκωθούν για να πάνε στη Χίο σε ένα περιβάλον(Αιγαίο) όπου θα χαρακτηρίζεται από πολλαπλές εμπλοκές. Ακόμα κι αν φτάσουν όμως θα πρέπει να ανεφοδιαστούν για να μπορέσουν να γυρίσουν πίσω, μια και που η αυτονομία τους αναφέρεται σε ευνοικές συνθήκες πτήσης(μικρό φορτίο, ύψος πτήσης, όχι ελιγμοί), ώστε να προσωρήσουν στο 2ο κύμα.
Aν αρχίσουν τα ε/π να αφήνουν τον κόσμο όπου τους βολεύει αυτομάτως διασκορπίζονται χάνουν τη συνοχή τους και πρέπει πρώτα να συγκεντρωθούν και μετά να προχωρήσουν, ενώ πάντα ελοχευει ο κίνδυνος φίλιων πυρών ειδικά τη νύχτα.
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ship/weaps/mk-15.htm
*Additionally, the FLIR assists the radar in engaging some **ASCM’s **bringing a greater chance of ship survivability. * Αυτό το κέιμενο ισχύει για τη νεότερη έκδοση του Phalanx, αρα θωρούν ότι η κάμερα συνεπικουρεί το ραντάρ, οπότε είναι ένα συν η κάμερα του ΑΚ630...

Ο χρήστης famas έγραψε:
.. η κάμερα συνεπικουρεί το ραντάρ, οπότε είναι ένα συν η κάμερα του ΑΚ630...

+1

Κύττα, που το φόρουμ δεν έχει και τόσους άσχετους τελικά

Ο χρήστης DANAOS_master έγραψε:

.. η κάμερα συνεπικουρεί το ραντάρ, οπότε είναι ένα συν η κάμερα του ΑΚ630...

+1

Κύττα, που το φόρουμ δεν έχει και τόσους άσχετους τελικά

Και τι σχέση έχει το FLIR με την κάμερα TV? ΚΑμία. ΤΟ FLIR μπορεί να συνεπικουρήσει στο ραντάρ ακόμη και στην ανίχνευση πυραύλων (λόγω του ίχνους του πυραυλοκινητήρα του επερχόμενου βλήματος, αν και εκεί κανονικά αποδίδει ο υπεριώδης αισθητήρας, UV) , η κάμερα TV του ΑΚ630 όχι. Επαναλαμβάνω, η κάμερα TV δεν χρησιμοποιείται για ανίχνευση/ιχνηλάτηση βλημάτων τύπου Χαρπούν. Μόνο για εντοπισμό μεγαλύτερων στόχων 'The electro-optical system can detect MiG-21 sized aerial target 7 km away while torpedo boat sized surface targets can be detected at 70 km away'. Όταν το Mig-21 ανιχνεύεται στα 7 χιλιόμετρα, τότε το Χαρπούν απλά περνά απαρατήρητο. (http://www.indian-military.org/navy/ord ... ystem.html)

ΤΟ Flir του Phalanx είναι άλλη τελείως κατασκευή. Αυτό μπορεί και δίνει ψηφιακή έξοδο σε πραγματικό χρόνο, έχει εξαιρετική ευαισθησία και δουλεύει και βράδυ. Τι σχέση έχουν αυτά με το αναλογικό σύστημα TV ημέρας με την καθοδική λυχνία δεν καταλαβαίνω.

Ακουω για αερομεταφορες.... Ρε παιδια, αλλος ο ρολος του αεροστρωμνου! Αυτο θα μεταφερει και κανα 2-3 LEOPARD, και λοιπο βαρυ οπλισμο... το ελικοπτερο απλα δεν μπορει!

Και επειδη γίνεται πολυς λογος για την προστασια των ZUBR... ειναι μια μεταφορικη μοναδα με τυπικες δυνατοτητες αυτοπροστασιας... στην μαχη δεν παει μονο του! Θα εχει και αλλες μοναδες που θα καθαρισουν την περιοχη πλευσης του... ειτε λεγονται φρεγατες, ειτε λεγονται Mirage με Exocet.

Ο χρήστης corsair έγραψε:
Ακουω για αερομεταφορες.... Ρε παιδια, αλλος ο ρολος του αεροστρωμνου! Αυτο θα μεταφερει και κανα 2-3 LEOPARD, και λοιπο βαρυ οπλισμο... το ελικοπτερο απλα δεν μπορει!

Και επειδη γίνεται πολυς λογος για την προστασια των ZUBR... ειναι μια μεταφορικη μοναδα με τυπικες δυνατοτητες αυτοπροστασιας... στην μαχη δεν παει μονο του! Θα εχει και αλλες μοναδες που θα καθαρισουν την περιοχη πλευσης του... ειτε λεγονται φρεγατες, ειτε λεγονται Mirage με Exocet.

Σωστό

Ο χρήστης kpsig έγραψε:

.. η κάμερα συνεπικουρεί το ραντάρ, οπότε είναι ένα συν η κάμερα του ΑΚ630...

+1

Κύττα, που το φόρουμ δεν έχει και τόσους άσχετους τελικά

Και τι σχέση έχει το FLIR με την κάμερα TV? ΚΑμία. ΤΟ FLIR μπορεί να συνεπικουρήσει στο ραντάρ ακόμη και στην ανίχνευση πυραύλων (λόγω του ίχνους του πυραυλοκινητήρα του επερχόμενου βλήματος, αν και εκεί κανονικά αποδίδει ο υπεριώδης αισθητήρας, UV) , η κάμερα TV του ΑΚ630 όχι. Επαναλαμβάνω, η κάμερα TV δεν χρησιμοποιείται για ανίχνευση/ιχνηλάτηση βλημάτων τύπου Χαρπούν. Μόνο για εντοπισμό μεγαλύτερων στόχων 'The electro-optical system can detect MiG-21 sized aerial target 7 km away while torpedo boat sized surface targets can be detected at 70 km away'. Όταν το Mig-21 ανιχνεύεται στα 7 χιλιόμετρα, τότε το Χαρπούν απλά περνά απαρατήρητο. (http://www.indian-military.org/navy/ord ... ystem.html)

ΤΟ Flir του Phalanx είναι άλλη τελείως κατασκευή. Αυτό μπορεί και δίνει ψηφιακή έξοδο σε πραγματικό χρόνο, έχει εξαιρετική ευαισθησία και δουλεύει και βράδυ. Τι σχέση έχουν αυτά με το αναλογικό σύστημα TV ημέρας με την καθοδική λυχνία δεν καταλαβαίνω.

Δεν λέμε ότι είναι πανάκεια η ΤV κάμερα, αλλά παρόμοια κάμερα χρησιμοποιούμε και στα Sa-8, για τους ίδιους ακριβώς λόγους, δλδ. εμπλοκή στόχων σε ισχυρό ECM περιβάλλον. Εάν μπορεί να ιχνηλατήσει τέτοιους στόχους ή όχι, φαντάζομαι μόνο στην πράξη μπορούμε να το δούμε αν και οι στόχοι που χρησιμοποιούμε στο ΠΒ Κρήτης είναι παρομοιου μεγέθους με τους ASM. Βέβαια, μας διαφέυγει ότι αποκλείεται ο βαλόμενος από 60 ή 70 μίλια να παρεμβάλει τόσο ισχυρά τα FCS του πλοίου, ώστε να θέλουμε EO ιχνηλάτηση. Και όπως και να έχει είναι ένα συν για το Zubr.

Ο χρήστης famas έγραψε:

.. η κάμερα συνεπικουρεί το ραντάρ, οπότε είναι ένα συν η κάμερα του ΑΚ630...

+1

Κύττα, που το φόρουμ δεν έχει και τόσους άσχετους τελικά

Και τι σχέση έχει το FLIR με την κάμερα TV? ΚΑμία. ΤΟ FLIR μπορεί να συνεπικουρήσει στο ραντάρ ακόμη και στην ανίχνευση πυραύλων (λόγω του ίχνους του πυραυλοκινητήρα του επερχόμενου βλήματος, αν και εκεί κανονικά αποδίδει ο υπεριώδης αισθητήρας, UV) , η κάμερα TV του ΑΚ630 όχι. Επαναλαμβάνω, η κάμερα TV δεν χρησιμοποιείται για ανίχνευση/ιχνηλάτηση βλημάτων τύπου Χαρπούν. Μόνο για εντοπισμό μεγαλύτερων στόχων 'The electro-optical system can detect MiG-21 sized aerial target 7 km away while torpedo boat sized surface targets can be detected at 70 km away'. Όταν το Mig-21 ανιχνεύεται στα 7 χιλιόμετρα, τότε το Χαρπούν απλά περνά απαρατήρητο. (http://www.indian-military.org/navy/ord ... ystem.html)

ΤΟ Flir του Phalanx είναι άλλη τελείως κατασκευή. Αυτό μπορεί και δίνει ψηφιακή έξοδο σε πραγματικό χρόνο, έχει εξαιρετική ευαισθησία και δουλεύει και βράδυ. Τι σχέση έχουν αυτά με το αναλογικό σύστημα TV ημέρας με την καθοδική λυχνία δεν καταλαβαίνω.

Δεν λέμε ότι είναι πανάκεια η ΤV κάμερα, αλλά παρόμοια κάμερα χρησιμοποιούμε και στα Sa-8, για τους ίδιους ακριβώς λόγους, δλδ. εμπλοκή στόχων σε ισχυρό ECM περιβάλλον. Εάν μπορεί να ιχνηλατήσει τέτοιους στόχους ή όχι, φαντάζομαι μόνο στην πράξη μπορούμε να το δούμε αν και οι στόχοι που χρησιμοποιούμε στο ΠΒ Κρήτης είναι παρομοιου μεγέθους με τους ASM. Βέβαια, μας διαφέυγει ότι αποκλείεται ο βαλόμενος από 60 ή 70 μίλια να παρεμβάλει τόσο ισχυρά τα FCS του πλοίου, ώστε να θέλουμε EO ιχνηλάτηση. Και όπως και να έχει είναι ένα συν για το Zubr.

OK, απλά οι στόχοι στο πεδίο είναι πορτοκαλί και δεν 'ξύνουν' τα κύματα.
Πάντως χαίρομαι για την συζήτηση.

Α, και όσον αφορά τις παρεμβολές... Αλήθεια, κατά τη διάρκεια των Ιμίων, ποιος παρέμβαλλε τους HAWK και είχε τυφλώσει όλο το σύστημα της 350ΣΝ?

Ο χρήστης kpsig έγραψε:
Α, και όσον αφορά τις παρεμβολές... Αλήθεια, κατά τη διάρκεια των Ιμίων, ποιος παρέμβαλλε τους HAWK και είχε τυφλώσει όλο το σύστημα της 350ΣΝ?

Αληθευει αυτο;Γιατι δεν θυμαμαι να το ελεγε κανεις εκεινες τις ημερες στην μοναδα.

Πρώτη φορά το ακούω αυτό. Ο εκσυγχρονισμός έγινε κατόπιν βέβαια. Μήπως hoax ;

Ο χρήστης BILL33 έγραψε:

Α, και όσον αφορά τις παρεμβολές... Αλήθεια, κατά τη διάρκεια των Ιμίων, ποιος παρέμβαλλε τους HAWK και είχε τυφλώσει όλο το σύστημα της 350ΣΝ?

Όταν υπηρέτησα στην 350ΣΝ (και διοικητήρια και Κερατέα) (1998) στην ΚΕρατέα είχαν να λένε ότι από ένα σημείο και μετά οι τηλεπικοινωνίες ήταν γεμάτες παράσιτα και δεν είχαν δυνατότητα στοχοποίησης με το ραντάρ. Οι ίδιοι αξιωματικοί μου είπαν ότι παρεμβολές σημειώθηκαν στα Hawk αλλά ήταν ανεπαρκείς, σποραδικές και πολύ μικρής ισχύος. Για τους HAWK δεν το άκουσα από πρώτο χέρι, αλλά για την Κερατέα ναι.. Είχαμε συζητήσεις ατελείωτες (μιας και ήξερα κλπ....)
Βλάβη δεν είχανε αφού σύντομα επανήλθε το σύστημα

Ο χρήστης kpsig έγραψε:

Α, και όσον αφορά τις παρεμβολές... Αλήθεια, κατά τη διάρκεια των Ιμίων, ποιος παρέμβαλλε τους HAWK και είχε τυφλώσει όλο το σύστημα της 350ΣΝ?

Όταν υπηρέτησα στην 350ΣΝ (και διοικητήρια και Κερατέα) (1998) στην ΚΕρατέα είχαν να λένε ότι από ένα σημείο και μετά οι τηλεπικοινωνίες ήταν γεμάτες παράσιτα και δεν είχαν δυνατότητα στοχοποίησης με το ραντάρ. Οι ίδιοι αξιωματικοί μου είπαν ότι παρεμβολές σημειώθηκαν στα Hawk αλλά ήταν ανεπαρκείς, σποραδικές και πολύ μικρής ισχύος. Για τους HAWK δεν το άκουσα από πρώτο χέρι, αλλά για την Κερατέα ναι.. Είχαμε συζητήσεις ατελείωτες (μιας και ήξερα κλπ....)
Βλάβη δεν είχανε αφού σύντομα επανήλθε το σύστημα

Εγω τον Ιανουαριο του '96 ημουν ΟΟ στην 350 στον Βυρωνα (Καισαριανη; ή οπως αλλιως λενε εκει την περιοχη) και ολο δρομολογια στο βουνο απεναντι με τον Δικα ημασταν,μιλαω για το επιμαχο διαστημα.Δεν ακουσα κατι για παρεμβολες.

Τον βρήκανε τον κινητήρα. Θέλανε να τον βάλουνε σε λαθρεμπορικό(φοβερή πατέντα). ΑκούεΙ o coupeas ;

*Σύμφωνα με ασφαλείς πληροφορίες του Εν Κρυπτώ τελικά βρέθηκε ολόκληρος ο κινητήρας του Super Puma που είχε κλαπεί από το 202 ΚΕΑ προ μερικών εβδομάδων. Να θυμίσουμε ότι στις 5/11 στην ιστοσελίδα zougla.gr είχε δημοσιευθεί με ';' η είδηση ότι ίσως βρέθηκε εξάρτημα του κινητήρα στο λιμάνι της Ηγουμενίτσας. Όπως μάθαμε τα κλιμάκια των υπηρεσιών ασφαλείας εντόπισαν ακέραιο τον κινητήρα εντός εμπορευματοκιβωτίου (container) στον χώρο του λιμανιού της Ηγουμενίτσας. Προοριζόταν να εγκατασταθεί σε κάποιο 'τσιγαράδικο', όπως ονομάζονται τα ταχύπλοα που χρησιμοποιούν οι λαθρέμποροι για την μεταφορά λαθραίων.

Με την εγκατάσταση τέτοιων κινητήρων, οι επιδόσεις των σκαφών 'εκτοξεύονται' και η 'αναχαίτιση' τους από τα πλωτά μέσα του Λιμενικού Σώματος καθίσταται σχεδόν αδύνατη. Σε αυτό το σημείο να πούμε ότι η εγκατάσταση κινητήρων turboshaft σε αγωνιστικά ταχύπλοα είναι σύνηθες φαινόμενο στο εξωτερικό και υπάρχουν αρκετές εταιρίες που ασχολούνται με αυτό τον τομέα (βλέπε φωτογραφίες)

Αγωνιστικό ταχύπλοο με δύο κινητήρες turboshaft,μετατροπή αμερικανικής εταιρίας

Σημειώνεται ότι προ μηνών στην Κέρκυρα ένα τέτοιας χρήσεως 'τσιγαράδικο' ταχύπλοο σκάφος με τρεις εξωλέμβιους κινητήρες ισχύος 250 ίππων έκαστος, είχε 'αναχαιτιστεί' από το πλήρωμα σκάφους του Λιμενικού Σώματος που άνοιξε πυρ και το συνέλαβε. Μήπως η 'απώλεια' αυτή των λαθρεμπόρων, έχει κάποια σχέση με την κλοπή του κινητήρα του Super Puma;*http://www.enkripto.com/

Διαβάστε περισσότερα...

Όσοι ασχολούνται γνωρίζουν ότι οι 4 ΜΕΚΟ που αγοράστηκαν καινούριες(1 από Γερμανία, οι άλλες 3 φτιάχτηκαν εδώ) ήδη χρειάζονται εκσυγχρονισμό, ενώ οι Standard ουσιαστικά είναι παλιά πλοία, κάποιες αγοράστηκαν ευκαιριακά(50 εκ. δολ. το κομμάτι) και ο εκσυγχρονισμός τους απλά τους επιτρέπει να είναι αξιόμαχες, οπότε η είσοδος νέων πλοίων(FREMM) ήταν επιβεβλημένη. Αναμένουμε την επιλογή του εξοπλισμού.

*Την ίδια ώρα που οι δύο ηγέτες συνέτρωγαν ο αναπληρωτής υπουργός Εθνικής Άμυνας Πάνος Μπεγλίτης ανακοίνωνε την Αθήνα μιλώντας στο πρακτορείο Reuters ότι 'Η Ελλάδα παρά τα οικονομικά της προβλήματα αποφάσισε την προμήθεια 6 φρεγατών από την Γαλλία'! Ως αντιστάθμισμα της πολιτικής στήριξης έδωσε ο πρόεδρος της Γαλλίας Νικολά Σαρκοζί, στο πρόγραμμα για σταθεροποίηση της ελληνικής οικονομίας. *
http://www.defencenet.gr/defence/index. ... Itemid=139

Εμείς και οι ρώσσοι. Μπράβο ρε Νικόλα

Το αρθρο απο τον Κουλογλου:

Το φιναλε απο τα αστειότερα που εχω διαβάσει σε ειδήσεις:

Σύμφωνα με ρεπορτάζ της εφημερίδας «Έθνος», σε συνάντηση που είχε ο κ. Μπεγλίτης με τον διευθύνοντα σύμβουλο της EADS, υπεύθυνο για τα μαχητικά αεροσκάφη, Bernhard Gerwert, εκφράστηκε εκ μέρους του Γερμανού μάνατζερ, η επιθυμία της Γερμανίας, της Ιταλίας, της Ισπανίας και της Βρετανίας για ενεργοποίηση της μονογραφείσας σύμβαση του 2001, που προέβλεπε την προμήθεια** 60** Eurofighter, ύψους τότε (φαντάσου το τώρα) 5 δισ. ευρώ(φραγκοδιφραγκα). Η εφημερίδα «Τα Νέα» τονίζει μάλιστα ότι οι πρεσβείες των χωρών αυτών απέστειλαν πρόσφατα επιστολή προβολής του Eurofighter προς το υπουργείο Άμυνας. Αρμόδια πηγή, ωστόσο, φέρεται να δήλωσε στα «Νέα» ότι δεν υπήρξε προσπάθεια διασύνδεσης της επικείμενης οικονομικής βοήθειας από Γαλλία και Γερμανία με την ανάθεση παραγγελιών.