Το συγκεκριμενο θεμα στο οποιο μπηκες αλεξιπτωτιστης και φαινεται...αφορα ερωτησεις σχετικα με την εκδοση πινακιδων, ΟΧΙ τη κουβεντα που ανοιξες..γενικα εχεις μια ταση να ερμηνευεις ,να πιστευεις και να νομιζεις..ρηματα που συστηματικα χρησιμοποιεις στα ποστ και οχι μονο σ αυτο το θεμα, αλλα και π.χ. στο θεμα με τα τελη κυκλοφοριας.. πριν νομισεις, πιστεψεις ,ερμηνεψεις ΦΡΟΝΤΙΣΕ να μαθεις και να ΡΩΤΗΣΕΙΣ ανθρωπους που πραγματικα ξερουν. Εγω ανηκω στο χωρο χωρις μαλιστα να κατεχω ιστορικο οποτε πιο αντικειμενικες απαντησεις δε γινεται να σου δωσω γιατι δεν εχω να χασω και τιποτα! συνεχιζεις ομως να μην χαμπαριαζεις...

Εκτος απο κουραστικος δηλαδη εισαι και ασχετος πανω στο θεμα αλλα αποψη θελεις να εχεις..ε δε γινεται ρε φιλαρακι.. Το οτι σ ενοχλουν οι ιστορικες ,γιατι αυτο βγαζει η γκρινια σου παρα κατι αλλο..., ειναι ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΣΟΥ, αποψη σου.. Κι εγω σου λεω οτι το πορσικο βγηκε βολτα 2 τη νυχτα με το γκομενακι στο δεξι μπαγκετ (σιγα μη σε ρωτησει ποτε θα κυκλοφορησει και αυτη που γ@μ@ει!!!! ) γιατι 3 ωρες παιδευοταν να φτιαξει κατι και το δοκιμαζε.. και πριν αρχισεις να ερμηνευεις παλι.. το πιθανοτερο να ειχε και αδεια απο τη λεσχη. Εχω βγει εγω ο ιδιος συνεπιβατης βολτα για 3-4 χιλιομετρα μεσα στα Μεγαρα βραδυ με citroen GS '78 με ιστορικες για να δοκιμασουμε το καρμπιρατερ που μολις ειχε καθαριστει.. αν σ ενοχλει ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΣΟΥ,νομιμοτατο ειναι.. Παρανομο ειναι να το περναμε και να γραφαμε 200km ταξιδακι μεχρι τη Πατρα,εκδρομη.

Και στη τελικη αφου ισχυριζεσαι οτι οι αλλοι ειναι ελληναραδες και οχι εσυ να παρεις την αστυνομια τηλεφωνο και απο κοντα τη λεσχη της οποιας πινακιδες φοραει να ζητησουν εκεινοι εξηγησεις.. αυτο ειναι το σωστο και το δικαιωμα σου.. και οποιος βλεπει το στραβο ή ακομα και το υποψηφιο στραβο και δε πραττει αναλογα τοτε ειναι ΚΑΙ εκεινος ΕΛΛΗΝΑΡΑΣ...

Ο χρήστης nonos έγραψε:
Το συγκεκριμενο θεμα στο οποιο μπηκες αλεξιπτωτιστης και φαινεται...αφορα ερωτησεις σχετικα με την εκδοση πινακιδων, ΟΧΙ τη κουβεντα που ανοιξες..γενικα εχεις μια ταση να ερμηνευεις ,να πιστευεις και να νομιζεις..ρηματα που συστηματικα χρησιμοποιεις στα ποστ και οχι μονο σ αυτο το θεμα, αλλα και π.χ. στο θεμα με τα τελη κυκλοφοριας.. πριν νομισεις, πιστεψεις ,ερμηνεψεις ΦΡΟΝΤΙΣΕ να μαθεις και να ΡΩΤΗΣΕΙΣ ανθρωπους που πραγματικα ξερουν. Εγω ανηκω στο χωρο χωρις μαλιστα να κατεχω ιστορικο οποτε πιο αντικειμενικες απαντησεις δε γινεται να σου δωσω γιατι δεν εχω να χασω και τιποτα! συνεχιζεις ομως να μην χαμπαριαζεις...

Εκτος απο κουραστικος δηλαδη εισαι και ασχετος πανω στο θεμα αλλα αποψη θελεις να εχεις..ε δε γινεται ρε φιλαρακι.. Το οτι σ ενοχλουν οι ιστορικες ,γιατι αυτο βγαζει η γκρινια σου παρα κατι αλλο..., ειναι ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΣΟΥ, αποψη σου.. Κι εγω σου λεω οτι το πορσικο βγηκε βολτα 2 τη νυχτα με το γκομενακι στο δεξι μπαγκετ (σιγα μη σε ρωτησει ποτε θα κυκλοφορησει και αυτη που γ@μ@ει!!!! ) γιατι 3 ωρες παιδευοταν να φτιαξει κατι και το δοκιμαζε.. και πριν αρχισεις να ερμηνευεις παλι.. το πιθανοτερο να ειχε και αδεια απο τη λεσχη. Εχω βγει εγω ο ιδιος συνεπιβατης βολτα για 3-4 χιλιομετρα μεσα στα Μεγαρα βραδυ με citroen GS '78 με ιστορικες για να δοκιμασουμε το καρμπιρατερ που μολις ειχε καθαριστει.. αν σ ενοχλει ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΣΟΥ,νομιμοτατο ειναι.. Παρανομο ειναι να το περναμε και να γραφαμε 200km ταξιδακι μεχρι τη Πατρα,εκδρομη.

Και στη τελικη αφου ισχυριζεσαι οτι οι αλλοι ειναι ελληναραδες και οχι εσυ να παρεις την αστυνομια τηλεφωνο και απο κοντα τη λεσχη της οποιας πινακιδες φοραει να ζητησουν εκεινοι εξηγησεις.. αυτο ειναι το σωστο και το δικαιωμα σου.. και οποιος βλεπει το στραβο ή ακομα και το υποψηφιο στραβο και δε πραττει αναλογα τοτε ειναι ΚΑΙ εκεινος ΕΛΛΗΝΑΡΑΣ...

Με λιγα λογια λες πως ειμαι ασχετος γιατι το νομικο πλαισιο εχει μια τεραστια τρυπα που επιτρεπει στον καθενα να κανει 'επισκευες' στο αυτοκινητο του μονος του (οποτε αντε ο αστυνομικος που θα τον σταματησει να αποδειξει πως δεν ειναι ελεφαντας) ακομα και στις 10-11-12-1-2 το βραδυ και μετα να βγαινει να το δοκιμασει και οχι γυρω γυρω σπιτι του φυσικα αλλα στην Ποσειδωνος.....Και μαζι και με το αισθημα......
Ε ελπιζω τοτε να τα διαβαζουν αυτα καποιοι στο Υπουργειο (ακομα και με το αρθρο που αναζωπηρωθηκε προσφατα) ωστε να 'μπαλωσουν' αυτη την τρυπα και να μην υπαρχουν τετοια ευτραπελα.

ΥΓ : Ο λογος που δεν παιρνω την αστυνομια οταν βλεπω αυτα τα ευτραπελα ειναι γιατι Ελπιζω καποια μερα οι 'Ελληναρες' να μαθουν να σεβονται τον νομο απο μονοι τους χωρις να πρεπει να τους καρφωνεις. Ξερω πως αυτο σου πεφτει βαρυ με βαση οσα λες αλλα συνεχιζω να ελπιζω και ας ξερω πως ειναι μαλλον χλωμο κατι τετοιο.

Ο χρήστης Salvation81 έγραψε:
Καλα οτι πεις, νομιζω ο καθενας μπορει να κρινει με βαση οσα λες και να καταλαβει πως λες πραγματα που δεν στεκουν.
Απο εκει και περα ολοι εχουμε καποιο χομπυ, ολοι 'αγαπαμε' να κανουμε καποια πραγματα αλλα ολοι ΔΕΝ ΠΑΡΑΝΟΜΟΥΜΕ για αυτα. Μαλλον ως κλασσικος Ελληναρας αδυνατεις να το καταλαβεις αυτο οπως αδυνατεις να καταλαβεις πως αυτο ειναι το ολο προβλημα με αυτη την χωρα (στο να προσβαλουμε τον αλλο βεβαια με το να λεμε οτι μας κατεβει ειμαστε πρωτοι).

Αν προσβάλεσαι να αποφεύγεις να χαρακτηρίζεις ως παράνομους ανθρώπους που δεν τους ξέρεις, και (όπως παραδέχεσαι ο ίδιος και φαίνεται από τα γραφόμενά σου...) δεν έχεις ιδέα για το αντικείμενο με το οποίο ασχολούνται.
Αν δεν έμπαινες εδώ με αυτό το ύφος, όλο και κάποιος θα έκανε τον κόπο να σου εξηγήσει.
Τα περί παρανομίας (ουσιαστικής ή τυπικής) αποδεικνύονται εύκολα, αλλά εκεί το στρίβεις!
Αφού μας εξέθεσες την άποψή σου με τον ένα ή τον άλλο τρόπο, άντε στο καλό!

Ο χρήστης P6B έγραψε:

Καλα οτι πεις, νομιζω ο καθενας μπορει να κρινει με βαση οσα λες και να καταλαβει πως λες πραγματα που δεν στεκουν.
Απο εκει και περα ολοι εχουμε καποιο χομπυ, ολοι 'αγαπαμε' να κανουμε καποια πραγματα αλλα ολοι ΔΕΝ ΠΑΡΑΝΟΜΟΥΜΕ για αυτα. Μαλλον ως κλασσικος Ελληναρας αδυνατεις να το καταλαβεις αυτο οπως αδυνατεις να καταλαβεις πως αυτο ειναι το ολο προβλημα με αυτη την χωρα (στο να προσβαλουμε τον αλλο βεβαια με το να λεμε οτι μας κατεβει ειμαστε πρωτοι).

Αν προσβάλεσαι να αποφεύγεις να χαρακτηρίζεις ως παράνομους ανθρώπους που δεν τους ξέρεις, και (όπως παραδέχεσαι ο ίδιος και φαίνεται από τα γραφόμενά σου...) δεν έχεις ιδέα για το αντικείμενο με το οποίο ασχολούνται.
Αν δεν έμπαινες εδώ με αυτό το ύφος, όλο και κάποιος θα έκανε τον κόπο να σου εξηγήσει.
Τα περί παρανομίας (ουσιαστικής ή τυπικής) αποδεικνύονται εύκολα, αλλά εκεί το στρίβεις!
Αφού μας εξέθεσες την άποψή σου με τον ένα ή τον άλλο τρόπο, άντε στο καλό!

Μαλλον εχεις την λανθασμενη εντυπωση πως χρειαζομαι την 'αδεια' σου για να ποσταρω....Σε διαβεβαιωνω πως δεν ισχυει κατι τετοιο, αν δεν θελεις βεβαια δεν απαντας με γεια σου και χαρα σου.

Οσο για το τα περι παρανομιας αποδεικνυονται ευκολα αμφιβαλλω πολυ οταν ακουω πως οι 'λεσχες' που ανοικουν τετοια αυτοκινητα ειναι βασικα σαν τα καφενεια της γειτονιας (με τοσο μικρο αριθμο 'ιστορικων' μοντελων δεν μπορω να τα θεωρησω σαν κατι περισσοτερο) και αρα ο καθενας μπορει να τα εχει κανει 'πλακακια' με καποιον σε μια λεσχη και να τον γραφει συνεχεια πως κανει επισκευες στο αυτοκινητο για να το βγαζει εξω ωστε αν χτυπα ξυλο γινει κατι με την αστυνομια να ειναι καλυμενος (φυσικα καποιοι θα πειτε πως δεν γινεται αλλα ας μην δουλευομαστε, στο Ελλαντα ζουμε ολοι εξαλλου).
Απο εκει και περα ομως επειδη μου την δινουν οι 'εξυπνακιδες' καθε φορα που θα βλεπω ιστορικο στον δρομο θα παιρνω την αστυνομια ετσι για το γαμωτο μπας και μερικοι βαλουν μυαλο

Ο χρήστης Salvation81 έγραψε:
... γιατι το νομικο πλαισιο εχει μια τεραστια τρυπα που επιτρεπει στον καθενα να κανει 'επισκευες' στο αυτοκινητο του μονος του ...

Α, επιτέλους! Αποκαλύφθηκες! Από πού μας έρχεσαι; Για πες μας λοιπόν, ποιό νομικό πλαίσιο ισχύει στον γαλαξία σου που δεν επιτρέπει στον καθένα να κάνει επισκευές στο αυτοκίνητό του; Γιατί στον δικό μας γαλαξία επιτρέπεται, άνευ τρύπας.

Μαλλον εχεις την λανθασμενη εντυπωση πως χρειαζομαι την 'αδεια' σου για να ποσταρω....Σε διαβεβαιωνω πως δεν ισχυει κατι τετοιο, αν δεν θελεις βεβαια δεν απαντας με γεια σου και χαρα σου.

Εδώ νιώθω την ανάγκη να σου εξομολογηθώ κάτι. Υπάρχουν κάποιοι σ'αυτή την ενότητα που έχουν κάνει προμήθειες ποπ κορν και σε παρακολουθούν με αγωνία και λαχτάρα για το επόμενο επεισόδιο. Προσφέρεις διασκέδαση, για να σου το πω πιο απλά.

Οσο για το τα περι παρανομιας αποδεικνυονται ευκολα αμφιβαλλω πολυ οταν ακουω πως οι 'λεσχες' που ανοικουν τετοια αυτοκινητα ειναι βασικα σαν τα καφενεια της γειτονιας (με τοσο μικρο αριθμο 'ιστορικων' μοντελων δεν μπορω να τα θεωρησω σαν κατι περισσοτερο)...

Η διασκέδαση που λέγαμε πιο πάνω...

Απο εκει και περα ομως επειδη μου την δινουν οι 'εξυπνακιδες' καθε φορα που θα βλεπω ιστορικο στον δρομο θα παιρνω την αστυνομια ετσι για το γαμωτο μπας και μερικοι βαλουν μυαλο

Α, γεια σου! Αυτό προσπαθούμε να σου πούμε να κάνεις από την αρχή, αλλά μας έκανες τον δύσκολο.
Και που είσαι... μιας και φαίνεσαι αετός στα νομικά πλαίσια και τις τρύπες, κάθησε γράψε την άποψή σου και στείλτην στο υπουργείο να τους ανοίξεις τα μάτια.

Ο χρήστης P6B έγραψε:

... γιατι το νομικο πλαισιο εχει μια τεραστια τρυπα που επιτρεπει στον καθενα να κανει 'επισκευες' στο αυτοκινητο του μονος του ...

Α, επιτέλους! Αποκαλύφθηκες! Από πού μας έρχεσαι; Για πες μας λοιπόν, ποιό νομικό πλαίσιο ισχύει στον γαλαξία σου που δεν επιτρέπει στον καθένα να κάνει επισκευές στο αυτοκίνητό του; Γιατί στον δικό μας γαλαξία επιτρέπεται, άνευ τρύπας.

Μαλλον εχεις την λανθασμενη εντυπωση πως χρειαζομαι την 'αδεια' σου για να ποσταρω....Σε διαβεβαιωνω πως δεν ισχυει κατι τετοιο, αν δεν θελεις βεβαια δεν απαντας με γεια σου και χαρα σου.

Εδώ νιώθω την ανάγκη να σου εξομολογηθώ κάτι. Υπάρχουν κάποιοι σ'αυτή την ενότητα που έχουν κάνει προμήθειες ποπ κορν και σε παρακολουθούν με αγωνία και λαχτάρα για το επόμενο επεισόδιο. Προσφέρεις διασκέδαση, για να σου το πω πιο απλά.

Οσο για το τα περι παρανομιας αποδεικνυονται ευκολα αμφιβαλλω πολυ οταν ακουω πως οι 'λεσχες' που ανοικουν τετοια αυτοκινητα ειναι βασικα σαν τα καφενεια της γειτονιας (με τοσο μικρο αριθμο 'ιστορικων' μοντελων δεν μπορω να τα θεωρησω σαν κατι περισσοτερο)...

Η διασκέδαση που λέγαμε πιο πάνω...

Απο εκει και περα ομως επειδη μου την δινουν οι 'εξυπνακιδες' καθε φορα που θα βλεπω ιστορικο στον δρομο θα παιρνω την αστυνομια ετσι για το γαμωτο μπας και μερικοι βαλουν μυαλο

Α, γεια σου! Αυτό προσπαθούμε να σου πούμε να κάνεις από την αρχή, αλλά μας έκανες τον δύσκολο.
Και που είσαι... μιας και φαίνεσαι αετός στα νομικά πλαίσια και τις τρύπες, κάθησε γράψε την άποψή σου και στείλτην στο υπουργείο να τους ανοίξεις τα μάτια.

Μην φοβασαι καθολου, καποιοι σιγουρα διαβαζουν οσα λεγονται σε φορα οπως αυτο οποτε δεν θα παρει 'πολυ' πριν ασχοληθουν και με αυτο το θεμα (εξαλλου εχει χρηματα οποτε......).
Απο εκει και περα οταν μιλαμε για αντικες και οταν λες πως ο νομος επιτρεπει στον καθενα να πηγαινει βολτα το αμαξι μετα απο μια επισκευη τι σε σταματαει εσενα απο το να κανεις μια επισκευη 'και καλα' καθε μερα μονος σου και να το βγαζεις εξω με αυτη την δικαιολογια ? Νομιζω λοιπον πως οντως δεν στεκει αυτο και αν στεκει ακομα και ετσι να ειναι αμφιβαλλω πως καποιος θα μπορει να δικαιολογησει πως 'τεσταρει' μια επισκευη 10-15 χιλιομετρα μακρια απο το σπιτι του.....Αλλα γενικα αν οντως το νομικο πλαισιο ειναι αυτο που λες τοτε δεν εχει μια μεγαλη τρυπα αλλα παρα πολλες μεγαλες τρυπες.
Οσο για τα ποπ κορν χαιρομαι που επιβεβαιωνεις τοσο σε εμενα οσο και σε αλλους εδω μεσα πως ο Ελληνας ειναι πρωτος στο να προκαλει και να ειρωνευεται οτιδηποτε δεν του αρεσει η του 'θιγει' το συμφερον

Ο χρήστης Salvation81 έγραψε:
το νομικο πλαισιο εχει μια τεραστια τρυπα που επιτρεπει στον καθενα να κανει 'επισκευες' στο αυτοκινητο του μονος του (οποτε αντε ο αστυνομικος που θα τον σταματησει να αποδειξει πως δεν ειναι ελεφαντας) ακομα και στις 10-11-12-1-2 το βραδυ και μετα να βγαινει να το δοκιμασει και οχι γυρω γυρω σπιτι του φυσικα αλλα στην Ποσειδωνος.....Και μαζι και με το αισθημα......

Ο νομος καλως ή κακως δεν οριζει ουτε ωραριο ουτε μεζουρα ποτε και πως θα βγαλεις να συντηρησεις η να δοκιμασεις το ιστορικο σου αυτοκινητο.

Μαλιστα, 10 με 2 βραδυ ειναι αδειοι οι δρομοι, εχει και δροσια... μια χαρά! Οι καλυτερες συνθηκες για χιλιομετρα συντηρησης!

Το ΦΕΚ δεν έχει καμμία 'τρύπα', όπως θεωρείτε.

Γιατί πρέπει να είναι αξιόποινη η κυκλοφορία καλοδιατηρημένων και ασφαλών ιστορικών οχημάτων, από την στιγμή που ο ίδιος ο νόμος επιτρέπει την κυκλοφορία τους για λόγους συντήρησης;

Μην μπερδεύετε την κατάχρηση με την συνετή χρήση.

Δεν υπάρχει κανένας λόγος μαζί με τα ξερά να καούν και τα χλωρά, και σίγουρα το να τοποθετείτε όλους όσους ασχολούνται με το αντικείμενο στο ίδιο καζάνι, κατηγορόντας μέσω ενός φόρουμ, δεν θα έχει το αποτέλεσμα που επιθυμείτε.

Ο χρήστης COSMO MIKE έγραψε:

το νομικο πλαισιο εχει μια τεραστια τρυπα που επιτρεπει στον καθενα να κανει 'επισκευες' στο αυτοκινητο του μονος του (οποτε αντε ο αστυνομικος που θα τον σταματησει να αποδειξει πως δεν ειναι ελεφαντας) ακομα και στις 10-11-12-1-2 το βραδυ και μετα να βγαινει να το δοκιμασει και οχι γυρω γυρω σπιτι του φυσικα αλλα στην Ποσειδωνος.....Και μαζι και με το αισθημα......

Ο νομος καλως ή κακως δεν οριζει ουτε ωραριο ουτε μεζουρα ποτε και πως θα βγαλεις να συντηρησεις η να δοκιμασεις το ιστορικο σου αυτοκινητο.

Μαλιστα, 10 με 2 βραδυ ειναι αδειοι οι δρομοι, εχει και δροσια... μια χαρά! Οι καλυτερες συνθηκες για χιλιομετρα συντηρησης!

Προφανως Κακως.....Οπως κακως που δεν οριζει πως πρεπει υποχρεωτικα η 'επισκευη' η 'συντηρηση' να γινεται απο 'εξουσιοδωτημενα' - επισημα συνεργεια και αρα να μην γινεται οτι ωρα του την βαρεσει του αλλου....Θα μου πεις στο Ελλαντα βρισκομαστε γιαυτο υπαρχουν τετοια παραθυρα αλλα σιγα σιγα ελπιζω να γινουμε και εμεις μερος του πολιτισμενου κοσμου και να σταματησουν τα φαινομενα κουτοπονηριας.

Το ΦΕΚ δεν έχει καμμία 'τρύπα', όπως θεωρείτε.

Γιατί πρέπει να είναι αξιόποινη η κυκλοφορία καλοδιατηρημένων και ασφαλών ιστορικών οχημάτων, από την στιγμή που ο ίδιος ο νόμος επιτρέπει την κυκλοφορία τους για λόγους συντήρησης;

Μην μπερδεύετε την κατάχρηση με την συνετή χρήση.

Δεν υπάρχει κανένας λόγος μαζί με τα ξερά να καούν και τα χλωρά, και σίγουρα το να τοποθετείτε όλους όσους ασχολούνται με το αντικείμενο στο ίδιο καζάνι, κατηγορόντας τους σε ένα φόρουμ, δεν θα έχει το αποτέλεσμα που επιθυμείτε.

Δεν διαβασα καπου να γραφει πως με το να κανεις χιλιομετρα στην παραλιακη το βραδυ συντηρεις το αυτοκινητο, ξεκαθαρα αναφερει πως επιτρεπει καποια χιλιομετρα για να 'τεσταρει' καποιος καποια επισκευη η συντηρηση που εχει κανει στο αυτοκινητο. Και η τρυπα ειναι πως που ξερει ο αστυνομικος αν ο αλλος εχει κανει οντως καποια επισκευη - συντηρηση και γιαυτο το βγαζει εξω? Ειναι δυσκολο να πει πως εχει κανει και να λεει ψεματα ? Η ειναι δυσκολο να τον 'καλυψει' καποιος απο την λεσχη ? Στην χωρα μας αυτα εγω τα θεωρω αυτονοητα και οχι τραβηγμενα.

Και ο σκοπός λοιπόν θα πρέπει να είναι να γίνει πιο αυστηρή η νομοθεσία σχετικά με την κίνηση των οχημάτων αυτών στο οδικό δίκτυο ή να προσαρμοστεί με τρόπο που θα ακολουθεί το παράδειγμα της υπόλοιπης Ευρώπης, όπου τα οχήματα αυτά κινούνται ελεύθερα πληρώνοντας μειωμένα τέλη;

Ποια είναι η τοποθέτησή σας;

Ο χρήστης Salvation81 έγραψε:
Μην φοβασαι καθολου, καποιοι σιγουρα διαβαζουν οσα λεγονται σε φορα οπως αυτο οποτε δεν θα παρει 'πολυ' πριν ασχοληθουν και με αυτο το θεμα (εξαλλου εχει χρηματα οποτε......).

Κι όμως φοβάμαι πολύ γιατί ξέρω. Εμείς παρακαλάμε εδώ και χρόνια να ασχοληθούν μήπως και βάλουν μια σειρά (σε ζητήματα που δεν υποπτεύεσαι... γιατί δεν διάβασες γι' αυτά στα ... φόρα ) αλλά δεν γίνεται τίποτα. Από χρήματα υπάρχουν κάτι ψιλά, αλλά όχι εκεί που νομίζεις.

Απο εκει και περα οταν μιλαμε για αντικες και οταν λες πως ο νομος επιτρεπει στον καθενα να πηγαινει βολτα το αμαξι μετα απο μια επισκευη τι σε σταματαει εσενα απο το να κανεις μια επισκευη 'και καλα' καθε μερα μονος σου και να το βγαζεις εξω με αυτη την δικαιολογια ?

Ένα σωρό πράγματα, από το αυτοκίνητο το ίδιο μέχρι την καθημερινή σου ζωή, πάντως όχι η αστυνομία. Προσπάθησα να σου το πω από την αρχή, αλλά δεν το 'πιασες.

Νομιζω λοιπον πως οντως δεν στεκει αυτο και αν στεκει ακομα και ετσι να ειναι αμφιβαλλω πως καποιος θα μπορει να δικαιολογησει πως 'τεσταρει' μια επισκευη 10-15 χιλιομετρα μακρια απο το σπιτι του...

Τώρα πες μου εσύ τί δουλειά έχεις να γράφεις σε φόρουμ για αυτοκίνητα αφού δεν το κατέχεις το θέμα; Υπάρχουν ένα σωρό άλλα θέματα. Δοκίμασε π.χ. τη μόδα.

..Αλλα γενικα αν οντως το νομικο πλαισιο ειναι αυτο που λες τοτε δεν εχει μια μεγαλη τρυπα αλλα παρα πολλες μεγαλες τρυπες.

Ψάξε βρες τι ισχύει στο εξωτερικό, μάθε και τί ανάγκες έχει ένα αυτοκίνητο 30, 40+ χρόνων (βάσει των οποίων έχουν φτιαχτεί οι κανόνες) και οι τρύπες θα εξαφανιστούν.

Οσο για τα ποπ κορν χαιρομαι που επιβεβαιωνεις τοσο σε εμενα οσο και σε αλλους εδω μεσα πως ο Ελληνας ειναι πρωτος στο να προκαλει και να ειρωνευεται οτιδηποτε δεν του αρεσει η του 'θιγει' το συμφερον

Ο Έλληνας; Πάρε το ύφος σου (το διάβασα σε μπλογκ / φόρουμ, νομίζω, άκουσα... και τα ξέρω ΟΛΑ!) και πήγαινε στη ΝΑΣΑ να τους πεις πως να φτιάχνουν τα διαστημικά λεωφορεία. Μετά έλα να μας πεις για τον Αμερικάνο... Μόνο μην επιμένεις τόσο πολύ όσο μαζί μας, σου θυμίζω το Χιούστον είναι στο Τέξας, νότος δηλαδή, κατάλαβες... μην καταντήσεις σαν τρύπιο νομικό πλαίσιο.

Όσο για το συμφέρον που θίγεται, ειδικά στην περίπτωσή μου, τί να σου πω, πάλι διάνα πέτυχες!

Πάντως αυτό με τη μόδα σκέψου το...

Δημοσιογραφος του κιτρινου τυπου πρεπει να ειναι αυτος

Τα ποπκορν τελείωσαν... μισό λεπτό να κάνω καφέ!

Ο χρήστης volvo164 έγραψε:
Και ο σκοπός λοιπόν θα πρέπει να είναι να γίνει πιο αυστηρή η νομοθεσία σχετικά με την κίνηση των οχημάτων αυτών στο οδικό δίκτυο ή να προσαρμοστεί με τρόπο που θα ακολουθεί το παράδειγμα της υπόλοιπης Ευρώπης, όπου τα οχήματα αυτά κινούνται ελεύθερα πληρώνοντας μειωμένα τέλη;

Ποια είναι η τοποθέτησή σας;

Ας μην συγκριθουμε με την υπολοιπη Ευρωπη γιατι στην υπολοιπη Ευρωπη δεν θα υπηρχαν αυτες οι κουτοπονηριες και δεν θα εβλεπες κανεναν να οδηγαει ιστορικο αυτοκινητο με την οροφη κατω 10 το βραδυ στην παραλιακη μαζι με την γκομενα. Ξερουμε ολοι πως κανεις δεν θα ειχε το 'θαρρος' για κατι τετοιο αν ηξερε πως κατα 99% θα τον πιασουν και θα του τον κοψουν. Απο εκει και περα ΑΝ καποια στιγμη οι κατοχοι τετοιων αυτοκινητων (μερικοι εχουν αυτοκινητα τετοια με 3 λιτρες μηχανες και ανω μην το ξεχναμε αυτο) πληρωσουν μειωμενα τελη τοτε ναι ας τα βγαζουν καθε μερα εξω και οτι ωρα θελουν (βεβαια μειωμενα τελη για πιο λογο? η ρυπανση που βγαζουν αυτοκινητα 30-40-50 ετων ειναι τραγικη οποτε αμφιβαλω πως στο εξωτερικο τα πραγματα ειναι τοσο ανετα οσο αφηνετε να φανει).
Τωρα ομως ισχυει κατι διαφορετικο και αποτι λενε και αλλοι πιο πανω το θεμα ειναι πως τα βγαζουν οτι ωρα θελουν γιατι ξερουν πως προφανως ειτε δεν θα ασχοληθει η αστυνομια μαζι τους ειτε επειδη εχουν την δικαιολογια και 'καλυψη' απο καποιους στο τσεπακι. Αν αυτο τιμαει τις λεσχες δεν υπαρχουν πολλα αλλα να πουμε.

Οσο για τους αλλους δεν αξιζει καν να απαντησω πραγματικα. Αν ειχαμε ενα νομοθετικο πλαισιο που θα ηταν αυστηρο και θα ειχαμε και μια αστυνομια που να θελει να ασχοληθει με αυτα τα πραγματα θα απαντουσα. Τωρα ομως δεν υπαρχει λογος για flame.

Δίκιο έχεις, ένα αυτοκίνητο 30-40-50 ετών (που κάνει 200-500km το χρόνο) ρυπαίνει τραγικά το περιβάλλον σε σχέση με ένα καινούργιο που κάνει 15.000-20.000 km το χρόνο.... Όσο για τα άλλα, είναι προφανές ότι γνωρίζεις καλά τα θέματα. Είσαι μέλος και σε φόρα του εξωτερικού;

Ο χρήστης andreasp έγραψε:
Δίκιο έχεις, ένα αυτοκίνητο 30-40-50 ετών (που κάνει 200-500km το χρόνο) ρυπαίνει τραγικά το περιβάλλον σε σχέση με ένα καινούργιο που κάνει 15.000-20.000 km το χρόνο.... Όσο για τα άλλα, είναι προφανές ότι γνωρίζεις καλά τα θέματα. Είσαι μέλος και σε φόρα του εξωτερικού;

Θελεις να πεις που ΤΩΡΑ κανει 200-500km τον χρονο (που και αυτα τα θεωρω τραγικα πολλα).......AN καποια μερα μπορει καποιος να το κινει καθημερινα λες να κανει τα ιδια χιλιομετρα ?

Και ναι ειμαι σε πολλα, οχι ομως σε 'ιστορικα' αν και στο εξωτερικο το 'ιστορικα' εχει αλλη σημασια με αυτο το τραγικο που εχουμε στην Ελλαδα

Ξερεις πολλά ιστορικά φαινεται που ειναι και καθημερινα αυτοκινητα... εκει οφειλονται ολα τα κακα. ΤΕΛΟΣ.

Προσωπικά, δεν 'αφήνω' πληροφορίες κατά βούληση πολύ απλά γιατί τυγχάνει να γνωρίζω πολύ καλά το καθεστώς που υφίσταται στο εξωτερικό.

Όσο για το πως θα έπραττε ο εκάστοτε Άγγλος, Γερμανός, Ολλανδός κτλ στην περίπτωση που θα ήταν υποχρεωμένος να ακολουθήσει τέτοιου είδους ανούσια δεσμευτικές νομοθεσίες, δεν μπορούμε να γνωρίζουμε.Το σίγουρο είναι όμως είναι ότι δεν χρειάζεται να μπει στην διαδικασία αυτή από την στιγμή που το κράτος του νομοθετεί με βάση την κοινή λογική.

Το μόνο που έχω να προτείνω είναι, αν φυσικά είστε διατεθιμένος, να μελετήσετε λίγο παραπάνω το θέμα πρωτού επανέλθετε.
Επίσης συνιστώ να ξαναδιαβάσετε αυτά που έγραψε ο P6B σχετικά με τον συνολικό κόπο διατήρησης ενός τέτοιου οχήματος. Έτσι θα αντιληφθείτε ότι οι ευνοϊκοί όροι κυκλοφορίας υπάρχουν ακριβώς για να διευκολύνουν τους ιδιοκτήτες να διατηρήσουν κομμάτια της βιομηχανικής μας ιστορίας με ανταμοιβή φυσικά την ευχαρίστηση που προσφέρουν αυτά τα αντικείμενα σε όλα τα επίπεδα. (Οδήγηση, ηθική ικανοποίηση από την αποκατάσταση κτλ).

Ο χρήστης volvo164 έγραψε:
Προσωπικά, δεν 'αφήνω' πληροφορίες κατά βούληση πολύ απλά γιατί τυγχάνει να γνωρίζω πολύ καλά το καθεστώς που υφίσταται στο εξωτερικό.

Όσο για το πως θα έπραττε ο εκάστοτε Άγγλος, Γερμανός, Ολλανδός κτλ στην περίπτωση που θα ήταν υποχρεωμένος να ακολουθήσει τέτοιου είδους ανούσια δεσμευτικές νομοθεσίες, δεν μπορούμε να γνωρίζουμε.Το σίγουρο είναι όμως είναι ότι δεν χρειάζεται να μπει στην διαδικασία αυτή από την στιγμή που το κράτος του γράφει νόμους με λογική.

Το μόνο που έχω να προτείνω είναι, αν φυσικά είστε διατεθιμένος, να μελετήσετε λίγο παραπάνω το θέμα πρωτού επανέλθετε.
Επίσης συνιστώ να ξαναδιαβάσετε αυτά που έγραψε ο P6B σχετικά με τον συνολικό κόπο διατήρησης ενός τέτοιου οχήματος. Έτσι θα αντιληφθείτε ότι οι ευνοϊκοί όροι κυκλοφορίας υπάρχουν ακριβώς για να διευκολύνουν τους ιδιοκτήτες να διατηρήσουν κομμάτια της βιομηχανικής μας ιστορίας με ανταμοιβή φυσικά την ευχαρίστηση που προσφέρουν αυτά τα αντικείμενα σε όλα τα επίπεδα. (Οδήγηση, ηθική ικανοποίηση από την αποκατάσταση κτλ).

Στο εξωτερικο οσες φορες και αν εχω παει (που ειναι παρα πολλες τοσο στην Αγγλια οσο στην Γαλλια, Γερμανια και Ταιβαν) δεν εχω δει 1 φορα 'ιστορικο' αυτοκινητο να κυκλοφορει σε εθνικες οδους. Εχω δει καποια σε εκθεσεις ιστορικων μοντελων, εχω δει καποια σε εκθεσεις αντιπροσωπειων και ξερω και ατομα που εχουν καποια πανακριβα σε γκαραζ σε κατασταση καινουργιου αλλα δεν τα κουνανε περα απο διαφορες εκθεσεις και αυτο οχι παντα γιατι δεν εχουν χρονο (η βαριουνται).

Οσο για το συνολικο κοπο διατηρησης θα το ξαναπω, υπαρχουν 'ιστορικα' αυτοκινητα που αν τα πας σε χωματερη θα σου κανουν παρατηρηση αν τα αφησεις εκει κατι που σιγουρα γνωριζετε τοσο εσεις οσο και αλλοι εδω μεσα. Απο εκει και περα ενα χομπι ειναι που χρειαζεται μερακι και χρονο, οχι τοσο χρημα (γιαυτο και πιστευω πως αν το κρατος εβαζε τελη κυκλοφοριας σε αυτα οι περισσοτεροι θα τα ειχαν πεταμενα).
Περα απο αυτο δεν καταλαβαινω την λογικη του

'οι ευνοϊκοί όροι κυκλοφορίας υπάρχουν ακριβώς για να διευκολύνουν τους ιδιοκτήτες να διατηρήσουν κομμάτια της βιομηχανικής μας ιστορίας με ανταμοιβή φυσικά την ευχαρίστηση που προσφέρουν αυτά τα αντικείμενα σε όλα τα επίπεδα. (Οδήγηση, ηθική ικανοποίηση από την αποκατάσταση κτλ)'

Το κανετε και ακουγεται σαν να κανει κοινωνικο λειτουργημα οποιος εχει ενα τετοιο αυτοκινητο η σαν να το πηρε για να 'προσφερει' στην κοινωνια και αρα η κοινωνια - κρατος εχει την υποχρεωση (η εστω θα επρεπε) να τον βοηθησει. Μην τρελαθουμε κιολας, τα ιστορικα αυτοκινητα ειναι απλα ενα χομπι τπτ περισσοτερο. Γιατι το κρατος να βοηθησει 5-10000 ατομα να κανουν το χομπι τους (που ειναι και ρυπογονο μην το ξεχναμε αυτο - μιλαμε για τεχνολογια 30-40-50 χρονια πισω) και να μην βοηθησει 7.000.000 ανθρωπους στην καθημερινη τους μετακινηση που ειναι και αναγκαια ?

Ο χρήστης Salvation81 έγραψε:

Στο εξωτερικο οσες φορες και αν εχω παει (που ειναι παρα πολλες τοσο στην Αγγλια οσο στην Γαλλια, Γερμανια και Ταιβαν) δεν εχω δει 1 φορα 'ιστορικο' αυτοκινητο να κυκλοφορει σε εθνικες οδους. Εχω δει καποια σε εκθεσεις ιστορικων μοντελων, εχω δει καποια σε εκθεσεις αντιπροσωπειων και ξερω και ατομα που εχουν καποια πανακριβα σε γκαραζ σε κατασταση καινουργιου αλλα δεν τα κουνανε περα απο διαφορες εκθεσεις και αυτο οχι παντα γιατι δεν εχουν χρονο (η βαριουνται).

Όπως έχει πραναφερθεί πολλάκις, δεν είναι εφικτό να κυκλοφορούν κάθε μέρα. Με τον ίδιο τρόπο που δεν είδατε στο εξωτερικό τέτοια οχήματα σε καθημερινή κυκλοφορία, έτσι και εδώ δεν θα δείτε κάθε βράδυ στην παραλιακή ** καλοδιατηρημένα και προσεγμένα ** κλασσικά οχήματα.

Οσο για το συνολικο κοπο διατηρησης θα το ξαναπω, υπαρχουν 'ιστορικα' αυτοκινητα που αν τα πας σε χωματερη θα σου κανουν παρατηρηση αν τα αφησεις εκει κατι που σιγουρα γνωριζετε τοσο εσεις οσο και αλλοι εδω μεσα. Απο εκει και περα ενα χομπι ειναι που χρειαζεται μερακι και χρονο, οχι τοσο χρημα (γιαυτο και πιστευω πως αν το κρατος εβαζε τελη κυκλοφοριας σε αυτα οι περισσοτεροι θα τα ειχαν πεταμενα).
Περα απο αυτο δεν καταλαβαινω την λογικη του

Σας απάντησα ήδη ξεκαθαρίζοντας ότι δεν αναφέρομαι σε καταχραστές.

Το κανετε και ακουγεται σαν να κανει κοινωνικο λειτουργημα οποιος εχει ενα τετοιο αυτοκινητο η σαν να το πηρε για να 'προσφερει' στην κοινωνια και αρα η κοινωνια - κρατος εχει την υποχρεωση (η εστω θα επρεπε) να τον βοηθησει. Μην τρελαθουμε κιολας, τα ιστορικα αυτοκινητα ειναι απλα ενα χομπι τπτ περισσοτερο.

Κι όμως γι' αυτόν ακριβώς τον λόγο έχει ιδρυθεί η διεθνής ομοσπονδία FIVA, με έδρα τις Βρυξέλλες η οποία μετρά ήδη 49 έτη ζωής και είναι πλήρως αναγνωρισμένη από όλα τα Ευρωπαϊκά κράτη και μη. Έχει σκοπό την διατήρηση και ανάδειξη των κλασσικών οχημάτων, ακριβώς για τους λόγους που σας προνέφερα. Σε αυτήν οφείλεται κατά ένα μεγάλο ποσοστό και η προνομιακή μεταχείρηση που απολαμβάνουν τα οχήματα αυτά σε πολλές χώρες.

Γιατι το κρατος να βοηθησει 5-10000 ατομα να κανουν το χομπι τους (που ειναι και ρυπογονο μην το ξεχναμε αυτο - μιλαμε για τεχνολογια 30-40-50 χρονια πισω) και να μην βοηθησει 7.000.000 ανθρωπους στην καθημερινη τους μετακινηση που ειναι και αναγκαια ?

Αντιλαμβάνομαι ότι έχετε μια εντελώς διαφορετική οπτική του θέματος, την οποία οι περισσότεροι σε αυτή την ενότητα δεν θα την συμμεριστούν, όχι γιατί είναι 'Ελληνάρες', όπως χαρακτηριστικά αναφέρατε, αλλά επειδή έχουν γνήσιο ενδιαφέρον και μεράκι για κάτι το οποίο εσάς σας αφήνει παγερά αδιάφορο. Η πλειοψηφία δεν είναι αυτοί που λυμαίνονται των όποιων προνομίων υπάρχουν και σας εξόργισαν τόσο. Αυτούς δεν τους θέλει κανείς γι' αυτό και γίνονται προσπάθειες εξάλειψης των. Σας το έγραψα και πριν, μην τους βάζετε όλους στο ίδιο καζάνι. Καλό απόγευμα να έχετε.