Ο χρήστης corsair έγραψε:
Παντως φιλε Madedonia is Greek, δεν σε προβληματισε καθολου το οτι αυτα τα φρενα σταματουν αλλα αμαξια εδω και χρονια απροβληματιστα?

Δεν αποκλειω το γεγονος... αλλα και απο την αλλη με βαζει σε σκεψεις...

Το γεγονός αυτό δεν μπορεί να οφείλεται στο ότι υπάρχει πρόβλημα 'πιο πίσω' στο υδραυλικό σύστημα και όχι στο σύστημα δισκόφρενο-τακάκι?(πχ κακής ποιότητας υγρό φρένων)
Προσωπικά (επειδή παρακολουθώ το topic από την 1η σελίδα) μου κάνει εντύπωση αυτό το ξαφνικό χάσιμο του συστήματος πέδησης.
μήπως το πρόβλημα είναι σχετικά απλό?Πχ κακής ποιότητας υγρό φρένων που υπερθερμαίνεται εύκολα και κάνει τα 'γνωστά'? Ή κακής ποιότητας σωληνάκια οπότε μετά από μερικά πατήματα στο πετάλ, είναι σα να φουσκώνεις μπαλόνια, μιας και η πίεση χάνεται στην διόγκωση των σωληνώσεων? Ή μήπως δεν είναι τόσο προφανές το πρόβλημα?

ΥΓ:Απαράδεκτο πάντως από κάθε άποψη.

Ο χρήστης Κάβουρας έγραψε:

Το γεγονός αυτό δεν μπορεί να οφείλεται στο ότι υπάρχει πρόβλημα 'πιο πίσω' στο υδραυλικό σύστημα και όχι στο σύστημα δισκόφρενο-τακάκι?(πχ κακής ποιότητας υγρό φρένων)

Φυσικα και μπορει να φταιει κατι αλλο..., απλα τουλαχιστον αυτοι οι λακαμαδες του AMS απεδωσαν με τρομακτικη ευκολια το γεγονος στο μεγεθος του δισκου

Αλλα τι σκατα μπορει να φταιει? ολα αυτα ειναι tried and tested χρονια τωρα...

-Παιδιά βλέπω πως κανείς δεν έχει δώσει σημασία σε αυτά που λέει το AMS:

2. Στην Ιταλία αλλά και στις μεγάλες αγορές της Ευρώπης, αντί για το βενζινοκίνητο 1.4 πουλιέται κυρίως το πετρελαιοκίνητο Bravo. Γιατί σ’αυτό φοράει μεγάλα φρένα, αν θεωρεί ότι τα μικρά, που φοράει στο 1.4 είναι επαρκή;

3. Στο test αντοχής φρένων του Auto Motor und Sport (στο τεύχος που κυκλοφορεί), **αλλά και σε αντίστοιχα μεγάλων ευρωπαϊκών περιοδικών **φαίνεται ότι όλα τα αυτοκίνητα της κατηγορίας αυτής, ακόμα και μετά από 10 επαναλαμβανόμενα φρεναρίσματα, χρειάζονται 40-41 μέτρα για να ακινητοποιήσουν το αυτοκίνητο από 100 χλμ./ώρα.

**Στο τεστ αντοχής φρένων του ιταλικού περιοδικού Quattroruotte (Ιούνιος 2007) το Bravo Turbo, με τα μεγάλα φρένα, χρειάστηκε ύστερα από 10 επαναλαμβανόμενα φρεναρίσματα, αντίστοιχα 45 μέτρα για να ακινητοποιηθεί από 100χλμ./ώρα. 5 μέτρα δηλαδή παραπάνω από τα υπόλοιπα της κατηγορίας του. ** (φωτογραφία)

Πως είναι δυνατόν λοιπόν το 1.4 με τα μικρά φρένα, (που είναι 28% μικρότερα σε επιφάνεια και 45% σε όγκο), να αντεπεξέλθει στην συγκεκριμένη δοκιμασία.

-Εάν όντως το 1.4 ατμ. έχει πράγματι μικρότερα φρένα από τα τουρμπίσια και turbodiesel και όταν και το Quattroruotte επίσης βγάζει τελευταίο σε απόδοση το BRAVO me 5 μέτρα διαφορά με τα 'μεγάλα' φρένα, λογική δε φαντάζει η πιθανότητα να μένει τελικά από φρένα το ατμοσφαιρικό?

-Δηλαδή το τουρμπίσιο με 'μικρά' φρένα σε πόσα μέτρα θα σταμάταγε? Δεν είμαι σίγουρος υπόθεση κάνω.

-Αλλά ρε παιδιά αυτό το θέμα πάει να γίνει μεσανατολικό τελικά. Μάλλον θα ήταν καλύτερο να κλειδώσει για να ηρεμίσουν όλοι.

Cctop, το δικαιωμα τους να αρθρογραφουν... δεν περιλαμβανει την υποχρεωση να τους λαβουμε σοβαρα υποψη

Προσωπικα μου φαινεται καπως... οταν μετα απο 10 φρεναρισματα μενουν αλλα αμαξια ακουραστα στα φρενα. Αντεχουν τοση κοπωση χωρις απωλεια ουσιαστικη? Παντως και τα 45 μετρα μετα απο 10 0-100 μου φαινονται μια χαρα... δεν μπορεις να πεις πως δεν φρεναρει.

Τα περι μεγεθους που επικαλουνται δεν ειναι βασιμα... και φυσικα δεν δικαιολογουν 'χασιμο' τετοιου ειδους...

Επισης ειναι τοσο απιστευτα ηλιθιοι οι ανθρωποι που τολμησαν να κανουν την απιστευτη συγκριση μεταξυ diesel 1,9 και 1,4 ατμ. Ειπαμε... μαχη εντυπωσεων... η λασπης...

Γιατι να κλειδωσει? Ηρεμοι ειμαστε ολοι... Σιγα μην σκασουμε τωρα για τις μαλατσιες αυτες... στο κατω κατω τα φρενα ειναι για τις κοτες Ετσι δεν ειναι ρε Πασχο?

Ο χρήστης corsair έγραψε:
Γιατι να κλειδωσει? Ηρεμοι ειμαστε ολοι... Σιγα μην σκασουμε τωρα για τις μαλατσιες αυτες... στο κατω κατω τα φρενα ειναι για τις κοτες Ετσι δεν ειναι ρε Πασχο?

Τα ευκολως εννοούμενα...

Αλλο 45 μετρα 50 μετρα 60 μετρα και αλλο στο 3ο φρεναρισμα εμεινε απο φρενα!

Ο χρήστης pasxos έγραψε:

...στο κατω κατω τα φρενα ειναι για τις κοτες Ετσι δεν ειναι ρε Πασχο?

Τα ευκολως εννοούμενα...

Εάν η εμπειρία του Macedonia is Greek στέκει...τότε είναι αλήθεια.

Φίλε Macedonia is Greek μπορείς να βάλεις φωτογραφίες από το bravo σου και από τις ζάντες σου με του δίσκους?

Να ρωτήσω κάτι...είναι αεριζόμενα τα μπροστινά φρένα του Bravo??

Macedonia is moufa!

Πολύ γέλιο πάντως έχει το θέμα. Σαν το επεισόδιο με την σουμπαρού ένα πράγμα.

faceΠού υπάρχει αυτό το κείμενο;
Οσοι πάντως είναι πιο προσεκτικοί, θα δουν ότι στο τέστ του autoruote, το Bravo στο πρώτο τεστ έχει 43,2 μέτρα, ενώ στο 10ατο έχει 45 μέτρα, διαφορά 1.8 μέτρα, ασήμαντη ουσιαστικά μετά από 10 φρεναρίσματα. Λογικά αντίστοιχη θα είναι και η διαφορά με τους ανταγωνιστές (κανένα αυτοκίνητο δεν θα φρενάρει το ίδιο μετά από 10 συνεχή φρεναρίσματα υποθέτω...).
Τώρα για το γιατί τα diesel έχουν μεγαλύτερα φρένα μαζί με τα Τ-jet, είναι λογικό, λόγω βάρους και επιδόσεων (ένα diesel μοτέρ είναι πολύ πιο βαρύ από ένα ατμοσφαιρικό 1.4 , αντίστοιχο είναι και το βάρος στον εμπρός άξονα...).
Ιδια φρένα με το ατμοσφαιρικό 1.4 Bravo έχει και το Punto T-jet νομίζω και παρόλο που το βάρος τους είναι αρκετά κοντά, ουδείς διαμαρτυρήθηκε, ούτε κάποιο περιοδικό άλλο παρατήρησε κάτι...
Θα περιμένω περισσότερα από την ιστορία του Macedonia is Greece (άντε γεια...μήπως να το κάνεις Macedonia is Greece, na paroume thn Agia Sofia kai thn Poli ;;;).

Τα αλαμπουρνέζικα είναι με άλλο encoding, στη σελίδα 49..

Ο χρήστης face έγραψε:
Τα αλαμπουρνέζικα είναι με άλλο decoding, στη σελίδα 49..

A OK, συγνώμη δεν το κατάλαβα!
Αρα θα περιμένουμε από τον Μακεδόνα, να μας πει που βρήκε το κείμενο (υπόθεση κάνω, λόγω του διαφορετικού encoding να έκανε copy-paste από άλλη σελίδα...) ή αν το έγραψε αυτός.

Χτες έπεσε το συγκεκριμένο τεύχος στα χέρια μου. Το τεστ έγινε στο αεροδρόμιο της Λαμίας. Την ξέρω την περιοχή γιατί στο αεροδρόμιο υπηρέτησα αποσπασμένος για 1,5 μήνα;Γιατί λοιπόν αφού παρουσιάστηκε το πρόβλημα δεν πήγαν κατευθείαν το αμάξι στο συγκρότημα της Φίατ στη Λαμία;Από το αεροδρόμιο απέχει περίπου 100-150 μέτρα.

Ο χρήστης grig82 έγραψε:
Χτες έπεσε το συγκεκριμένο τεύχος στα χέρια μου. Το τεστ έγινε στο αεροδρόμιο της Λαμίας. Την ξέρω την περιοχή γιατί στο αεροδρόμιο υπηρέτησα αποσπασμένος για 1,5 μήνα;Γιατί λοιπόν αφού παρουσιάστηκε το πρόβλημα δεν πήγαν κατευθείαν το αμάξι στο συγκρότημα της Φίατ στη Λαμία;Από το αεροδρόμιο απέχει περίπου 100-150 μέτρα.

Αφού ήταν βράδυ!

Ο χρήστης grig82 έγραψε:
Γιατί λοιπόν αφού παρουσιάστηκε το πρόβλημα δεν πήγαν κατευθείαν το αμάξι στο συγκρότημα της Φίατ στη Λαμία;Από το αεροδρόμιο απέχει περίπου 100-150 μέτρα.

Σύμφωνα με έγκυρες πηγές, προσπάθησαν, αλλά δεν κατάφεραν να φρενάρουν στο συγκρότημα της Φίατ και το προσπέρασαν.

Ο χρήστης tazz έγραψε:

Γιατί λοιπόν αφού παρουσιάστηκε το πρόβλημα δεν πήγαν κατευθείαν το αμάξι στο συγκρότημα της Φίατ στη Λαμία;Από το αεροδρόμιο απέχει περίπου 100-150 μέτρα.

Σύμφωνα με έγκυρες πηγές, προσπάθησαν, αλλά δεν κατάφεραν να φρενάρουν στο συγκρότημα της Φίατ και το προσπέρασαν.

Οπότε εδώ εγείρονται νέα ερωτήματα:

1. Γιατί η Fiat στο συγκρότημα της Λαμίας δεν προέβλεψε μεγαλύτερο χωρο επιβράδυνσης;
2. Είναι αλήθεια πως ο ανταγωνισμός, παρόλο που προφανώς δεν το χρειάζεται, στην Λαμία συγκεκριμένα, διαθέτει ευθεία μεγαλύτερη από 300 μέτρα ειδικά για την περίπτωση (απίθανη ασφαλώς...) που υπάρξει συγκεκριμένη αστοχία στο σύστημα πέδησης;
3. Γιατί δεν ακολουθεί το συγκεκριμένο παράδειγμα η Fiat Hellas για να προστατεύσει τον αγοραστή από τέτοια συμβάντα;
4. Γιατί το Croma diesel εχει μεγαλύτερα φρένα από το Bravo 1.4; Και τα δύο οικογενειακά δεν είναι; Μήπως η οικογένεια του καπιτάλα με το Croma είναι σημαντικότερη; Οταν ο Μαρξ έλεγε για τις ταξικές διαφορές στο Κεφάλαιο ΠΟΥ ΗΤΑΝ η FIAT;
5. Τι σκοπεύει να κάνει η Fiat για την εκμετάλευση της υπεραξίας του φτωχού εργαζομένου που θ' αναγκαστεί γι' αυτό το λόγο να πάρει την σκοτώστρα που λέγεται Bravo 1.4;
6. Γιατί απαγορεύται το diesel σε Αθήνα και Θεσσαλονίκη; Μήπως κι αυτό είναι δάκτυλος της Fiat για να πουλήσει τα απαράδεκτα 1.4 Bravo εδώ, που ως γνωστόν ΟΛΟΙ γνωρίζουν πως δεν έχουν φρένα;
7. Τι σκοπεύει να κάνει η Fiat , για τις απαράδεκτες αξιώσεις του γειτονικού κρατιδίου της FYROM; Eίναι αλήθεια πως σκοπεύει να πουλήσει και σ' αυτό το μιαρό προτεκτοράτο των Αμερικανών αυτοκίνητα; Αν ναι, θα τους δώσει τουλάχιστον τα Bravo 1.4 που δίνει και σε μας;
8. Η Μακεδονία είναι Ελλάδα ναι ή όχι;
9. Πετάει ο γάιδαρος; Τι έχει να πει η Fiat και το νομικό της τμήμα;
10. Πότε επιτέλους θα λάβουμε απάντηση επίσημη από την Fiat Auto σε όλα τα παραπάνω σημαντικά και εύλογα ερωτήματα; Η σιωπή της Fiat Auto δηλώνει ενοχή και η μη απάντησή της, δείχνει πως κρύβεται πίσω από το δάκτυλό της πάνω στα καινοφανή αλλά δίκαια ερωτήματά μας...

Εμένα πάντως η ιστορία του AMS μου βρωμάει πολύ. Επίσης, η δημοσίευση του Macedonia is greece δεν με πολυπείθει...

HighFidelity έγραψε:
Αφού ήταν βράδυ!

Ας το πήγαιναν την επόμενη!Ή μήπως ήταν Κυριακή την άλλη μέρα;

Μιας και αναφέρθηκε το Croma, θυμάστε το σκάνδαλο το 1992 με το Croma που απέτυχε στο crash test του γερμανικού AMS. H Φίατ τους είχε ξεχέσει φέρνοντάς τους στους χώρους δοκιμών της και δείχνοντάς τους πόσα crash test πραγματοποιεί στα αυτοκίνητά της προτού τα βγάλει στην αγορά.

Τι τα θέλεις όμως, η ρετσινιά έμεινε όπως έχει μείνει ακόμα το ότι τα Φίατ σκουριάζουν.

Ο χρήστης grig82 έγραψε:

HighFidelity έγραψε:
Αφού ήταν βράδυ!

Ας το πήγαιναν την επόμενη!Ή μήπως ήταν Κυριακή την άλλη μέρα;

Ηταν αργία και επιπλέον νήστευαν και η Fiat δεν είχε προβλέψει νηστίσημα κουλουράκια στον καφέ! Με τι καρδιά να το πάνε υπό αυτές τις συνθήκες μου λες;