Μιας που το αναφέρατε, προχθές το European Resuscitation Council μου έστειλε ένα e-mail σχετικά με τα νέα δεδομένα...

'Chest compression-only CPR

Dear Petros,

On 31.03.2008, the American Heart Association (AHA) issued a statement recommending that bystanders who witness the sudden collapse of an adult should give chest compressions without ventilations, so-called ‘hands-only’ CPR.

The European Resuscitation Council (ERC) has reviewed the studies published since its current guidelines were introduced in 2005, and has concluded that there is insufficient evidence to make any changes at this time. The Council has, therefore, issued a statement confirming its advice that CPR should consist of alternating 30 chest compressions, of adequate force and depth, at a rate of 100/minute, with 2 mouth-to-mouth ventilations. The rescuer(s) should ensure that ventilations cause minimal interruption of chest compressions. For those rescuers who are unwilling or unable to give mouth-to-mouth ventilations, chest compression-only is much more acceptable than performing no CPR at all.

Both statements can be found at:
The AHA statement: http://circ.ahajournals.org/cgi/reprint ... 107.189380
The ERC statement: http://www.erc.edu/index.php/docLibrary ... Doc/775/3/ '

Είναι μερικά νέα δεδομένα, κ αναφέρει πως αν σιχαίνεται κανείς, καλό είναι να κάνει τις εμφυσήσεις από το να μη κάνει τίποτα...
Να επισημάνω πως αυτός είναι ο ειδικότερος Πανευρωπαϊκός φορέας που πιστοποιεί ποιος έχει γνώσεις ανάνηψης... Ό,τι διαβάσετε σε αυτές τις σελίδες, είναι τα νεότερα δεδομένα...

Σωστα..παλαιοτερα ηταν 15μαλαξεις-1αερισμος και τωρα εγινε 30-2!

Επισης, καλο θα ηταν οι Ιατρικες σχολες να προσφερουν ΔΩΡΕΑΝ σε τελειοφοιτους(ενταγμενα στο προγραμμα σπουδων) τα ATLS και ALS, και να μην προσπαθουν καποιοι(καθηγητες) να βγαλουν χρηματα απο αυτο!

Αλλα ξεχασα...εδω ειμαστε Ζιμπάμπουε!

Ο χρήστης Michael-Amott έγραψε:
Σωστα..παλαιοτερα ηταν 15μαλαξεις-1αερισμος και τωρα εγινε 30-2!

Επισης, καλο θα ηταν οι Ιατρικες σχολες να προσφερουν ΔΩΡΕΑΝ σε τελειοφοιτους(ενταγμενα στο προγραμμα σπουδων) τα ATLS και ALS, και να μην προσπαθουν καποιοι(καθηγητες) να βγαλουν χρηματα απο αυτο!

Αλλα ξεχασα...εδω ειμαστε Ζιμπάμπουε!

Εμείς εδώ προτιμούμε να χουμε χρήσιμα υποχρεωτικά μαθήματα όπως η Καρδιοχειρουργική αντί για Πρώτες Βοήθειες.
Ευτυχώς έχουν γίνει και εξακολουθούν να γίνονται διάφορα σεμινάρια για το θέμα και κάτι μάθαμε.

Το ΕΚΑΒ πάντως κάνει σχετικά προγράμματα. Δεν ξέρω αν είναι σε τακτική βάση (μάλλον δεν είναι) αλλά πρέπει να είναι δωρεάν.
Που έχουν υποχρεωτικό την Καρδιοχειρουργική?
Στην Αθήνα ΚΑΡΠΑ δε διδάσκουν σε κανένα βασικό μάθημα, αλλά τουλάχιστον μπορείς να διδαχθείς σε μαθήματα επιλογής.

Ο χρήστης nickolas έγραψε:
Τ
Που έχουν υποχρεωτικό την Καρδιοχειρουργική?

ΔΠΘ
Όπως και 4 (ολογράφως ΤΕΣΣΕΡΑ) αγγλικά και διάφορα άλλα. Πρόγραμμα σπουδών γιουχου

Ο χρήστης charmak66 έγραψε:

Που έχουν υποχρεωτικό την Καρδιοχειρουργική?

ΔΠΘ
Πρόγραμμα σπουδών γιουχου

Και στην Πατρα γιουχου ειναι..ειδες?Ομοιομορφια στις σπουδες μας!

nickolas, το ΕΚΑΒ κανει προγραμματα αλλα δεν βλεπω τους τραυματιοφορεις του ΕΚΑΒ να τα εχουν παρακολουθησει!

Ο χρήστης charmak66 έγραψε:

Τ
Που έχουν υποχρεωτικό την Καρδιοχειρουργική?

ΔΠΘ
Όπως και 4 (ολογράφως ΤΕΣΣΕΡΑ) αγγλικά και διάφορα άλλα. Πρόγραμμα σπουδών γιουχου

Aλεξανδρούπολη for ever!
'Ημουν 1ο έτος.
Αθήνα δεν έχει Αγγλικά, αλλά έχει Φυσική (Χ2) που μεταξύ άλλων περιλαμβάνει Μετεωρολογία, 2 Χημείες και 2 Βιοχημείες, αλλά και 4 μαθήματα που άπτονται της Στατιστικής, υποχρεωτικά πάντα!

Ο χρήστης nickolas έγραψε:

Aλεξανδρούπολη for ever!

Πρέπει όλοι να ξέρουμε να δώσουμε πρώτες βοήθειες..............

Έιμαι σε εστιατόριο και δωδεκάχρονο κορίτσι παραδίπλα πνιγόταν από καλαμαράκι, το οποίο δεν έβγαινε με τίποτα.
Το κορίτσι άρχισε να μελανιάζει. είπε δεν μπορώ και ξάπλωσε!!!!!!
το μικρό αδερφάκι ρώταγε έντρομο μαμά τι έχει η Μαρία?
Και η μαμά ήταν σε κατάσταση παιδια βοηθήστε με σας παρακαλώ.... κάντε κάτι ρε παιδιά!!!!! Ο σύζυγος δεν ήταν μαζί!!!!

Ήμασταν 50 άτομα και δεν υπήρχε ένας γιατρός ή έστω κάποιος που να μπορεί να ρισκάρει....... τελικά ένας φοιτητής το γύρισε ανάποδα και του έδωσε ένα πολύ δυνατό χτύπημα και το καλαμαράκι βγήκε!!!

ΕΓΩ ΣΕ ΞΕΝΟ ΠΑΙΔΙ ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΕΙΧΑ ΤΑ ΚΟΤΣΙΑ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΩ!!!!!!

@cpp: Τώρα που το είδες όμως, δεν θα το έκανες αν παρουσιαζόταν ανάγκη; Ξένο παιδί ή δικό σου παιδί, δεν έχει καμιά απολύτως σημασία, είναι κάποιου το παιδί και κάποιος γονιός υπάρχει εκεί έξω που το περιμένει...

Ακριβώς αυτό πρέπει να κάνει κανείς:
α) εφόσον ο ασθενής βήχει αποτελεσματικά, ενθαρρύνεις συνεχώς το **δυνατό **βήξιμο,

β) αν ο ασθενής έχει πολύ μεγάλη δυσκολία ακόμα και να βήξει - αναπνεύσει στοιχειωδώς(σοβαρή απόφραξη αεραγωγού), γέρνεις τον ασθενή - να έχει κλίση προς τα εμπρός η πλάτη σε σχέση με τα πόδια και ΟΠΩΣΔΗΟΠΟΤΕ 5 δυνατά συνεχόμενα χτυπήματα(προφανώς, δεν θα βάλεις την ίδια δύναμη σε ενήλικα και σε βρέφος! ) ανάμεσα στην ωμοπλάτη με ανοιχτή παλάμη(κυρίως κάτω μέρος) και φορά προς τα επάνω και έπειτα 5 κοιλιακές συμπιέσεις με φορά προς τα επάνω - θώρακα(προσοχή στην δύναμη - τεχνική και πώς βάζεις-'πλέκεις' τα δάχτυλα, καθώς υπάρχει ο κίνδυνος να προκαλέσεις εσωτερική αιμορραγία) και ξανά τον κύκλο.
Σε μικρά παιδιά δίνουμε 5 χτυπήματα στην πλάτη και 5 θωρακικές συμπιέσεις, κάθε δεύτερο κύκλο.
Σε βρέφη δίνουμε 5 χτυπήματα στην πλάτη και 5 θωρακικές συμπιέσεις μόνο(όχι κοιλιακές).

Επαναλαμβάνεις έως ότου βγει το ξένο σώμα ή έως ότου ο ασθενής χάσει τις αισθήσεις του.

γ) αν ασθενής χάσει τις αισθήσεις(κάποια στιγμή, αναπόφευκτα), ξεκινάς Βασική Υποστήριξη Ζωής (ΚΑΡΠΑ) (καλό θα ήταν να έχεις δεί μία φορά --- Τουλάχιστον, εφάρμοσε συμπιέσεις στον θώρακα [αν δεν είσαι διατεθειμένος να δώσεις εμφυσήσεις] και συνέχισε μέχρι να εξαντληθείς εντελώς ή μέχρι να έρθει εξειδικευμένη βοήθεια).

Σίγουρα, είναι ΗΛΙΘΙΟ να μην διδασκόμαστε πρώτες βοήθειες από το Δημοτικό ακόμα, όταν σε σε άλλα κράτη αυτό θεωρείται πολύ σημαντικό για τα παιδάκια (μετέπειτα πολίτες).

Επίσης, ΔΕΝ νοείται σε κράτη που ενδιαφέρονται για τους πολίτες, να ΜΗΝ γνωρίζουν πρώτες βοήθειες άτομα που εργάζονται σε κέντρα διασκέδασης, εστιατόρια, καφετέριες, κ.λ.π., κατά το πρότυπο που επιβάλλεται 'πιστοποιητικό υγείας' (ή όπως αλλιώς λέγεται) σε όσους διανέμουν τρόφιμα (φούρνους, μάγειρες, κ.λ.π.), όπως γίνεται σε άλλες χώρες υποχρεωτικά.

Oδηγίες για την αντιμετώπιση της πνιγμονής υπάρχουν κι εδω, με εικονίτσες:
http://www.ekab.gr/apofraksh/apofraksh.html
είναι κάτι σχετικά απλό και μπορεί να σώσει ζωές.
(από κουνελάκι κοντέψαμε να χάσουμε τον πατέρα μου σε κάποιες διακοπές σε μια άκρη του πουθενά - ευτυχώς υπήρχε ένας άγιος άνθρωπος που εφάρμοσε τα παραπάνω)

Ο χρήστης charmak66 έγραψε:
Oδηγίες για την αντιμετώπιση της πνιγμονής υπάρχουν κι εδω, με εικονίτσες:
http://www.ekab.gr/apofraksh/apofraksh.html' target='_blank' target='_blank' target='_blank' target='_blank
είναι κάτι σχετικά απλό και μπορεί να σώσει ζωές.
(από κουνελάκι κοντέψαμε να χάσουμε τον πατέρα μου σε κάποιες διακοπές σε μια άκρη του πουθενά - ευτυχώς υπήρχε ένας άγιος άνθρωπος που εφάρμοσε τα παραπάνω)

Η αλήθεια είναι ότι μερικά κουνελάκια είναι εξαιρετικά επικίνδυνα, πες στον πατέρα σου να προσέχει

Γίνονται κι αυτά στο φούρνο με ρυζάκι ή πατάτες;

Ο χρήστης charmak66 έγραψε:
:ysterical:

Γίνονται κι αυτά στο φούρνο με ρυζάκι ή πατάτες;

Όχι, αυτά με σαντιγί ή μέλι τρώγονται.

Th

Απο το ERC σχετικα με τις 'αλλαγες'...........

1. The recently published studies are uncontrolled, observational studies of experience, dating from 1990 to 2003. Such studies are generally considered to be insufficient to enable definitive conclusions about the superiority or equivalence of any methods of CPR. The outcomes of these studies are still compatible with the hypothesis that the currently recommended combination of chest compressions combined with mouth-to- mouth ventilations is superior to chest compression-only CPR.
2. At this moment a worldwide science evaluation process has been initiated to review all scientific data on resuscitation. A new consensus on science will be published in 2010 and it is appropriate to await the outcome of this process before new changes in the guidelines are recommended.
3. Following Guidelines 2005, the compression:ventilation ratio has increased from 15:2 to 30:2, already emphasizing the importance of minimally interrupted high-quality chest compressions. Furthermore, unlike the AHA guidelines, the ERC guidelines indicate that 30 compressions are given before attempting ventilation. There have been no studies published in which chest compression-only CPR has been compared with CPR performed according to the Guidelines 2005.
4. The Guidelines 2005 are being implemented throughout Europe. It is not in the interest of the quality of CPR and of teaching to so many hundreds of thousands of potential rescuers, to introduce new changes while the current Guidelines are just being implemented. The resulting confusion will be counterproductive.
5. In Europe, the proportion of resuscitation attempts in which trained lay rescuers perform CPR is already considerable. The percentage is cited between 27% and 67%, considerably higher that generally observed in the USA.(7, Therefore, the need to simplify guidelines, potentially at the expense of quality, to encourage lay rescuers to perform CPR is less compelling as in the USA.
6. Ultimately, even if chest compression-only CPR is recommended, there will be several circumstances, in which ventilation remains critical. Such circumstances are unwitnessed cardiac arrest, cardiac arrest in children, most in-hospital cardiac arrests, cardiac arrest of non-cardiac origin such as drowning or airway obstruction, and during resuscitation attempts lasting more than approximately 4 minutes. This list may not be complete. It is unlikely that lay rescuers will be able to identify with confidence these circumstances and, if taught to give only chest compressions, may provide CPR of insufficient quality to many victims.

Να το ξαναπω....
Αν ειναι δυνατο, παρακολουθηστε καποια μαθηματα. Περα απο την οποια θεωρια, στα μαθηματα αυτα υπαρχει πρακτικη εξασκηση. ( Μονο ετσι καταλαβαινεις το 'πως και γιατι' )

Spike...

Αφορμή για αυτό το θέμα στάθηκε το γεγονός ότι ακούω συνέχεια για κρούσματα καρκίνου σε καθημερινές συζητήσεις και ειδικά για νεαρά άτομα.
Επιπρόσθετα συζητώντας με ανθρώπους του χώρου (ιατρικού) επιβεβαιώνεται η αύξηση ποσοστών καρκίνου καθώς και πολλών νέων μορφών με περισσότερα ποσοστά σε αυτά του αίματος/μυελού και πνευμόνων...
Το θέμα ακούγεται μακάβριο, αλλά δεν παύει να αποτελεί γεγονός.

Τα ερωτήματα είναι απλά:
-υπάρχει πρόληψη?
-υπάρχουν συμπτώματα?
-υπάρχει θεραπεία?

Αν και η κληρονομικότητα έχει κεφάλι (τουλάχιστον παλαιότερα) δεν μπορεί να χαρακτηριστεί και βάση για τα σημερινά δεδομένα, συνεπώς η υγιεινή διατροφή και η μεθοδική γυμναστική είναι must.
Στις περισσότερες περιπτώσεις υπάρχουν συμπτώματα στα οποία δεν δίνουμε σημασία για να προλάβουμε μια κατάσταση στα αρχικά στάδια (δεν θα μπω σε λεπτομέρειες).
Θεραπεία υπάρχει (αλλά όχι για όλα τα είδη) και πάντα εξαρτάται από το είδος και το στάδιο.

Κάποτε αυτά τα άκουγα έξω από τον κύκλο των γνωστών και συγγενών, αλλά δυστυχώς σήμερα τα ακούω και μέσα σε αυτόν.

Σε αυτόν τον αγώνα δρόμου το βασικό ερώτημα είναι αν θα προλάβει η επιστήμη την καταστολή και ίαση του καρκίνου και των νέων ασθενειών, ή τελικά είναι η ίδια η επιστήμη αυτή που δημιουργεί έμμεσα τον καρκίνο (με τις όποιες βλαβερές πλευρές της όπως η μόλυνση / λιπάσματα / κινητά κλπ… δλδ μιλάμε για άνισο αγώνα!!!

απλά πραματα:

ο αν8ρώπινος οργανισμος εξελίχτηκε τοσες χιλιάδες χρονια σε ορισμενες συν8ήκες.κ προσαρμοστηκε.οπως όλα τα ζα αλλωστε.
οσο αποκλεινουμε από αυτες,τοσο 8α αυξανονται τα προβληματα.

φαντασου τι έτρωγαν οι αν8ρωποι τις παλαιότερες εποχες: κρεας 'ελαχιστο',φρουτα,λαχανικα,αυγα,νερό,κρασι.μπολικια φυσική ασκηση κ πολύ σεξ χεχε

επισης κατι πολυ σημαντικό: δεν υπαρχει πλεον η φυσική επιλογη.δλδ ο,τι γεννιεται σχεδον,επιζεί.εαν καποιο ζωο γεννη8ει με προβληματα,θα πεθανει νωρίς,δε 8α πολλαπλασιαστει,8α εξαληφ8ει το λαθος.αυτο με τον ιατρικη δε γίνεται πλεον.
εχετε δει ποτε' λιονταρι με μυωπια? κουτσο ελαφι? νυχτερίδα χωρις τα σόναρ? κα8οτι δεν υπαρχει περιπτωση να επιζησουν (γιατι σιγουρα γεννιούνται καποια ετσι).αυτο ονομαζεται ΦΥΣΙΚΗ ΕΠΙΛΟΓΗ (κι εξελιξη).και απο τη στιγμη που η φυση τα εχει καταφέρει τοσο καλα εδώ κ εκατομυρια χρονια,δεν μπορει να την κατηγορησει κανείς για...αστοχια.

(ελπιζω να μη βρε8ει κανεις να πει οτι είμαι εναντιος στην ιατρικη..ημαρτον)