Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    Διάφορες Τεχνικές απορίες..........
    1. Home
    2. Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
    3. Διάφορες Τεχνικές απορίες..........
    • 1
    • 2
    • 375
    • 376
    • 377
    • 378
    • 379
    • 492
    • 493
    • 377 / 493
    Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
    86
    9844
    230713
    Loading More Posts
    • Oldest to Newest
    • Newest to Oldest
    • Most Votes
    Reply
    • Reply as topic
    Log in to reply
    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • K
      kostas-chania last edited by

      Σε bmw γνωρίζω συγκεκριμένα στο Ε36 που έτυχε να με τρακάρει μία άχρηστη από παραβίαση στοπ, ενεργοποιήθηκαν τότε αλλά σε φρενάρισμα δεν το περίμενα.

      1 Reply Last reply Reply Quote 0
      • T
        trident1971 last edited by

        Ο χρήστης nickthetrib έγραψε:
        Η ατάκα πάντως είναι κορυφαία και ευρέως χρησιμοποιούμενη στον χώρο των υπολογιστοκαμμένων. Γι'αυτό ρώτησα.

        Παλια ίσως, τωρα πια εχει περασει στην καθομιλουμενη

        1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • T
          trident1971 last edited by

          Στο ρημαδι μου, οταν φρεναρω και εγω με το χερι το παταω, ΑΛΛΑ, οταν ανοιξεις την πορτα με κλειδη στη μηχανη αναβουν τα αλαρμ μονα τους
          Πςςςςςςςςς λεμε, διαστημικη τεχνολογια για το 2001, τετοιο πραμα δεν ξαναγινε.

          1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • N
            nonos last edited by

            Ο χρήστης nickthetrib έγραψε:

            Και εγώ το κάνω manually.

            +1

            Ιταλια το βλεπεις συνεχως παντως να συμβαινει γιατι πανε 'προφυλακτηρες' αριστερα στην autostrada

            1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • I
              iroc last edited by

              Δεν ειχα καταφερει ποτε να ανοιξω την ταπα απ το δοχειο του υδραυλικου τιμονιου ,οσπου σημερα το καταφερα και μετ'εκπληξεως διαπιστωσα οτι δν εχει μεσα τπτ παρα μονο στον σωληνα.... Η ταπα γραφει προδιαγραφη g002000... Το χρωμα του ειναι κιτρινοπο και οχι πρασινο οπως του εμποριου...τι να κανω!?
              Vw passat 1,8t 2001 μοντελο.

              Στους καταλογους του ετκα δινει για υγρο το g004000m2....

              Εχω μπερδευτει....

              1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • I
                inertia last edited by

                Ο χρήστης iROC έγραψε:
                Δεν ειχα καταφερει ποτε να ανοιξω την ταπα απ το δοχειο του υδραυλικου τιμονιου ,οσπου σημερα το καταφερα και μετ'εκπληξεως διαπιστωσα οτι δν εχει μεσα τπτ παρα μονο στον σωληνα.... Η ταπα γραφει προδιαγραφη g002000... Το χρωμα του ειναι κιτρινοπο και οχι πρασινο οπως του εμποριου...τι να κανω!?
                Vw passat 1,8t 2001 μοντελο.

                Στους καταλογους του ετκα δινει για υγρο το g004000m2....

                Εχω μπερδευτει....

                Είχα ακούσει ότι το g002000 είναι ο παλιός τύπος και έχει υποκατασταθεί από το νέο,
                δεν είμαι και σίγουρος.

                Η τάπα του δοχείου πρέπει να έχει και μια βέργα με min-max.
                Η στάθμη πρέπει να είναι κάπου ανάμεσα.

                Άν έχεις διαρροή πρέπει να τη βρεις.
                Η αντλία άραγε του κυκλώματος κάνει περίεργους θορύβους;

                Τώρα το θέμα με τα υγρά του εμπορίου είναι αστείο.
                Εννοείται πως τα υγρά στο δικό σου αυτοκίνητο δικαιολογούνται να είναι διαφορετικά,
                γιατί πολύ απλά τα υγρά του εμπορίου μπορούν να είναι διαφορετικών και μη ενδεδειγμένων προδιαγραφών.

                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • T
                  trident1971 last edited by

                  Ο χρήστης iROC έγραψε:
                  Δεν ειχα καταφερει ποτε να ανοιξω την ταπα απ το δοχειο του υδραυλικου τιμονιου ,οσπου σημερα το καταφερα και μετ'εκπληξεως διαπιστωσα οτι δν εχει μεσα τπτ παρα μονο στον σωληνα.... Η ταπα γραφει προδιαγραφη g002000... Το χρωμα του ειναι κιτρινοπο και οχι πρασινο οπως του εμποριου...τι να κανω!?
                  Vw passat 1,8t 2001 μοντελο.

                  Στους καταλογους του ετκα δινει για υγρο το g004000m2....

                  Εχω μπερδευτει....

                  Η μονη εταιρια που εχω διαβασει για 'τζιζ' σχετικα με την τοποθετηση αλλης μαρκας λαδιου στο τιμονι, ειναι η Honda.
                  Εφοσον εχεις την προδιαγραφη παρε ενα που να την πληροί και βαλε. Αμα δεν βαριεσαι πολυ ξεπλυνε και το κυκλωμα μια φορα, κακο δεν θα του κανει.

                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • G
                    ggab last edited by

                    Ο χρήστης iROC έγραψε:
                    Δεν ειχα καταφερει ποτε να ανοιξω την ταπα απ το δοχειο του υδραυλικου τιμονιου ,οσπου σημερα το καταφερα και μετ'εκπληξεως διαπιστωσα οτι δν εχει μεσα τπτ παρα μονο στον σωληνα.... Η ταπα γραφει προδιαγραφη g002000... Το χρωμα του ειναι κιτρινοπο και οχι πρασινο οπως του εμποριου...τι να κανω!?
                    Vw passat 1,8t 2001 μοντελο.

                    Στους καταλογους του ετκα δινει για υγρο το g004000m2....

                    Εχω μπερδευτει....

                    Εγω ξερω οτι ειναι κοκκινο και ειναι ιδιο με των αυτοματων σασμαν.....
                    Καλυτερα παντως να πας σε ενα επισημο σερβις να παρεις το προβλεπομενο.

                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • I
                      inertia last edited by

                      O iRoc καλά το λέει σε vag
                      επιβεβαιώνω το κιτρινωπό χρώμα του υδραυλικού τιμονιού
                      είναι πολύ λεπτόρρευστο (καμία σχέση με βαλβολίνη)
                      σαν και αυτό

                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • T
                        trident1971 last edited by

                        @inertia

                        Στα περισσοτερα αυτοκινητα ΕΙΝΑΙ λαδι αυτοματων** σασμαν, ATF ομως, οχι βαλβολινη. To χρωμα ειναι συνηθεστερα κοκκινο, αλλα μπορει να ειναι οτιδηποτε. Τα πρασινωπα νομιζω ειναι τα συνθετικα, αλλα μπορει να κανω λαθος σε αυτο.

                        Λογικα οι περισοτερες μαρκες 'επωνυμων' λιπαντικων, θα εχουν τετοιο που να ταιριαζει στην προδιαγραφη που θελει ο κατασκευαστης, αν οι τιμες του στην αντιπροσωπεια ειναι αστρονομικες.

                        http://www.antallaktikaonline.gr/oen/g002000
                        http://www.antallaktikaonline.gr/oen/g004000m2

                        Ψαξε επισης να δεις 'που πηγε'.

                        **Αυτοματων με την Αμερικανικη εννοια, με μετατροπεα ροπης, οχι σαν κατι αλλα με ας πουμε 'κανονικο' κιβωτιο και solenoids για τις αλλαγες, σαν πχ Yaris.

                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • T
                          trident1971 last edited by

                          @inertia

                          Πχ, η MOTUL στον επιλογεα λαδιου για υδρ. τιμονι, για το μοντελο σου προτεινει αυτο

                          https://www.motul.com/gr/el/products/oils-lubricants/multi-hf

                          Συνθετικο, καλυπτει προδιαγραφες κατασκευαστων
                          CHF 11 S ; CHF 202 ; LDA, LDS ; VW 521-46 (G002 000 / G004 000 M2) ; BMW 81.22.9.407.758 ; PORSCHE 000.043.203.33 ; MB 345.0 ; GM 1940 715/766/B 040 0070 (OPEL) ; FORD M2C204-A ; VOLVO STD. 1273.36 ; MAN M3289 (3623/93) ; FENDT X902.011.622

                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • I
                            inertia last edited by

                            Οπότε σωστά πιθανότατα έχω την εντύπωση πως το ένα είναι ο νεότερος τύπος που υποκατέστησε το άλλο.

                            Αν δεν πέφτω πολύ εξω,
                            η ποσότητα που απαιτείται δεν είναι ούτε ένα μπουκάλι.

                            Το κόστος του επίσης δεν αξίζει νομίζω τόσο για να λυπηθεί να πάρει 'το ίδιο' ή αντίστοιχο από after market
                            αντί της αντιπροσωπείας.

                            Προσωπικά για τα κυκλώματα που δεν υπόκεινται σε τακτικά σέρβις,
                            θα έμπαινα ακόμα δυσκολότερα στον κόπο να αναζητήσω κάτι είτε εκτός προδιαγραφών είτε after market.
                            Τα εξαρτήματα που μπορεί να πάθουν ζημιά έχουν πολλαπλάσιο κόστος,
                            ακόμα και οι σωλήνες πχ του κυκλώματος.
                            Και θα ήταν κρίμα με μια δική μου μλκ να μου φταίει μετά ο κατασκευαστής, ο έμπορος κλπ.

                            Το σημαντικό είναι αν υπάρχει διαρροή, η αιτία της διαρροής, αν υπάρχει απώλεια υποβοήθησης ή κάποια άλλη ζημιά,
                            αν ακούγονται θόρυβοι, αν υπάρχει αέρας στο κύκλωμα κλπ κλπ.
                            Προτού επιδεινωθεί το πρόβλημα.

                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • T
                              trident1971 last edited by

                              Η ποσοτητα ειναι καπου εκει.

                              Σχετικα με το 'γνησιο' ή 'aftermarket', ισχυει το 'προδιαγραφες κατασκευαστη', καταλαβαινω φυσικα και τη λογικη 'μικρη ποσοτητα=δεν αλλαζεται σχεδον ποτε=αρα δεν εχει σημασια η τιμη'.

                              Σε καθε περιπτωση δεν θα βαλεις 'ΕΛΑΪΣ, Ορεινοι Ελαιωνες', απλα παραθεσα εναλλακτικες που καλυπτουν τις προδιαγραφες.

                              1 Reply Last reply Reply Quote 0
                              • I
                                inertia last edited by

                                Δε θα ήμουν τόσο κάθετος
                                αν δεν είχα δει περιπτώσεις όπως εδώ

                                Youtube Video

                                όπου ο τύπος ακριβώς αδιαφόρησε
                                και έβαλε ό,τι να 'ναι υγρό για το υδρ. τιμόνι συγκεκριμένα σε αμάξι vag
                                (και από ό,τι φαίνεται κόκκινο υγρό)
                                και είχε την κατάληξη του βίντεο

                                Καλό είναι για μένα σε κάποια πράγματα
                                τα συνεργεία που δεν έχουν ιδέα να μην αγγίζουν.
                                Άλλος ειδικεύεται στη μια μάρκα, δεν ξέρει απαραίτητα την άλλη.
                                Υπάρχουν λεπτομέρειες που δεν απευθύνονται σε αφελείς.
                                Δεν είναι όλες οι προδιαγραφές τουρλουμπούκι
                                και μετά φταίει ο κατασκευαστής αν ο μάστορας είναι ανεύθυνος...

                                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • T
                                  trident1971 last edited by

                                  @inertia

                                  Επειδη μαζι μιλαμε αλλα χωρια καταλαβαινομαστε... και μαλλον εχεις βγαλει λαθος συμπερασματα.

                                  Στο βιντεο που εβαλες, συνεβη το εξης:
                                  Καποιος κατοχος VAG Group στην Αμερικη πηγε και του βαλανε συμπληρωμα λαδι στο Autozone (κατι σαν τα fit & go τα δικα μας αλλα με γυμνασιοπαιδα μεσα, οχι μαστορες, και λογικη 'παρτε φραγκα απο τον πελατη') λαδακι συμπληρωμα στο υδραυλικο τιμονι.
                                  Εκει ο πιτσιρικας εβαλε το κλασικο 'κοκκινο', μια και αυτο (ή σχετικα του με νεωτερες προδιαγραφες και αλλο χρωμα) μπαινει στην πλειονοτητα των αυτοκινητων, χωρις ιδιαιτερο προβλημα ή αυτο ειχε μπροστα του. Στη περιπτωση του βιντεο ομως, η μιξη των δυο εγινε λασπη.

                                  Αν προσεξεις τωρα, στο 2ο μολις σχολιο του βιντεο, ρωτανε τον αρχοντα 'τι λαδι ειναι το σωστο για αυτο το αυτοκινητο' και τι απαντα ο αρχοντας? 'Pentosin CHF 11S'

                                  Παμε τωρα να δουμε τι προτεινει το αφεντικο βαζοντας την απνατηση του στο google:

                                  http://www.pentosin.net/f_hydraulicfluid.asp

                                  **CHF 11S **(synthetic oil based)
                                  Size: 1 liter (1.06 quarts), Part# 1405116
                                  5 liters (1.32 US gallons), Part #1405216
                                  20 liters (5.28 US gallons), Part #1405208
                                  Color: Dark Green
                                  CLICK HERE FOR CHF 11s SPEC SHEET

                                  Audi (1990-2005); Spec. TL 52 146.00
                                  BMW (1990 on; check owners manual)
                                  Chrysler Crossfire
                                  Dodge Sprinter (all years)
                                  Jaguar (1990 on)
                                  Land Rover (all years)
                                  Mercedes-Benz (staggered models starting 1990 - check vehicle owners manual); Spec. 345.0
                                  MINI (all years)
                                  Porsche (1990-2005)
                                  Rolls Royce
                                  Saab (1990-2005)
                                  Volkswagen (1990-2005) Spec. TL 52 146.00
                                  Volvo (03/1998-2002)

                                  Προσεξε το τονισμενο χρωμα και τις προδιαγραφες κατασκευαστη ειδικα για Audi.

                                  Αν τωρα βαλουμε στο google τις προδιαγραφες TL 52 146.00

                                  εχουμε

                                  https://www.europaparts.com/pentosin-hydraulic-fluid-chf-11s-1-liter.html

                                  το ιδιο προϊον,
                                  και στην πρωτη γραμμουλα κατω απο τον τιτλο γραφει...

                                  OEM: G002000A2

                                  τι οποιο τι μας θυμιζει?

                                  Ναι, ακριβως την προδιαγραφη που ζητειται απο τον κατασκευαστη, οπως γραφτηκε σe καπoια ποστ παραπανω. Οτι ακριβως σου προτεινα και εγω.

                                  Σημειωση: Η pentosin ειναι εταιρια που βγαζει λαδια, οπως η Motul, Elf, Mobil κλπ

                                  Συμπαιραινεις λοιπον ευκολα, οτι ολα αυτα που σου εγραψα παραπανω περι προδιαγραφων κλπ για εναλλακτικα λαδια ισχυουν κανονικοτατα, και μπορω να ειμαι καθετος, και οτι τα υπολοιπα που γραφεις

                                  Καλό είναι για μένα σε κάποια πράγματα
                                  τα συνεργεία που δεν έχουν ιδέα να μην αγγίζουν.
                                  Άλλος ειδικεύεται στη μια μάρκα, δεν ξέρει απαραίτητα την άλλη.
                                  Υπάρχουν λεπτομέρειες που δεν απευθύνονται σε αφελείς.
                                  Δεν είναι όλες οι προδιαγραφές τουρλουμπούκι
                                  και μετά φταίει ο κατασκευαστής αν ο μάστορας είναι ανεύθυνος...

                                  δεν εχουν καμμια σημασια στην περιπτωση μας κι ειναι εκ του περισσου.

                                  ΣΗΜΕΙΩΣΗ: δεν εχω κανα προβλημα προσωπικο, εννοειται πιστευω το καταλαβαινεις αυτο, απλα χτες καθησα και εφαγα λιγο χρονο (εστω 2-3 λεπτα) για να σου δωσω μια τεκμηριωμενη απαντηση για το τι μπορεις να κανεις, με βαση τς προδιαγραφες του κατασκευαστη, και οχι 'βαλε ρε αδερφε ΣΟΓΙΟΛΑ'.
                                  Ολο το παραπανω λοιπον δεν σημαινει τιποτα περισσοτερο απο το οτι την απαντηση 'υπαρχουν λεπτομερειες που δεν απευθυνονται σε αφελεις και δεν ειναι οι προδιαγραφες τουρλουμπουκι' δεν τη θεωρησα και πολυ δικαια για την προσπαθεια μου εν προκειμενω, μια και ακομα και το βιντεο που εβαλες με επιβεβαιωνει.

                                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • ?
                                    A Former User last edited by

                                    Το group VAG, από το 1990 και μετά, (ίσως και πριν αλλά δεν το γνωρίζω), χρησιμοποιεί πράσινο λάδι τιμονιού.

                                    Με κόκκινο (ATF), μεταδίδονται κραδασμοί στο τιμόνι αλλά και αλλοιώσεις στις τσιμούχες, με αποτέλεσμα, σύντομα, απώλεια της στεγανότητας του συστήματος.

                                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                    • I
                                      iroc last edited by

                                      Τελικος επειδη ηταν κ ο ενας απ τους 2 μαστορες ανοιχτος πηγα κ συμπληρωσα μεχρι να φτασει στην μεση της ενδειξης με κοκκινο atf.. Απλα το ξερω ορι ειναι λαθος απλα δν μπορουσα να το αφησω στεγνο. Χανει απ τα σωληνακια στο παγουρι λιγο λιγο γιαυτο κ δν ειχα ασχοληθει 16 χρονια με το υδραυλικο τιμονι...

                                      Το σωστο ειναι το πρασινο με βαση ορυκτελαιων... Στην αγορα βρηκα οτι ειναι ιδιο με το pentosin chf 11s

                                      Κατ επεκταση θα δω τωρα τι διαρωη θα εχει με αυτο...κ μετα θα παω να παρω 1 λιτρο ειτε απ εξω ειτε απο αντιπ. Και θα αλαξω ολο το συστημα γιατι ειχε απ την πολυκαιρια γινει κιτρινοκαφε το υγρο.. Θα τα τραβιξω με ενα αναροφητηρα που εχει προσφορα το λιντ και δεν ειχα...

                                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                      • T
                                        trident1971 last edited by

                                        To 'πρασινο', 'κοκκινο' χρωμα κλπ δεν παιζει τοσο σημαντικο ρολο IMHO.
                                        Ειναι θεμα χρωστικης, πιθανοτερα για να εισαχθει ενας ακομα μπακαλικος αλλα αποτελεσματικος παραγοντας ασφαλειας, τυπου 'ρε μαλακισμενο, στη μηχανη δεν βαζουμε κοκκινο' ακολουθουμενο απο σφαλιαρα στον 'μικρο' προς αποκτησιν γνωσης κλπ.

                                        Στο δικο μου πχ, το original λαδι τυπου 'PSF-III', (που ειναι σπανιο και πανακριβο, στην Αυστραλια πχ ουτε καν εισαγονταν και οι αντιπροσωπειες εβαζαν DEXRON III) ειναι αχρωμο σχεδον ή καπως προς το κεχριμπαροκιτρινο, εναλλακτικα μπορει να μπει λαδι προδιαγραφων DEXRON II, που ειναι καθαρα λαδι ATF, προδιαγραφων αρχες '70 αν θυμαμαι καλα, καραμπινατου κοκκινου χρωματος.

                                        Καποια στιγμη εγινε αλλαγη και τωρα πλεον βαζουν PSF-4 που ειναι συνθετικο και πρασινο, και υπαρχει οδηγια να μην ανακατευονται τα δυο, αλλα να γινει ξεπλυμα αν ειναι να μπει PSF-4 σε μοντελο που 'επαιρνε' PSF-3, ενω το αναποδο απαγορευεται.

                                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                        • W
                                          w202-amg last edited by

                                          Ο χρήστης trident1971 έγραψε:
                                          To 'πρασινο', 'κοκκινο' χρωμα κλπ δεν παιζει τοσο σημαντικο ρολο IMHO.
                                          Ειναι θεμα χρωστικης, πιθανοτερα για να εισαχθει ενας ακομα μπακαλικος αλλα αποτελεσματικος παραγοντας ασφαλειας, τυπου 'ρε μαλακισμενο, στη μηχανη δεν βαζουμε κοκκινο' ακολουθουμενο απο σφαλιαρα στον 'μικρο' προς αποκτησιν γνωσης κλπ.

                                          Στο δικο μου πχ, το original λαδι τυπου 'PSF-III', (που ειναι σπανιο και πανακριβο, στην Αυστραλια πχ ουτε καν εισαγονταν και οι αντιπροσωπειες εβαζαν DEXRON III) ειναι αχρωμο σχεδον ή καπως προς το κεχριμπαροκιτρινο, εναλλακτικα μπορει να μπει λαδι προδιαγραφων DEXRON II, που ειναι καθαρα λαδι ATF, προδιαγραφων αρχες '70 αν θυμαμαι καλα, καραμπινατου κοκκινου χρωματος.

                                          Καποια στιγμη εγινε αλλαγη και τωρα πλεον βαζουν PSF-4 που ειναι συνθετικο και πρασινο, και υπαρχει οδηγια να μην ανακατευονται τα δυο, αλλα να γινει ξεπλυμα αν ειναι να μπει PSF-4 σε μοντελο που 'επαιρνε' PSF-3, ενω το αναποδο απαγορευεται.

                                          Trident μετα από συζητήσεις επι συζητησεων με μηχανικους της μερκ αλλα και στο bmwforum το πρασινο λαδι είναι υποδιεστερο του κοκκινου(μπακαλικη ε?).Δεν γνωριζω σε τι dexron βγαινει το πρασινο αλλα θεωρείται οικολογικο και το φοβούνται σαν πολυυυυ κατώτερης ποιοτητας.Μια φορα ειχα βαλει τετοιο αλλα δεν εγινε κατι αξιοσημειωτο.

                                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                          • I
                                            inertia last edited by

                                            Ο χρήστης Syncro for ever έγραψε:
                                            Το group VAG, από το 1990 και μετά, (ίσως και πριν αλλά δεν το γνωρίζω), χρησιμοποιεί πράσινο λάδι τιμονιού.

                                            Με κόκκινο (ATF), μεταδίδονται κραδασμοί στο τιμόνι αλλά και αλλοιώσεις στις τσιμούχες, με αποτέλεσμα, σύντομα, απώλεια της στεγανότητας του συστήματος.

                                            και αυτό σημαίνει πως ο ιδιοκτήτης θα τρέχει μετά από καιρό και δε θα φτάνει
                                            όπως είπα παραπάνω για ξεκινώντας με σωλήνες και δε συμμαζεύεται
                                            σε μια ιστορία που θα στοιχίσει πολλαπλάσια από μια άδικη απροσεξία-αμέλεια του επισκευαστή

                                            επειδή πχ ο κάθε μάστορας της γειτονιάς έχει μάθει στη δουλειά 'one size fits all'
                                            και δεν έκατσε να μελετήσει τη δουλειά του ως όφειλε...

                                            δεν είναι όλα τα αυτοκίνητα ίδια και καλό είναι να σεβόμαστε τις εργοστασιακές προδιαγραφές ανά όχημα,
                                            αλλιώς καταλήγουμε με αποτελέσματα σαν τα παραπάνω που έδειξα στο προηγούμενο βίντεο
                                            για να καταλήξω στο πόσο αψήφιστα δεν πρέπει να τα παίρνουμε όλα

                                            για να δανειστώ παράδειγμα
                                            μια μιατιά αρκεί πχ στους τύπους των ψυκτικών υγρών, στην ιστορία της εξέλιξής τους, στην καταλληλότητα αναλόγως του κατασκευαστή ή ακόμα και στην ακαταλληλότητα ανάμεσα σε μοντέλα του ίδιου κατασκευαστή

                                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                            • First post
                                              Last post
                                            • 1
                                            • 2
                                            • 375
                                            • 376
                                            • 377
                                            • 378
                                            • 379
                                            • 492
                                            • 493
                                            • 377 / 493
                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΕΛΛΑΔΑ
                                              • ΚΟΣΜΟΣ
                                              • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
                                              • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
                                              • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • TEST
                                              • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
                                              • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
                                              • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
                                            • VIDEO
                                              • 4TTV
                                              • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CANDID CAMERA
                                            • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΛΕΞΙΚΟ
                                            • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • FORMULA 1
                                              • WRC
                                              • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
                                              • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4T CLASSIC
                                              • ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
                                              • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΟΡΑ
                                              • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
                                              • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
                                              • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
                                            • 2ΤΡΟΧΟΙ
                                              • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
                                              • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CLASSIC
                                            • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
                                            • MENU
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4ΤΡΟΧΟΙ
                                            • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
                                            • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
                                            • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
                                            • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
                                            • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
                                            • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
                                            • ΚΟΚ

                                            logo footer

                                            coty











                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                            • CLASSIC
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • VIDEO
                                            • FORUM
                                            4T FORUM
                                            4T LIBRARY
                                            • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
                                            • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
                                            • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
                                            • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
                                            Powered by nxcode.gr