Ο χρήστης paradisos9 έγραψε:
Ναι ωραία τα smiles ...αλλά τι εννοείς?

Ότι αυτό που λες δεν έχει νόημα.

Ο χρήστης Kid έγραψε:

Ναι ωραία τα smiles ...αλλά τι εννοείς?

Ότι αυτό που λες δεν έχει νόημα.

Τυπικά συγκρίνονται οι ρεπρίζ με ίδιες ταχύτητες, αλλά στην πράξη το 5τάχυτο θα οδηγηθεί μια σχέση κάτω σε σύγκριση με το 6άρι. Από αυτή την άποψη, έχει νόημα αυτό που λέει ο παράδεισος9.

Αυτό ακριβώς εννοώ !!

Ο χρήστης Krusenstern έγραψε:

Ναι ωραία τα smiles ...αλλά τι εννοείς?

Ότι αυτό που λες δεν έχει νόημα.

Τυπικά συγκρίνονται οι ρεπρίζ με ίδιες ταχύτητες, αλλά στην πράξη το 5τάχυτο θα οδηγηθεί μια σχέση κάτω σε σύγκριση με το 6άρι. Από αυτή την άποψη, έχει νόημα αυτό που λέει ο παράδεισος9.

Αν θες να επιταχύνεις γρήγορα, είτε έχεις 6άρι, είτε 5άρι θα βάλεις την ταχύτητα που θα σου επιταχύνει γρηγορότερα, οπότε το να συγκρίνουμε 4ες με 3ες ε, είναι λίγο άτοπο. Το 5η με 6η το (κουτσο)δέχομαι, αλλά στις πιο χαμηλές, μπα..

Επίσης, γιατί όταν το ΤΤ θα χει 4η, το GT να χει 3η & αντίστροφα? 6η δεν έχει, όχι όλες τις υπόλοιπες.. Εκτός αν υπάρχει τόόόσο μεγάλη διαφορά στην κλιμάκωση του κιβωτίου..

Ο χρήστης Kid έγραψε:
[
Επίσης, γιατί όταν το ΤΤ θα χει 4η, το GT να χει 3η & αντίστροφα? 6η δεν έχει, όχι όλες τις υπόλοιπες.. Εκτός αν υπάρχει τόόόσο μεγάλη διαφορά στην κλιμάκωση του κιβωτίου..

Ξέρεις κανένα σασμάν 6αρι να είναι πιο μακρύ από ένα 5 αρι??

Υπάρχει μεγγγαλη διαφορά στην κλιμάκωση!!

Ο χρήστης Kid έγραψε:

Ναι ωραία τα smiles ...αλλά τι εννοείς?

Ότι αυτό που λες δεν έχει νόημα.

Τυπικά συγκρίνονται οι ρεπρίζ με ίδιες ταχύτητες, αλλά στην πράξη το 5τάχυτο θα οδηγηθεί μια σχέση κάτω σε σύγκριση με το 6άρι. Από αυτή την άποψη, έχει νόημα αυτό που λέει ο παράδεισος9.

Αν θες να επιταχύνεις γρήγορα, είτε έχεις 6άρι, είτε 5άρι θα βάλεις την ταχύτητα που θα σου επιταχύνει γρηγορότερα, οπότε το να συγκρίνουμε 4ες με 3ες ε, είναι λίγο άτοπο. Το 5η με 6η το (κουτσο)δέχομαι, αλλά στις πιο χαμηλές, μπα..

Καταλαβαίνεις ότι λες ακριβώς το ίδιο πράγμα με μένα έτσι;

Πχ. για ρεπρίζ 80-100, ένα τουρμπίσιο 6άρι θα επιταχύνει καλύτερα με 3η, ενώ το 5άρι με δευτέρα. Αυτό λέω κι εγώ: στις τυποποιημένες μετρήσεις συγκρίνουμε ίδιες σχέσεις στα σασμάν, αλλά στην πράξη αυτό διαφέρει, αν μιλάμε για κιβώτια με πολύ διαφορετική κλιμάκωση.

Δηλαδή το ΤΤ θα επιταχύνει πιο γρήγορα από τα 80 στα 100 με τρίτη παρά με δευτέρα?

Για του λόγου το αληθές, και στο συγκεκριμένο παράδειγμα, δες τα χαω/1000 σαλ για το GT και το ΤΤ:

GT
I: 8,8
II: 14,5
III: 21,8
IV: 32,8
V: 45,0

TT
I: 8,9
II: 14,3
III: 20,4
IV: 26,0
V: 32,0
VI: 39,2

1η και 2α είναι σχεδόν ίδιες και από κει και πέρα το GT μακραίνει πολύ. Ειδικά στην 4η και στην 5η οι διαφορές είναι τεράστιες, ενώ η 5η του GT είναι ΠΟΛΥ πιο μακρυά και από την 6η του ΤΤ.

Εαν είχε 5αρι ναι!!

Εαν δεις την κλιμάκωση ..θα διαπιστώσεις ότι η 4 του οπελ είναι ίδια με την πέμπτη του ΤΤ

Ο χρήστης Kid έγραψε:
Δηλαδή το ΤΤ θα επιταχύνει πιο γρήγορα από τα 80 στα 100 με τρίτη παρά με δευτέρα?

Το 80-100 που λέω, για το ΤΤ με δευτέρα σημαίνει 5.500 --> 7.000 σ.α.λ. (κόφτης), ενώ με τρίτη σημαίνει 4.000 --> 5.000 σ.α.λ.

Τα νούμερα αυτά έχουν προκύψει από τις μετρήσεις, δεν είναι από το μυαλό μου. Ε, δεδομένου ότι πρόκειται για τούρμπο, με ποια σχέση λες να επιταχύνει γρηγορότερα;

Ο χρήστης paradisos9 έγραψε:
Ναι ωραία τα smiles ...αλλά τι εννοείς?

Εννοώ ότι δεν έχει κανένα νόημα να λές π.χ. '**αν **ήταν 6ταχυτο το Opel GT', τότε θα μπορούσε να συγκριθεί καλύτερα κτλ...

Καλώς ή κακώς, ο κάθε κατασκευαστής έχει κάνει τις επιλογές του.
ΑΥΤΑ τα αυτοκίνητα έχουμε, το ένα 5ταχυτο και το άλλο 6ταχυτο.

Σαφώς και το 5αρι έχει πιο αραιή κλιμάκωση, αλλά και οι τυπικές μετρήσεις στα περιοδικά γίνονται ορθά με την ίδια σχέση στο κιβώτιο.

ΥΓ. Ας διορθωθεί με την ευκαιρία, τόσο στους πίνακες με τα τεχνικά χαρ/κά στο περιοδικό, όσο και στη σελίδα των 4T,
όπου το Opel GT εμφανίζεται να έχει 6ταχυτο σασμάν.

Προφανώς, σε συνθήκες δρόμου, τα δυο αυτοκίνητα δεν θα οδηγηθούν με την ίδια σχέση στο κιβώτιο. Επομένως, μου φαίνονται μικρής σημασίας οι τιμές των ρεπρίζ με την ίδια σχέση. Αυτό που με προβληματίζει περισσότερο, είναι τα +130 κιλά του GT. Υποπτεύομαι ότι η επιπλέον ιπποδύναμη και ροπή θα γίνονται αισθητές μετά τα 120 km/h.

Ο χρήστης Krusenstern έγραψε:
για ρεπρίζ 80-100, ένα τουρμπίσιο 6άρι θα επιταχύνει καλύτερα με 3η, ενώ το 5άρι με δευτέρα. Αυτό λέω κι εγώ: στις τυποποιημένες μετρήσεις συγκρίνουμε ίδιες σχέσεις στα σασμάν, αλλά στην πράξη αυτό διαφέρει, αν μιλάμε για κιβώτια με πολύ διαφορετική κλιμάκωση.

Ναι αλλά (πάλι πχ) το GT δεν μπορεί να μετρήσει 80-100 με 2α (2α GT=92, ΤΤ=101) πόσο μάλλον 80-110...
Η αλήθεια είναι πως οι τυποποιημένες μετρήσεις ρεπρίζ δείχνουν περισσότερο την ελαστικότητα του κινητήρα.
Παρόλα αυτά δεν μπορείς να μην βγάλεις συμπεράσματα και για την δύναμη εαν γνωρίζεις την κλιμάκωση σε συνάρτηση με τις στροφές του κάθε αυτ/του.
Το GT στην προκειμένη, ναι μεν έχει 5αρι, αλλά μέχρι και την 3η σχέση δείχνει πιο κοντό απο το ΤΤ (λόγω κοντής 1ης-2ας και χαμηλότερου κόφτη στροφών).
Όταν λοιπόν η 3η του ΤΤ βγάζει 143χαω ενώ η 3η του GT 137χαω δεν βλέπω τον λόγο γιατί να μην είναι άμεσα συγκρίσιμες πχ οι ρεπρίζ 3ης στα 80-110.
Εκεί που πραγματικά υστερεί το GT είναι στην απελπιστικά μακριά 4η, που απο τα 137 της 3ης φτάνει στα 207χαω...!

Υποπτεύομαι ότι η επιπλέον ιπποδύναμη και ροπή θα γίνονται αισθητές μετά τα 120 km/h.

Ίσως, αλλά αν αναλογιστεί κανείς α) την χειρότερη αεροδυναμική του GT, β) την ουσιαστική διαφορά τους σε ιπποδύναμη και ροπή (τροχό, όχι στρόφαλο) που είναι ~30ps και ~1kg, γ) την διαφορά τους σε βάρος και δ) την πολύ μακριά 4η του GT, δεν ξέρω τελικά πόσο αισθητή θα είναι η διαφορά πάνω απο τα 120...

Πάντως είναι πολλά παραπάνω τα $$ για το TT, και η διαφορά σίγουρα δεν δικαιολογείται με κανέναν τρόπο.

Ο χρήστης XtremeRotary έγραψε:
Πάντως είναι πολλά παραπάνω τα $$ για το TT, και η διαφορά σίγουρα δεν δικαιολογείται με κανέναν τρόπο.

Όλα δικαιολογούνται. Ποιότητα κατασκευής (τεράστια απόσταση λέμε), ηλεκτρική οροφή, εν μέρει αλουμινένιο αμάξωμα, φιλικότητα στην καθημερινή χρήση, μεταπώληση είναι μερικές από τις δικαιολογίες. Και είναι αρκετές. Για τα μάτια της πλειοψηφίας των αγοραστών εννοώ.

Από ένα σπορ αυτοκινητό των 35-38κ σε ένα των 50κ, για να δικαιολογείται η διαφορά στην τιμή, προσωπικά θα περίμενα υπεροχή σε όλους τους τομείς ανεξαιρέτως. Και αν μιλάμε για το ΤΤ roadster(ηλεκτρικιή οροφή κλπ.) τότε ξεπερνάμε και τις 50 χιλιάδες ευρώ.
Αυτό που θέλω να πω είναι, ακόμη και αν το ΤΤ είναι καλύτερο στα σημεία, δεν είναι κατα 12++ χιλιάδες ευρώ καλύτερο.

Ο χρήστης Krusenstern έγραψε:

Όλα δικαιολογούνται. Ποιότητα κατασκευής (τεράστια απόσταση λέμε), ηλεκτρική οροφή, εν μέρει αλουμινένιο αμάξωμα, φιλικότητα στην καθημερινή χρήση, μεταπώληση είναι μερικές από τις δικαιολογίες. Και είναι αρκετές. Για τα μάτια της πλειοψηφίας των αγοραστών εννοώ.

Ποιότητα κατασκευής οντως ειναι τεραστια

Ηλεκτρική οροφή έχει ΜΟΝΟ 3,2 ...που έχει και 60 χιλ!!

φιλικότητα στην καθημερινή χρήση??...δεν νομίζω να πάρω ένα αμάξι αξίας 40-50 χιλ και να το έχουμε για καθημερινή χρήση

αξία μεταπωλησεις ...συμφωνώ...εν μέρει γιατί όταν πας να το πουλήσεις λόγο μεγαλύτερης αξίας αυτοκινήτου θα χάσεις και παραπάνω χρήματα αναλογικά!!

Που τα είδες τα 12?
3Κ απο το coupe και 6Κ απο το cabrio είναι οι διαφορές.
Και μην ακούσω για τα extra's γιατί και στην βασική έκδοση πάλι καλύτερο εξοπλισμό απο το GT παίρνεις (με εξαίρεση τις ζάντες).

Όπως και να'χει, τα δύο αυτοκίνητα παίζουν σε διαφορετικές κατηγορίες (ειδικά το coupe που συζητάει ο φίλος) και δεν θα βγάλεις άκρη απο την σύγκριση.

Το μεν GT υποτίθεται πως είναι ένα καθαρό και ανόθευτο roadster με αρκετή δύναμη και έμφαση στο fun2drive, αλλά τσακωμένο με ποιότητα κατασκευής / υλικών, ανέσεις - εξοπλισμό, πρακτικότητα και κάθε user-friendly έννοια...
Το δε ΤΤ υποτίθεται πως είναι ένα sports-coupe με κορυφαία ποιότητα κατασκευής/υλικών, κορυφαία άνεση και πρακτικότητα, χωρίς τα παραπάνω να του αφαιρούν το δικαίωμα να είναι ανέλπιστα γρήγορο και καλοστημένο. Εν ολίγης, το ΤΤ σε καθημερινή βάση 'τα κάνει όλα και συμφέρει' με μοναδικό 'μειονέκτημα' (για όσους μπορεί να θεωρηθεί ως τέτοιο) το οτι δεν είναι πισωκίνητο.

Τώρα, ποιό απο τα 2 κάνει πράξη αυτά που υπόσχεται... ας το κρίνουν οι αρμόδιοι...

ΥΓ:
OPEL GT 2.0 Turbo __________37.000
AUDI TT Coupe 2.0 TFSI______40.400
AUDI TT Roadster 2.0 TFSI____42.900

Αναλογες επιδοσεις με το GT ομως εχει μονο το 3,2(με αυτο αλλωστε το συγκρινουν και τα περιοδικα)..γι'αυτο μιλα για μεγαλυτερη διαφορα τιμης!

Δημήτρη έχω την εντύπωση ότι το 3.2 είναι πιο αργό σε ρεπρίζ από το δίλιτρο και λίγο πιο γρήγορο στις επιταχύνσεις από στάση..