Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Απορία: Η νέα Ζ4 με πάνινη οροφή θα είχε -πολύ- καλύτερες επιδόσεις και συμπεριφορά;

Οχι...

Ο χρήστης IKE έγραψε:
*Επειδή πολλοί μπορεί να σκεφτούν πως είναι δυνατόν να υπάρχει πρόβλημα κόστους σε ένα αυτοκίνητο που κοστίζει 2εκ ευρώ να θυμίσω πως η VW μπαίνει μέσα περίπου άλλα τόσα για κάθε αυτοκίνητο που πουλάει. Για να είχε η Veyron αναδιπλούμενη οροφή θα έπρεπε να έχει επανασχεδιασμένο πλαίσιο και αεροδυναμική ενώ θα πρέπει να επανασχεδιαστούν και όλα τα εξαρτήματα που επηρρεάζονται από τις αλλαγές αυτές. Ουσιαστικά θα έπρεπε να επανασχεδιασθεί το μισό αυτοκίνητο. Άρα η τιμή του (με την ίδια ζημιά) θα πήγαινε από τα 2 στα 4 ή 5 εκ ευρώ (με δεδομένη την μικρή παραγωγή) και ίσως να είμαι και συντηρητικός στην εκτίμηση μου.

συγγνώμη που θα σε δυσαρεστήσω αλλά δεν επανασχεδιάζουν όλο το αυτοκίνητο για να γίνει γκάμπριο... ίσως στο ακραίο αυτό παράδειγμα που έφερες... στα περισσότερα εκ των υπολοίπων δεν γίνεται τόσο μεγάλη αλλαγή. Επίσης αυτό που λέει η VW ότι μπαίνει μέσα πρέπει να στο εξηγήσει κάποιος οικονομολόγος γιατί δεν είναι τόσο απλό όσο το παρουσιάζεις. Εννοείται ότι έχει προυπολογιστεί το κόστος για το μοντέλο αυτό, αλλά και τι κέρδος θα επιφέρει στην καλή φήμη της εταιρίας ας πούμε ένα παράδειγμα... μην συνεχίσω... Καλή σκέψη πάντως για το κόστος γενικότερα και τι αυτό επιφέρει.

Ο χρήστης sv2 έγραψε:

Απορία: Η νέα Ζ4 με πάνινη οροφή θα είχε -πολύ- καλύτερες επιδόσεις και συμπεριφορά;

Οχι...

εξαρτάται... αλλά 'εννοείται' ότι ο κατασκευαστής πήρε υπόψη του όλες τις σχετικές παραμέτρους για να αποφασίσει να το κάνει έτσι, δεν έριξε τον οβολό τυχαία στο πηγάδι... οπότε συμφωνών ως προς το όχι διότι πάλι περίπου το ίδιο αποτέλεσμα θα είχει στο αυτοκίνητο αφού ο κατασκευαστής θα ήθελε να πετύχει τους ίδιους στόχους τεχνικά...

vellerefontis δεν νομίζω πως με διαβάζεις προσεκτικά. Εδώ και 5 σελίδες λέμε (ή τουλάχιστον λέω εγώ) πως η αναδιπλούμενη οροφή δεν χρησιμοποιείται σε ακριβά μοντέλα λόγω κόστους και χωροταξίας. Το παράδειγμα που έφερα δεν είναι ακραίο, είναι το πιο χαρακτηριστικό γιατί μιλάμε για το ΑΚΡΙΒΟΤΕΡΟ κάμπριο παραγωγής. Ακόμα και σε αυτό λοιπόν υπάρχει σοβαρότατο θέμα κόστους (και χωροταξίας φυσικά, ως συνήθως είναι αλληλένδετα).

Στο συγκεκριμένο για την ενσωμάτωση αναδιπλούμενης οροφής θα έπρεπε να γίνουν τουλάχιστον οι αλλαγές που λέω. Σε όποιοδήποτε μοντέλο δεν σχεδιάζεται εξαρχής και αποκλειστικά για τέτοια οροφή οι αλλαγές είναι σημαντικότατες. Ακόμα και στα συμβατικά cabrio οι αλλαγές είναι σημαντικές, ασχέτως αν δεν φαίνονται όλες.

Για το κόστος δεν καταλαβαίνω την διαφωνία σου (αν υπάρχει). Η συγκεκριμένη εταιρία (με την γκάμα ενός μοντέλου μόνο) είναι ζημιογόνα. Προφανέστατα είναι μία επένδυση στην εικόνα (και όχι μόνο) της VW, αυτό δεν σημαίνει πως δεν έχει ζημιά. Ανα αυτοκίνητο είναι περίπου όσο είπα. Διαίρεσε το κόστος ενσωμάτωσης αναδιπλούμενης οροφής προς τον όγκο παραγωγής και θα δεις πως τα νούμερα είναι αυτά που έδωσα. Οπότε θα έπρεπε η VW είτε να απορροφήσει το επιπλέον κόστος (και να αυξήσει σημαντικά την ήδη τεράστια ζημιά) είτε να το μετακυλίσει στον αγοραστεί (και να αντίστοιχα να αυξήσει σημαντικά την ήδη τερατώδη τιμή του αυτοκινήτου).

Ο χρήστης IKE έγραψε:
vellerefontis δεν νομίζω πως με διαβάζεις προσεκτικά. Εδώ και 5 σελίδες λέμε (ή τουλάχιστον λέω εγώ) πως η αναδιπλούμενη οροφή δεν χρησιμοποιείται σε ακριβά μοντέλα λόγω κόστους και χωροταξίας. Το παράδειγμα που έφερα δεν είναι ακραίο, είναι το πιο χαρακτηριστικό γιατί μιλάμε για το ΑΚΡΙΒΟΤΕΡΟ κάμπριο παραγωγής. Ακόμα και σε αυτό λοιπόν υπάρχει σοβαρότατο θέμα κόστους (και χωροταξίας φυσικά, ως συνήθως είναι αλληλένδετα).

Στο συγκεκριμένο για την ενσωμάτωση αναδιπλούμενης οροφής θα έπρεπε να γίνουν τουλάχιστον οι αλλαγές που λέω. Σε όποιοδήποτε μοντέλο δεν σχεδιάζεται εξαρχής και αποκλειστικά για τέτοια οροφή οι αλλαγές είναι σημαντικότατες. Ακόμα και στα συμβατικά cabrio οι αλλαγές είναι σημαντικές, ασχέτως αν δεν φαίνονται όλες.

Για το κόστος δεν καταλαβαίνω την διαφωνία σου (αν υπάρχει). Η συγκεκριμένη εταιρία (με την γκάμα ενός μοντέλου μόνο) είναι ζημιογόνα. Προφανέστατα είναι μία επένδυση στην εικόνα (και όχι μόνο) της VW, αυτό δεν σημαίνει πως δεν έχει ζημιά. Ανα αυτοκίνητο είναι περίπου όσο είπα. Διαίρεσε το κόστος ενσωμάτωσης αναδιπλούμενης οροφής προς τον όγκο παραγωγής και θα δεις πως τα νούμερα είναι αυτά που έδωσα. Οπότε θα έπρεπε η VW είτε να απορροφήσει το επιπλέον κόστος (και να αυξήσει σημαντικά την ήδη τεράστια ζημιά) είτε να το μετακυλίσει στον αγοραστεί (και να αντίστοιχα να αυξήσει σημαντικά την ήδη τερατώδη τιμή του αυτοκινήτου).

δεν λέτε, λες, και όχι δεν είναι έτσι όπως τα λες... μάλλον εσυ δεν με διάβασες σωστά αλλά βαριέμαι την κλασική αντιπαράθεση που κάνετε εδω μέσα..

ακριβά αυτοκίνητα οπως Ferrari, Mercedes-Benz SL και άλλα, την βάζουν οπότε πάει στράφι η όλη συζήτηση. Επίσης είπα (είπαμε, δεν διαβάζεις εσύ προσεχτικά) ότι τα παραδείγματα εν αντιθέση που φέρατε στην συζητηση είναι σχεδόν όλα από διαφορετικές κατηγορίες και φιλοσοφίες κατασκευής και τιμολόγησης οπότε άκυρη η όλη συζήτηση...

καλή τύχη...

Η συζήτηση είναι επιπέδου:

• ισχύει το Α
• Δεν ισχύει το Α, ισχύει το Β επειδή (...)
• είσαι βλάκας

Youtube Video

Mε χάλασε λίγο η μαύρη ζάντα και αεροτομή, ίσως επειδή δεν κάθονται καλά με το ασημί. Κατά τ άλλα