Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
Ποια 20% απόδοση ρε παιδιά
σε εμπορικά προϊόντα αυτά τα νούμερα είναι όνειρα θερινής νυχτός

Δες τα πανελ της Sanyo και της sunpower, δεν εξeτάζουμε τις τιμές μόνο το efficiency
είναι λίγο κάτω απο 20%

Ο χρήστης dog80 έγραψε:

Για τα 10Kw χρειάζονται περίπου 130-150 τετραγωνικά ταράτσας. Το κόστος της εγκατάστασης πάει χοντρικά στα 50 χιλιάρικα.

με μια μικρή έρευνα αγοράς αυτό μπορεί να πέσει και κάτω από τα 40... και με γερμανικό inverter

Ο χρήστης Tiger έγραψε:
Χονδρικα το κοστος ειναι στα 40Κ πλεον,παλαιοτερα ηταν 50+
Συμφερει οπως ειπα και πριν,αρκει να μην νομιζει καποιος οτι θα σταματησει να δουλευει.

Εμένα μου είπε 40+ΦΠΑ για inverter της SMA και πάνελ της Canadian Solar, γι αυτό έγραψα χοντρικά 50 τελική τιμή.

Έτσι νομίζω και εγώ, οτι συμφέρει σε σχέση με αλλου είδους επενδύσεις, ειδικά τώρα που τα πάντα είναι φλού. Επίσης αν χαλάσει το inverter στη δεκαετία δέν μου λέει τίποτα. Σε 10 χρόνια απο τώρα θα είναι και πολύ φτηνότερα να αντικατασταθούν.

Πηρα χθες μια προσφορα για ενα εργο με φωτοβολταικα σε ενα οικοπεδο στην λακωνια 4 στρεμματα .
Το κοστος ειναι 500.000 ευρω απο αυτα τα 200.000 τα βαζω εγω και τα υπολοιπα πρασινο δανειο ,τα ετησια κερδη θα ειναι 90.000 ευρω τον χρονο σιγουρα συμφερει αλλα δεν ξερω τι παγιδες κρυβονται πισω απο αυτα
Αν εχει γνωση καποιος πανω στο θεμα αυτο ας μας πει

...τα ετησια κερδη θα ειναι 90.000 ευρω τον χρονο...

18% ROI. Μωρέ μπράβο, εγώ για μια ιδίου ύψους επένδυση το 2004 τα έβγαζα αισθητά κάτω από τα μισά.
Έχεις κάνεις σωστά τις πράξεις, και κυρίως την πρόσθεση όλων των εξόδων? Η πρόσθεση είναι η δυσκολότερη πράξη από όλες.
Για παρέθεσε στοιχεία.

Γιατί δεν διαβάζεις ολόκληρο το θέμα, από την αρχή μέχρι το τέλος;
Πολύ πιθανόν να σου λύσει τις όποιες απορίες.

Ο χρήστης dstou έγραψε:

...τα ετησια κερδη θα ειναι 90.000 ευρω τον χρονο...

18% ROI. Μωρέ μπράβο, εγώ για μια ιδίου ύψους επένδυση το 2004 τα έβγαζα αισθητά κάτω από τα μισά.
Έχεις κάνεις σωστά τις πράξεις, και κυρίως την πρόσθεση όλων των εξόδων? Η πρόσθεση είναι η δυσκολότερη πράξη από όλες.
Για παρέθεσε στοιχεία.

Με φωτοβολταικα ειχε σχεση η επενδυση ? κι αν ναι σε ποια περιοχη γιατι παιζει ρολο και η ηλιοφανεια Ποσο πληρωνεσαι την KWH .
Τα εξοδα ειναι 10.000 ευρω τον χρονο που ειναι η ασφαλεια και η συντηρηση των μηχανηματων.

Γιατί δεν διαβάζεις ολόκληρο το θέμα, από την αρχή μέχρι το τέλος;
Πολύ πιθανόν να σου λύσει τις όποιες απορίες.

Ειναι καπως διαφορετικο αυτο που λεω απο αυτο με τις ταρατσες μιλαμε οτι αυτη η εταιρια σου κανει τα παντα παρεχει φυλαξη του χωρου με φυλακα ,καμερες ,ασφαλεια για οτι παθουν τα μηχανηματα απο φυσικες καταστροφες κτλ Ακομα κι αν καποιες μερες δεν αποδοσουν λογο συννεφιας κτλ και πας στα 70000 ευρω το χρονο τα υπολοιπα στα καλυπτει η ασφαλεια

Πιστεύετε, ότι για τα X χρόνια στο μέλλον, θα υπάρχει ο Υ που θα σας αγοράζει το ρεύμα με την τιμή την οποία σας λέει ΣΗΜΕΡΑ ? έχουν καταρρεύσει κι άλλες παρόμοιες συμβάσεις στο παρελθόν, έχοντας μείνει ξεκρέμαστοι αρκετοί επενδυτές από το Ελλ.Δημόσιο.

Εννοείται με φ/β, τι συζητάμε για λουκουμάδες? Λάθος έγραψα 2004, ήταν το 2006. Τιμή αγοράς από ΔΕΗ 450 ευρώ το μεγαβατώριο. Επιδότηση (τότε υπήρχε ακόμη...) στο 30-40% του αρχικού προυπολογισμού(κυμαινόταν ). Αρχικό ROI 12% με αυτούς τους όρους, στην πορεία στο έτρωγε ο πληθωρισμός μέχρι εκεί που δεν πάει.

Τώρα έχουν αλλάξει κάποια πράγματα. Αλλά το δάνειο που λες έχει κόστος το οποίο πετσοκόβει τα κέρδη, αν δεν κάνω λάθος γιούριμπορ +4% δίνει μεγάλη τράπεζα για επιχειρηματικά φ/β πάρκα.
Τα ψιλά γράμματα ήταν και είναι η μελλοντική τιμή αγοράς ρεύματος (δεν ακολουθεί τον πληθωρισμό τουλάχιστον για τα φ/β στέγης ) , η πτώση της απόδοσης των φ/β λόγω γήρανσης, οι αργίες παραγωγής λόγω ζημιών, το κόστος περίφραξης (αναγκαίο τότε για την ασφάλισή τους), και η πτώση απόδοσης λόγω ρύπανσης (θέλουν τακτικό καθάρισμα).
Τι γίνεται με την φορολόγηση των κερδών? Είναι δωρεάν για τα στέγης, για τα επιχειρηματικά φ/β πάρκα τι ποσοστό έχει και τι κατηγορίας βιβλία απαιτεί?
Όλα αυτά πρέπει να μπουν στον υπολογισμό, και ίσως και άλλα. Ότι βγάζεις δεν τίθεται θέμα, ότι το κράτος και ορισμένες εταιρείες τάζουν λαγούς με πετραχήλια, επίσης.

Όσο το ποσοστό της ηλεκτρικής ενέργειας από φωτοβολταϊκά παραμένει μικρό, η ΔΕΗ θα μπορεί να πληρώνει.
Αν όμως, βάλουν πολλοί, που θα βρίσκει τα λεφτά να πληρώνει;
Εκτός αν μας στέλνει λογαριασμό του στυλ: 100 ευρώ το ρεύμα και 500 ευρώ το τέλος για ΑΠΕ.

Ο χρήστης Panosss έγραψε:
Όσο το ποσοστό της ηλεκτρικής ενέργειας από φωτοβολταϊκά παραμένει μικρό, η ΔΕΗ θα μπορεί να πληρώνει.
Αν όμως, βάλουν πολλοί, που θα βρίσκει τα λεφτά να πληρώνει;
Εκτός αν μας στέλνει λογαριασμό του στυλ: 100 ευρώ το ρεύμα και 500 ευρώ το τέλος για ΑΠΕ.

Η ΔΕΗ δεν πληρώνει κάτι ως επιχείρηση. Αυτός που πληρώνει είσαι εσύ μέσω του τέλους ΑΠΕ. Τα χρήματα πάνε νομίζω στη ΔΕΣΜΗΕ και στη συνέχεια αυτή πληρώνει τους παραγωγούς των ΑΠΕ.

Τώρα λογαριασμός 100 ευρώ το ρεύμα και 500 ευρώ το τέλος για ΑΠΕ συνεπάγεται πρακτικά το 100% από Φ/Β < 100 kW στην ενδοχώρα που απλά δεν μπορεί να συμβεί. Ακόμα και στο πλέον πράσινο σενάριο οι ανανεώσιμες για το 2020 θα παράγουν περί το 25% της συνολικής ενέργειας με τη μερίδα του λέοντος να πάει στις Ανεμογεννήτριες και τα Φ/Β να είναι στο μίζερο 4% της συνολικά παραγόμενης ενέργειας. Το τέλος των ΑΠΕ θα αυξηθεί σημαντικά και θα οδηγήσει σε αύξηση της επιβάρυνσης (από τη πίσω πόρτα) αλλά δεν πρόκειται να φτάσει στα επίπεδα που αναφέρεις anytime soon και από εκεί και πέρα απλά και οι επιδοτήσεις έχουν μία φθίνουσα πορεία στο χρόνο (και για τα υφιστάμενα) οπότε ΙΜΗΟ δεν προβλέπω να ξεπεράσει ποτέ το τέλος ΑΠΕ το 25% της τιμής της KWh.

Για την ώρα πάντως οι ταγοί μας αποφάσισαν την αύξηση του τέλους των ΑΠΕ να την περάσουν ολόκληρη στην παραγωγική διαδικασία και να αφήσουν χωρίς μεταβολή το κοστολόγιο των ιδιωτών. Εντελώς αντίθετη πορεία από την Ευρώπη. Αλλά στην Ευρώπη ισχύει το καθεστώς 'ακριβό ρεύμα στον Ιδιώτη και φθηνό στον επαγγελματία' ένα δόγμα που στην Ελλάδα και για ψηφοθηρικούς λόγους δεν εφαρμόζεται.

Ερώτησις (ολίγον offtopic) : Σε περίπτωση που ολοκληρώσεις την επένδυση με δάνειο απο την τράπεζα φυσικά (μιλάω για πάρκο σε αγροτεμάχιο) ας πούμε σαν παράδειγμα σε δανειοδοτεί για 200k και εσύ βάζεις 100k για πάρκο αξίας 300k και το χωράφι υποθήκη πιθανώς και κάποια στιγμή στο μέλλον η επένδυση γίνεται ασύμφορη (λόγω μείωσης τιμών απο ΔΕΗ ) και δεν μπορείς καν να πληρώσεις τις δόσεις , η τράπεζα κυνηγάει εσένα και την προσωπική σου περιουσία η έχει να κάνει με τη ΔΕΗ ?

Ο χρήστης citrovag έγραψε:
Πηρα χθες μια προσφορα για ενα εργο με φωτοβολταικα σε ενα οικοπεδο στην λακωνια 4 στρεμματα .
Το κοστος ειναι 500.000 ευρω απο αυτα τα 200.000 τα βαζω εγω και τα υπολοιπα πρασινο δανειο ,τα ετησια κερδη θα ειναι 90.000 ευρω τον χρονο σιγουρα συμφερει αλλα δεν ξερω τι παγιδες κρυβονται πισω απο αυτα
Αν εχει γνωση καποιος πανω στο θεμα αυτο ας μας πει

φιλος του πατερα μου παντως πηγε στη βουλγαρια με αλλους να στησει φωτοβολταικο παρκο γιατι δεν ηθελε να μπλεξει με ελληνικο δημοσιο

ανεφερε οτι ενα τεραστιο ποσοστο θα ειναι επιδοτηση απο την ΕΕ

για να δουμε θα βγαλει τπτ, ή θα του τα φανε

Ο χρήστης muranomike έγραψε:
Ερώτησις (ολίγον offtopic) : Σε περίπτωση που ολοκληρώσεις την επένδυση με δάνειο απο την τράπεζα φυσικά (μιλάω για πάρκο σε αγροτεμάχιο) ας πούμε σαν παράδειγμα σε δανειοδοτεί για 200k και εσύ βάζεις 100k για πάρκο αξίας 300k και το χωράφι υποθήκη πιθανώς και κάποια στιγμή στο μέλλον η επένδυση γίνεται ασύμφορη (λόγω μείωσης τιμών απο ΔΕΗ ) και δεν μπορείς καν να πληρώσεις τις δόσεις , η τράπεζα κυνηγάει εσένα και την προσωπική σου περιουσία η έχει να κάνει με τη ΔΕΗ ?

Γιατι να κυνηγησει τη ΔΕΗ, εσυ δεν τους χρωστας το δανειο;

Υποτίθεται ότι σου εγγυώνται την τιμή που θα σου αγοράζει η ΔΕΗ για πολλά χρόνια.... όμως εδώ είναι Ελλάδα.
Και το άλλο που πρέπει να σκεφτείς είναι η διάρκεια ζωής των φωτοβολταϊκών που είναι περιορισμένη και ότι η απόδοσή τους έτσι κι αλλιώς θα φθίνει με τα χρόνια.

Αν η ΔΕΗ αθετησει τη συμβαση που εχετε υπογραψει, κανεις αγωγη στη ΔΕΗ (ή, αν δεν υπαρχει , στον καθολικο της διαδοχο).
Με την τραπεζα παντως η ΔΕΗ αποκλειεται να εχει να κανει, καθαριζεις μονος σου τη μπουγαδα...

Ένας δανείζεται από την τράπεζα ένα ποσό για την εταιρεία του.Μετά από λίγο καιρό αδυνατεί να εκπληρώσει τις δανειακές του υποχρεώσεις προς αυτήν. Η τράπεζα τι δουλειά έχει να κυνηγήσει **τον πελάτη **της εταιρείας, την ΔΕΗ εν προκειμένω?
Τον οφειλέτη θα κυνηγήσει και τους τριτεγγυητές του. Πίριοντ.

Σόρυ, αλλά δεν επιτρέπεται να υπάρχουν τέτοιες απορίες στο επιχειρείν.