Ο χρήστης kostaras84 έγραψε:
θα το το δειξει η ιστορία τι είναι...δεν το εχει δουλεψει κανεις ακομα οποτε επιφυλασσομε... αυτο ειναι ολο

σαν τεχνολογία το μουλτιαιρ είναι οτι πιο χαι-τεκ κυκλοφορεί...

Ο χρήστης red_monster έγραψε:

θα το το δειξει η ιστορία τι είναι...δεν το εχει δουλεψει κανεις ακομα οποτε επιφυλασσομε... αυτο ειναι ολο

σαν τεχνολογία το μουλτιαιρ είναι οτι πιο χαι-τεκ κυκλοφορεί...

Νομιζω, αλλο πραγμα σου λεει...Οτι οποιος ψωνισει τωρα-αμεσα, και οχι πχ μετα απο ενα χρονο, εχει και το μεγαλυτερο δυνατο ρισκο του b-tester...
Και σιγουρα ειναι κατι που σε ενα εστω μικρο βαθμο εχει βαση, γιατι παρολη την εγγυηση
νεοτητας κτλ, λογω κυριως Eλληνικης τεχνογνωσιας(?) σε οτι τεχνολογικα νεο,
δεν ειναι απιθανο σε περιπτωση μικροπροβληματος να ταλαιπωρειται κανεις αφηνοντας
αρκετες μερες το αυτοκινητο του στο συνεργειο...

Ο χρήστης Κίκιζας Γρηγόρης έγραψε:

θα το το δειξει η ιστορία τι είναι...δεν το εχει δουλεψει κανεις ακομα οποτε επιφυλασσομε... αυτο ειναι ολο

σαν τεχνολογία το μουλτιαιρ είναι οτι πιο χαι-τεκ κυκλοφορεί...

Νομιζω, αλλο πραγμα σου λεει...Οτι οποιος ψωνισει τωρα-αμεσα, και οχι πχ μετα απο ενα χρονο, εχει και το μεγαλυτερο δυνατο ρισκο του b-tester...
Και σιγουρα ειναι κατι που σε ενα εστω μικρο βαθμο εχει βαση, γιατι παρολη την εγγυηση
νεοτητας κτλ, λογω κυριως Eλληνικης τεχνογνωσιας(?) σε οτι τεχνολογικα νεο,
δεν ειναι απιθανο σε περιπτωση μικροπροβληματος να ταλαιπωρειται κανεις αφηνοντας
αρκετες μερες το αυτοκινητο του στο συνεργειο...

υπάρχει βιομηχανικό προιον μαζικής παραγωγής που να μην περνάει αυτό το στάδιο??

@redmonster
Οσα δεν υιοθετουν νεες τεχνολογιες, αλλα ηδη δοκιμασμενες, ενεχουν μικροτερα
ποσοστα ρισκου σε ενδεχομενο προβλημα-αστοχια.

Ο χρήστης Κίκιζας Γρηγόρης έγραψε:
@redmonster
Οσα δεν υιοθετουν νεες τεχνολογιες, αλλα ηδη δοκιμασμενες, ενεχουν μικροτερα
ποσοστα ρισκου σε ενδεχομενο προβλημα-αστοχια.

σαν τον tsi 1.2 στα πόλο??
μην γενικεύεις πράγματα, οποιαδήποτε αλλαγή στην γραμμή παραγωγής (ακόμα και η αλλαγή πρωτογενή προμηθευτεί) μπορεί να αποφέρει αστοχία...

Ο χρήστης red_monster έγραψε:

@redmonster
Οσα δεν υιοθετουν νεες τεχνολογιες, αλλα ηδη δοκιμασμενες, ενεχουν μικροτερα
ποσοστα ρισκου σε ενδεχομενο προβλημα-αστοχια.

σαν τον tsi 1.2 στα πόλο??
μην γενικεύεις πράγματα, οποιαδήποτε αλλαγή στην γραμμή παραγωγής (ακόμα και η αλλαγή πρωτογενή προμηθευτεί) μπορεί να αποφέρει αστοχία...

Ναι αλλα ολες αυτες οι παραμετροι ειναι μετρησιμες, και απο ολες αυτες, οι νεοεμφανιζομενες τεχνολογιες ειναι αυτες που ενεχουν τα μεγαλυτερα ποσοστα
ενδεχομενου λαθος-αστοχιας. Αυτο σαφως και ισχυει γενικα, οχι μονο για την Ιταλικη αυτοκινητοβιομηχανια.

Ψυλους στ' άχυρα ψαχνετε.

τωρα μεταξύ μας, βριζουμε τα TSI αλλα τελικα μονο ελλατωματικα δεν είναι πολυ δυνατα σε ολο το φασμα τους... Αφήστε δε που είναι σαφως και πιο βελτιωσιμα μιας και τα σωθηκα τους αντεχουν περισσότερο (για αυτους που θελουν βελτιώσεις..) σορρυ για το απλα ηθελα να το προσθεσω γιατι πραγματικα είναι διαμαντια...
μακαρι και ο ΜΑ να παει τόσο καλα...αν και νομιζω οτι είναι κατι σαν trial version αυτο που μας προσφερουν τώρα (ασχετα αν είναι οτι πιο high end μεχρι στιγμης), ασχετα αν θελει η βιομηχανια να το λεει εξελιξη μοτερ αργότερα...! μακαρι να είμαι λαθος..

Παντως και για τα τουρμπομοτερ της φιατ δεν εχει ακουστει τιποτα μεμπτο ως τωρα.

@coupeas

σωστα λες. απλα μου μπήκαν καποιες υποψίες μετα την αναγνωση της λεξης 'multiair 2'..
τι ριζες εννοεις αν έχω?

Ο χρήστης red_monster έγραψε:

θα το το δειξει η ιστορία τι είναι...δεν το εχει δουλεψει κανεις ακομα οποτε επιφυλασσομε... αυτο ειναι ολο

σαν τεχνολογία το μουλτιαιρ είναι οτι πιο χαι-τεκ κυκλοφορεί...

ιεναι οτι πιο hi tech κυκλοφορει και το εχει η FIAT????η οποια πριν λιγα χρονια αν δε ν την στηριζε η κυβερνηση θα εκλεινε????και όχι οι Γερμανοί και οι Ιάπωνες????εντύπωση μου κανει

Ο χρήστης toxotis έγραψε:

θα το το δειξει η ιστορία τι είναι...δεν το εχει δουλεψει κανεις ακομα οποτε επιφυλασσομε... αυτο ειναι ολο

σαν τεχνολογία το μουλτιαιρ είναι οτι πιο χαι-τεκ κυκλοφορεί...

ιεναι οτι πιο hi tech κυκλοφορει και το εχει η FIAT????η οποια πριν λιγα χρονια αν δε ν την στηριζε η κυβερνηση θα εκλεινε????και όχι οι Γερμανοί και οι Ιάπωνες????εντύπωση μου κανει

Γιατί σου κάνει εντύπωση; Οι Ιταλοί εφήυραν πάρα πολλά!!!

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:

θα το το δειξει η ιστορία τι είναι...δεν το εχει δουλεψει κανεις ακομα οποτε επιφυλασσομε... αυτο ειναι ολο

σαν τεχνολογία το μουλτιαιρ είναι οτι πιο χαι-τεκ κυκλοφορεί...

ιεναι οτι πιο hi tech κυκλοφορει και το εχει η FIAT????η οποια πριν λιγα χρονια αν δε ν την στηριζε η κυβερνηση θα εκλεινε????και όχι οι Γερμανοί και οι Ιάπωνες????εντύπωση μου κανει

Γιατί σου κάνει εντύπωση; Οι Ιταλοί εφήυραν πάρα πολλά!!!

Συμφωνοι, αλλα τα τελευταια 15χρονια δεν ειχαν καποια σημαντικη εξελιξη σε μικρους-μεσαιους βενζινοκινητηρες...

Δεν έδιναν σημασία Γρηγόρη, για αυτό. Όταν έδωσαν, έβγαλαν το Multiair, τους διπλούς εκκεντροφόρους και τον μεταβλήτό χρονισμό. Στα μεγάλα (βλ. Ferrari et. al) πάντα μαμούσαν!

οχι και δεν ειχαν εξελιξη.
η φιατ εχει παρει βραβεια για τους κινητηρες που βγαζει.

σεβεται το περιβαλλον

Ο χρήστης kostaras84 έγραψε:
τωρα μεταξύ μας, βριζουμε τα TSI αλλα τελικα μονο ελλατωματικα δεν είναι πολυ δυνατα σε ολο το φασμα τους... Αφήστε δε που είναι σαφως και πιο βελτιωσιμα μιας και τα σωθηκα τους αντεχουν περισσότερο (για αυτους που θελουν βελτιώσεις..) σορρυ για το απλα ηθελα να το προσθεσω γιατι πραγματικα είναι διαμαντια...

η βελτισιμότητα των tsi δεν έχει να κάνει με τα πιστόνια και τις μπιέλες που φέρουν , αλλά με τον μεγαλύτερο συγκριτικά στρόβιλο που φέρουν...

μακαρι και ο ΜΑ να παει τόσο καλα...αν και νομιζω οτι είναι κατι σαν trial version αυτο που μας προσφερουν τώρα (ασχετα αν είναι οτι πιο high end μεχρι στιγμης), ασχετα αν θελει η βιομηχανια να το λεει εξελιξη μοτερ αργότερα...! μακαρι να είμαι λαθος..

κάνεις μεγάλο λάθος ... τα περί trial version είναι τουλάχιστον αστεία...
είναι ένα βήμα μετά τις συμβατικές βαλβίδες...η βιομηχανία προχωράει με βήματα και όχι με άλματα.πάντα θα υπάρχει κάτι στα σκαριά...
και η vw έχει περάσει τον tsi από πολλά στάδια βελτίωσης, το γεγονός οτι δεν του αλλάζει όνομα δεν σημαίνει κάτι...
στην αρχή υπήρχαν εκδόσεις με 170hp μετά με 140 και τώρα με 122-160-180....

Ο χρήστης toxotis έγραψε:

θα το το δειξει η ιστορία τι είναι...δεν το εχει δουλεψει κανεις ακομα οποτε επιφυλασσομε... αυτο ειναι ολο

σαν τεχνολογία το μουλτιαιρ είναι οτι πιο χαι-τεκ κυκλοφορεί...

ιεναι οτι πιο hi tech κυκλοφορει και το εχει η FIAT????η οποια πριν λιγα χρονια αν δε ν την στηριζε η κυβερνηση θα εκλεινε????και όχι οι Γερμανοί και οι Ιάπωνες????εντύπωση μου κανει

η φίατ είναι μαγαζί γωνία με τεράστεια τεχνογνωσία....
μην κοιτάς που σήμερα κοιμάται... σιγά-σιγά ξυπνάει...
ο κοινός αυλός των ντίζελ είναι η μεγαλύτερη καινοτομία στους κινητήρες πετρελαίου από την δημιουργία τους... μείωσαν το χρόνο προετοιμασίας στο μισό και έκαναν τους ντίζελ αυτό που είναι σήμερα...(για να μπορόυν μερικοί να μας ζαλίζουν τα ούμπαλα με τις καταναλώσεις τους... )

Ο χρήστης red_monster έγραψε:
η βελτισιμότητα των tsi δεν έχει να κάνει με τα πιστόνια και τις μπιέλες που φέρουν , αλλά με τον μεγαλύτερο συγκριτικά στρόβιλο που φέρουν...

Κανεις λαθος.
Τα TSI 1.4(οχι 122) , 1.8 και 2.0 φορανε απο την μανα τους σφυρηλατα πιστονια που αντεχουν 270+ αλογα απροβληματιστα οταν τα δικα μας T-jet αντεχουν 200-210 αντε 220 πολυ οριακα.
Σε Leon 1.8TSI εχουν βαλει τουρμπινα K04 απο S3 και εχει παει στα 350 αλογα χωρις να σπασει.
Δεν ειναι τυχαιο οτι η VAG ειναι η πρωτη στις επιλογες ενος βελτιωτη.

Το αστειο ειναι οτι οσοι λεγανε παλια πως τα 1,4 ειναι υπερβολικα πιεσμενα δεν ξερανε οτι τα μπιελοπιστονα που φοραει αντεχουν 300 αλογα οριακα.
Κανονικα επρεπε να κραξουν ολα τα υπολοιπα 1.4Τ και μετα τον 1.4TSI.Οχι οτι ειναι απροβληματιστος αλλα για να σπασεις μαμα 1.4 TSI πρεπει να εισαι πολυ μα πολυ χαλια οδηγος...

Ο χρήστης Evgenios έγραψε:

η βελτισιμότητα των tsi δεν έχει να κάνει με τα πιστόνια και τις μπιέλες που φέρουν , αλλά με τον μεγαλύτερο συγκριτικά στρόβιλο που φέρουν...

Κανεις λαθος.
Τα TSI 1.4(οχι 122) , 1.8 και 2.0 φορανε απο την μανα τους σφυρηλατα πιστονια που αντεχουν 270+ αλογα απροβληματιστα οταν τα δικα μας T-jet αντεχουν 200-210 αντε 220 πολυ οριακα.
Σε Leon 1.8TSI εχουν βαλει τουρμπινα K04 απο S3 και εχει παει στα 350 αλογα χωρις να σπασει.
Δεν ειναι τυχαιο οτι η VAG ειναι η πρωτη στις επιλογες ενος βελτιωτη.

Το αστειο ειναι οτι οσοι λεγανε παλια πως τα 1,4 ειναι υπερβολικα πιεσμενα δεν ξερανε οτι τα μπιελοπιστονα που φοραει αντεχουν 300 αλογα οριακα.
Κανονικα επρεπε να κραξουν ολα τα υπολοιπα 1.4Τ και μετα τον 1.4TSI.Οχι οτι ειναι απροβληματιστος αλλα για να σπασεις μαμα 1.4 TSI πρεπει να εισαι πολυ μα πολυ χαλια οδηγος...

φοράνε τα 160αρια tsi σφυρήλατα???
λίνk από epaper

Φυσικα και φορανε.Με ΦΠΕ πανε 220+ αλογα απροβληματιστα