Ο χρήστης kasel έγραψε:
αναρωτιεμαι τι θα γινει αν μια μερα αποφασισει η κυβερνηση,οποια και αν ειναι αυτη,την καταργηση των φοιτητικων κομματοπαραταξεων,οπως σε ολα τα πανεπιστημια της ευρωπης.
ταπεινη μου αποψη ειναι οτι ολα τα προβληματα ξεκινουν απο την υπαρξη αυτων.λυπηρο φαινομενο.

προφανως ουτε τολμανε και ουτε τους συμφερει μαλλον

εγω προτεινω αντι για διαχωρισμο εκκλησιας κρατους να γινει διαχωρισμος πανεπιστημιου - κρατους

αφου δεν τους συμφερει τοτε τι πανε και διαμαρτυρονται και βγαινουν στους δρομους και φωναζουν για το καλο της παιδειας;
σιγα μην τους ενδιαφερει το καλο της παιδειας.
οπως ειπες το συμφερον τους κοιτανε μονο.
δαπιτες,πασπιτες,κομμουνιστες φοιτητες και καθηγητες,γραμμενη την εχουν την πανεπιστημιακη εκπαιδευση.
αν ειναι δυνατον εν ετει 2007 να υπαρχουν στα πανεπιστημια κομματικες παραταξεις και να τσακωνονται μεταξυ τους σαν τα κοκορια.

Ο χρήστης kasel έγραψε:
αναρωτιεμαι τι θα γινει αν μια μερα αποφασισει η κυβερνηση,οποια και αν ειναι αυτη,την καταργηση των φοιτητικων κομματοπαραταξεων,οπως σε ολα τα πανεπιστημια της ευρωπης.
ταπεινη μου αποψη ειναι οτι ολα τα προβληματα ξεκινουν απο την υπαρξη αυτων.λυπηρο φαινομενο.

Είσαι βέβαιος γι αυτό που λες για όλα τα πανεπιστήμια της Ευρώπης?

τουλαχιστον γερμανια οπου σπουδασα δεν υπηρχαν κομματικες παραταξεις.
αλλα και σε αλλες ευρωπαικες χωρες,απο οτι εχω δει σε διαφορα ντοκιμαντερ της γερμανικης τηλεορασης,
αλλα και απο γνωστους μου που σπουδασαν αγγλια,γαλλια,ιταλια,ολλανδια και σε χωρες του πρωην ανατολικου μπλοκ,
δεν συγκρινεται με την κατασταση που επικρατει στη χωρα μας.
πες μου μια χωρα που οι κομματικες παραταξεις εχουν τοσο ενεργη δραση οπως στην ελλαδα.και τοσο βλαβερη δραση.

να πω απο τη δικη μου εμπειρια σε πανεπιστημια δυο χωρων
στην ιταλια η κατασταση με τις κομματικες νεολαιες ηταν λιγο καλυτερη τις δεκαετιες 60-70 απ'οτι ειναι τωρα στην ελλαδα.. τοτε υπηρχαν αρκετοι τραμπουκοι, και δεξιοι και αριστεροι. εκεινο τον καιρο ειναι ενδιαφερον οτι υπηρχε στην ιταλια ενα δεξιο κομμα και αντιπολιτευση εκαναν οι κομμουνιστες (το κομμουνιστικο κομμα της ιταλιας ηταν το 2ο κομμα με πολυ μεγαλο ποσοστο) και υπηρχε γενικα καμποσος φανατισμος, αλλα δεν υπηρχαν καταληψεις, απλα παιζανε ξυλο μεταξυ τους..
την περασμενη δεκαετια τα πραγματα ηταν πολυ καλυτερα.. η παρουσια των κομματων υπαρχει βεβαια (εξω απο πανεπιστημιο κυριως) αλλα καμια σχεση με εδω.. εξ'αλλου εννοειται οτι οσο μια κοινωνια προοδευει λιγοτερο πορωνεται με πολιτικα, αθλητικο-χουλιγκανικα θεματα, ακραιες πολιτικες πεποιθησεις ή εθνικισμο.

στη μ.βρεττανια τα πανεπιστημια εχουν students union και δεν εχουν σχεση με κομματα (και προσωπικα πιστευω οτι ειναι πολυ καλυτερα)

Ο χρήστης skye έγραψε:
στη μ.βρεττανια τα πανεπιστημια εχουν students union και δεν εχουν σχεση με κομματα (και προσωπικα πιστευω οτι ειναι πολυ καλυτερα)

γερμανια υπαρχουν κατι παρομοια,αλλα υπαρχουν μονο θεωρητικα,στα χαρτια δηλαδη.ουτε φαινονται πουθενα,ουτε ακουγονται.δεν υπαρχει λογος εξαλλου,μιας και τα δημοσια πανεπιστημια εχουν τις αρμοδιες υπηρεσιες για το καθε προβλημα,χωρις τη παραμικρη πολιτικη επιδραση.
μακαρι να υπηρχε κατι τετοιο και στα δικα μας πανεπιστημια,στα οποια πιστευω υπαρχουν πολλοι αξιολογοι καθηγητες με μερακι και ορεξη,αλλα πνιγονται στο βουρκο της κομματικοποιησης.

Ο χρήστης ast έγραψε:

στη μ.βρεττανια τα πανεπιστημια εχουν students union και δεν εχουν σχεση με κομματα (και προσωπικα πιστευω οτι ειναι πολυ καλυτερα)

Students union, Greek nights και full overdraft!

Η ουσια ειναι οτι...ειναι ανουσιο να συζητα κανεις για το αρθρο 16.
Η παιδεια μας εχει πολυ χειροτερα προβληματα να αντιμετωπισει και ο περιορισμος της ιδιωτικης πρωτοβουλιας δεν ειναι κατι στο οποιο πρεπει να αναλωθει οποισδήποτε ψαχνει λυσεις για την δημοσια παιδεια.

Χωρίς να έχω παρακολουθήσει και τις 30 σελίδες του θέματος, από την εμπειρία μου από το 1999 ως και σήμερα στα πανεπιστήμια μπορώ να πω με σιγουριά τα εξής:

• Τα ελληνικά πανεπιστήμια έχουν καταντήσει ΚΩΛΟΧΑΝΕΙΑ χειρίστου είδους.
• Εκεί που πας για μάθημα και αφιερώνεις μια κάποια ώρα να πας στη σχολή διαπιστώνεις ότι ΔΕΝ θα κάνεις μάθημα επειδή στο προαύλιο έχει συναυλία η ΠΑΣΠ ή οι ΔΑΠίτες έχουν στη διαπασών dj Shadow.
• Στα υπόγεια θα βρεις 10 διαφορετικές ποικιλίες μπάφου
• Θα δεις αμούστακα παιδάκια 18-19 χρονών να μιλάνε με ένα απίστευτο Τσωβολοειδές ύφος περι αγώνα, επανάστασης, συντρόφων κλπ
• Είναι ένα μέρος που θες να φύγεις το συντομότερο δυνατό αλλά αν τυχόν τίποτα άλλα καλόπαιδα προτιμούν να κωλοβαρέσουν τότε venceremos comandante και επανάστα
• Τα κόμματα διαμαρτύρονται για διάφορα θέματα παιδείας (που τους ψυθιρίζουν Περισσός, Ρηγίλης, Χαριλάου Τρικούπη) αλλά δεν έχουν κανένα κόλημα να εκμεταλλευτούν τη θέση τους και να φτιάξουν παρασκήνιο με τους καθηγητές
• Οι φοιτητές αντί να κάνουν πάρτυ και να περνάνε καλά μπαίνουν από τρυφερή ηλικία σε μια καφενειακή διαδικασία από την οποία αποφοιτούν ως Πασόκοι, Νεοδημοκράτες ή Κουκουέδες (κατά το ΚουΚουΡουΚου)

Επειδή σκοπεύω να συνεχίσω να βρίσκομαι στο χώρο του Πανεπιστημίου ως εργαζόμενος ελπίζω να βρς ευκαιρία να φύγω όσο το δυνατό πιο ΜΑΚΡΥΑ από το μπουρδέλο που λέγεται ελληνικό πανεπιστήμιο.

ΜΗΝΥΜΑ ΠΡΟΣ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΦΟΙΤΗΤΕΣ ΤΟΥ FORUM:
Μην παρασύρεστε από βολεμένα μαλακιστήρια που είτε τα έχουν από τους μπαμπάδες τους και απλά πουλάνε επαναστατηλίκι για μόστρα (να ρίξουν καμμιά αξύριστη γκόμενα σε καμμιά κατάληψη) είτε είναι χωμένοι στα 'κόμματα'.
Κοιτάτε να περνάτε καλά και πριν ψηφίσετε κατάληψη ή πάτε σε πορεία φροντίστε να ξέρετε ΓΙΑ ΠΟΙΟ ΛΟΓΟ ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΕΣΤΕ

ΜΗΝΥΜΑ ΠΡΟΣ ΤΟΥΣ ΦΟΙΤΗΤΕΣ ΤΟΥ FORUM

Μην μαίνεται απαθείς όταν δίπλα σας κλέβεται η περιουσία του εκπαιδευτικού σας ιδρύματος. όταν γίνονται βανδαλισμοί ή καταστροφές.
Σπάστε τους τα μούτρα χωρίς να φοβάστε, οι αστυνομία δεν μπαίνει στο άδυτο!!!!!!!

Ο χρήστης EMMANOYHL έγραψε:
ΜΗΝΥΜΑ ΠΡΟΣ ΤΟΥΣ ΦΟΙΤΗΤΕΣ ΤΟΥ FORUM

Μην μαίνεται απαθείς όταν δίπλα σας κλέβεται η περιουσία του εκπαιδευτικού σας ιδρύματος. όταν γίνονται βανδαλισμοί ή καταστροφές.
Σπάστε τους τα μούτρα χωρίς να φοβάστε, οι αστυνομία δεν μπαίνει στο άδυτο!!!!!!!

+100 (Αλλά που.....; Τις μαγκιές τις φυλάνε για τις συνελεύσεις)

Ο χρήστης EMMANOYHL έγραψε:
ΜΗΝΥΜΑ ΠΡΟΣ ΤΟΥΣ ΦΟΙΤΗΤΕΣ ΤΟΥ FORUM

Μην μαίνεται απαθείς όταν δίπλα σας κλέβεται η περιουσία του εκπαιδευτικού σας ιδρύματος. όταν γίνονται βανδαλισμοί ή καταστροφές.
Σπάστε τους τα μούτρα χωρίς να φοβάστε, οι αστυνομία δεν μπαίνει στο άδυτο!!!!!!!

Είναι πολλοί και είμαστε λίγοι (άντε 2-3 που τους πετύχαμε).Δεν παίζει να βάλω τη ζωή μου σε κίνδυνο.Εδώ την άλλη φορά τράβηξαν πιστόλι στον καθηγητή.Σε μας θα κολώσουν;Μην ξεχνάς ότι κι αυτοί το ξέρουν ότι δεν μπαίνουν οι μπάτσοι μέσα!

Εϊμαι φοιτητής και πιστεύω ότι τώρα να κάτσω να σας αραδιάσω τα 1000 κακά του συστήματος δεν έχει νόημα.Να σας πω ότι:
-βαρέθηκα τους καθηγητές που το παίζουν γνώστες και υπεράνω και ξεχνάνε ότι πέρασαν κι αυτοί από τη θέση μας
-βαρέθηκα τους 'γνώστες' της έδρας που κάνουν μάθημα με projector και laptop γιατί τώρα κανείς δεν τους κουνάει από κει και χέστηκαν αν έμαθαν-κατάλαβαν οι άλλοι στο τέλος του μαθήματος.
-σιχάθηκα το υφάκι:εγώ λέω ότι έχεις εσύ λάθος και ό,τι και να πεις εγώ σου έχω βάλει 3 τώρα.(άσχετα αν έχεις αποδείξει με επιχειρήματα ότι έχει άδικο ο καθηγητής)
-ψάχνεις έναν καθηγητή να ρωτήσεις κάτι και πρέπει να τον ψάξεις 11-1 γιατί σε άλλες ώρες ή δε θα έχει έρθει ακόμα ή θα έχει φύγει (γραμματέας:έλα αύριο πάλι.Εξάλλου κι εγώ σε λίγο θα κλειδώσω-ώρα 13:30)
-κάνουμε εργαστήρια με πρακτική.σε ένα από αυτά προγραμματίζουμε έναν επεξεργαστή 80386...έλεος..Εγώ δεν τον είχα προλάβει τότε που έβγαινε σε παραγωγή!Στα εργαστήρια είδα πως είναι από κοντά!(για να μην πω και για τα microkit που αυτός που είναι καθηγητής έδρας τώρα,έκανε εργαστήριο με ένα από αυτά)
κτλ-κτλ
και άλλα τόσα που δεν μπορείτε να φανταστείτε (όσοι δεν είστε φοιτητές πια) δεν θα βγάλει πουθενά η συζήτηση.
Κάνουμε μάθημα και μάθημα δεν γίνεται.Χάνουμε ώρες και στο τέλος παρότι είμαστε όλη μερά στο πανεπιστήμιο ή τρέχουμε για project κτλ αλλά,πάντα μας αντιμετωπίζουν με το υφάκι: είστε οι φοιτητές με τον άπειρο χρόνο που πίνουμε όλη μέρα φραπεδιά με το ένα πόδι πάνω στο άλλο.
Και μετά φταίνε οι αιώνιοι φοιτητές.Την αδιαφορία όμως αυτών που διδάσκουν και προκαλούν το φαινόμενο αυτό?('δεν ξέρουμε τίποτα,δεν μπορούμε να αποδείξουμε τίποτα.Σύμφωνα με τους τύπους αυτός κάνει μάθημα' )
Επίσης τους πείραξαν οι αιώνιοι φοιτητές,αλλά όλοι εμείς 5ετείς και 4ετείς που τελειώνουμε τις σχολές μας και λόγω καταλήψεων (που οφείλεται στο ότι δεν γίνεται διάλογος) δεν θα τελειώσουμε στην ώρα μας (χαμένες εξεταστικές-εξάμηνα κτλ),δεν τους πειράζει.Πρέπει να πέσουν τα προσωπεία επιτέλους σε αυτή την κωλοχώρα!!!!!Λες και όλοι περιμένουν μια τηλεόραση να πάει εκεί που υπάρχει πρόβλημα, να το δείξουν 2-3 μέρες τα κανάλια, να πουν 'μπορεί να χάσουνε ψήφους' και να το λύσουν.Καλά κάθονται στις δερμάτινες καρέκλες και λύνουν σταυρόλεξα (γιατί το να είναι σε τέτοιο χάλι η χώρα, δεν μπορώ να καταλάβω τι μπορεί να κάνουν στα κωλογραφεία τους τόσες ώρες και με τόσες συσκέψεις!Και να με κλείνουν εμένα μετά μέσα στην κίνηση για να φύγει αυτός από τη βουλή σαν κύριος.Αλλά ας μην ξεφύγω άλλο.)
Θέλω να αλλαξουν πολλά στον πανεπιστημιακό χώρο αλλά όπως είπε κάποιος πριν (sorry δεν συγκράτησα το username σου) θα γίνουν πανεπιστήμια ή φροντιστήρια ΙΕΚ με κρατική βούλα?
Επίσης τα ΙΕΚ που υπάρχουν ως τώρα τι θα γίνουν?Δεν θα πιέσουν να γίνουν κι αυτά ΑΤΕΙ ή ΑΕΙ?Πιάσε το αυγό και κούρευτο!Μπάζει από παντού το πράγμα και φυσικό είναι και οι 2 παρατάξεις (ναι και όχι στην αλλαγή του άρθρου) να έχουν πολλά και σωστά επιχειρήματα.

Συγνώμη για το τεράστιο post μου.Ελπίζω να μη σας κούρασα.

ΥΓ:Κι όλα αυτά σε ένα πανεπιστήμιο-πολυτεχνείο (συγκεκριμένα της Πάτρας)Φανταστείτε στο AΕΙ του Αιγαίου...(no offence παιδία!παράδειγμα φέρνω,μπορεί όντως να είναι γαμάτο ΑΕΙ και η εξαίρεση που να επιβεβαιώνει τον κανόνα)Φανταστείτε στα (Α)ΤΕΙ.Μιλάμε για τρελό μπάχαλο!

Εδώ την άλλη φορά τράβηξαν πιστόλι στον καθηγητή

Πες μου σε παρακαλώ ότι αυτό είναι κάποιος μύθος του Πανεπιστημίου, και ότι δεν το είδες με τα μάτια σου!

Αυτό που με ενοχλεί είναι να θες να βγάλεις την σχολή στα 4 χρόνια και λόγο καταλήψεων και μαλακίες να χάσεις έστω και ένα 6μηνο!

Ο χρήστης ratanplan έγραψε:

Εδώ την άλλη φορά τράβηξαν πιστόλι στον καθηγητή

Πες μου σε παρακαλώ ότι αυτό είναι κάποιος μύθος του Πανεπιστημίου, και ότι δεν το είδες με τα μάτια σου!

Αυτό που με ενοχλεί είναι να θες να βγάλεις την σχολή στα 4 χρόνια και λόγο καταλήψεων και μαλακίες να χάσεις έστω και ένα 6μηνο!

εδω ρε ρατανπλαν τον αλλον τον σκοτωσαν στο πανεπιστημιο Κρητης εν ωρα διαλεξης, το οτι τραβηξαν πιστολι σου φανηκε παραξενο ?

Πότε?

Ο χρήστης ratanplan έγραψε:
Πότε?

το 92 ή 93 νομιζω, εναν καθηγητη του Φυσικου πολυ γνωστο

Ο χρήστης FlowerPower έγραψε:

Εδώ την άλλη φορά τράβηξαν πιστόλι στον καθηγητή

Πες μου σε παρακαλώ ότι αυτό είναι κάποιος μύθος του Πανεπιστημίου, και ότι δεν το είδες με τα μάτια σου!

Αυτό που με ενοχλεί είναι να θες να βγάλεις την σχολή στα 4 χρόνια και λόγο καταλήψεων και μαλακίες να χάσεις έστω και ένα 6μηνο!

εδω ρε ρατανπλαν τον αλλον τον σκοτωσαν στο πανεπιστημιο Κρητης εν ωρα διαλεξης, το οτι τραβηξαν πιστολι σου φανηκε παραξενο ?

εδω ρε συ μπηκαν μεσα, τον εβρισαν του εριξαν και μια τουρτα στη μουρη, το τραβηξαν και σε βιντεο!!!

σε ποια πολιτισμενη χωρα θα μπορουσε να συμβει κατι τετοιο χωρις να τιμωρηθει κανενας?