-
Σύμφωνα με την συνθήκη , εμείς έχουμε μουσουλμανική μειονότητα και εκείνοι πετσοκόβουν την ελληνορθόδοξη μειονότητα .
Ηταν κάτι από τα λίγα που κερδίσαμε σε εκείνη την συνθήκη , οπότε καλό είναι να μην το απεμπολούμε μόνοι μας .
-
Ο χρήστης g8777 έγραψε:
Ρε μιραζ, εχουμε 'τουρκικη μειονοτητα στη Δυτικη Θράκη'?
Ναι.
Εδω και 90 χρονια.Σοχαριστηκες;
Δε στο χε πει χανεις;
**τουρκικη **μειονοτητα ΔΕΝ ΕΙΧΑΜΕ ΠΟΤΕ μουσουλμανικη ειχαμε και ειναι η μονη αναγνωρισμενη της ελλαδας τωρα με αυτο προσπαθουν να κανουν προηγουμενο ωστε να αναγνωριστει και τουρκικη αδελφοτητα ανα την ελλαδα
-
Ο χρήστης trident1971 έγραψε:
Ρε μιραζ, εχουμε 'τουρκικη μειονοτητα στη Δυτικη Θράκη'?Τώρα σοβαρά πας να μου την πεις με ποστ του cabala ή με αυτό που θεωρεί είδηση ο cabala;
Αν ηξερες λιιιιγο παραπανω για την Θράκη θα είχες καταλάβει πως το Ελληνικό Κράτος απο το '50 και μετα, αρχικα για να περιορίσει τον κομμουνιστικον κινδυνον αργότερα απο αυνηθεια, παλεύει με νύχια και με δόντια για να υπάρξει ΜΟΝΟ Τουρκική-τουρκοφωνη μειονότητα στην Δυτική Θράκη. Απο εκεί και πέρα είναι δικαίωμα του καθενός να κανει ενα lobby στις Βρυξέλλες ή οπου αλλου που να προωθεί τα συμφέροντα του. Το ποιος πληρώνει γι αυτά είναι μάλλον προφανές και υποθέτω πως όλα αυτά είναι γνωστές ποσότητες τόσο στο ΥπΕξ όσο και στην ΕΥΠ.Sent from Corsair's brick
-
Cabala απεναντι ειχαμε ελληνικη ή ορθοδοξη μειονοτητα;
ΕΝΑ Μπλεκ να χες ανοιξει δεν θα ρωταγες.
-
Ο χρήστης g8777 έγραψε:
Cabala απεναντι ειχαμε ελληνικη ή ορθοδοξη μειονοτητα;ΕΝΑ Μπλεκ να χες ανοιξει δεν θα ρωταγες.
σοβαρα μιλας τωρα?
δηλαδη τι ποσοστο στην τουρκια η μειονοτητα μας εχει μεσα ρωσους/ποντιους/ελληνες?πες μου τωρα πως γινεται η μειοψηφια της μειονοτητας εδω περα να θελει να δημιουργησει δεδικασμενο προηγουμενο ωστε να δημιουργηθει μια πραγματικη καθαρα τουρκικη μειονοτητα της ελλαδας?(fun fact το σχεδιο βαριοπουλα περιειχε και την προβοκατσια στους 'τουρκους' της θρακης μην το ξεχναμε μαζι με τις βομβιστικες επιθεσεις τις δολοφονιες κτλ κτλ..)
η μεγαλυτερη πλακα ειναι οτι μεσα στους τουρκους το συντρηπτικο ποσοστο ειναι παλαιομουσουλμανοι..(οτι και αν λεει αυτο για το χεστηκαν η οχι) αν ο βενιζελος τοτε καταφερνε να τους αφομειωσει δεν θα ειχαμε αυτη τη συζητηση τωρα right? -
Ο χρήστης mirage έγραψε:
Ρε μιραζ, εχουμε 'τουρκικη μειονοτητα στη Δυτικη Θράκη'?
Τώρα σοβαρά πας να μου την πεις με ποστ του cabala ή με αυτό που θεωρεί είδηση ο cabala;
Αν ηξερες λιιιιγο παραπανω για την Θράκη θα είχες καταλάβει πως το Ελληνικό Κράτος απο το '50 και μετα, αρχικα για να περιορίσει τον κομμουνιστικον κινδυνον αργότερα απο αυνηθεια, παλεύει με νύχια και με δόντια για να υπάρξει ΜΟΝΟ Τουρκική-τουρκοφωνη μειονότητα στην Δυτική Θράκη. Απο εκεί και πέρα είναι δικαίωμα του καθενός να κανει ενα lobby στις Βρυξέλλες ή οπου αλλου που να προωθεί τα συμφέροντα του. Το ποιος πληρώνει γι αυτά είναι μάλλον προφανές και υποθέτω πως όλα αυτά είναι γνωστές ποσότητες τόσο στο ΥπΕξ όσο και στην ΕΥΠ.Sent from Corsair's brick
Το οτι τους αφησαν ερμαιο, ωστε οι Τουρκοι να αλωνιζουν εκει μεσα, και δεν εκαναν τιποτα ωστε να τους κανουν να αισθανονται Ελληνες δεν ειναι ειδηση. Θυμαμαι μια ζωηρη συζητηση εδωπριν κανα 2 χρονια που περιγραφοντουσαν διαφορα περιεργα οπως μπαρες κλπ.
Αυτο σημαινει οτι δε θα πρεπει να με εκνευριζουν τετοιες κινησεις απο 'τον προφανη που πληρωνει για αυτα' ή απο τους εδω αχρηστους που ειναι χαλαροι με το δαχτυλο στον κωλο τους τοσα χρονια?Το 'παλεύει με νύχια και με δόντια για να υπάρξει ΜΟΝΟ Τουρκική-τουρκοφωνη μειονότητα στην Δυτική Θράκη' σορρυ δεν το καταλαβα, εκτος και αν εννοεις αυτο που γραφω πααπανω οτι τους αφησε στην τυχη τους, χωρις σχεδιο.
-
Προφανώς και δεν εννοώ αυτό.
Αναφέρομαι στα μειονοτικά σχολεία, στο προξενείο, στο πώς μπορούσαν να κάνουν συναλλαγές οι διάφοροι μουσουλμανικοί πληθυσμοί της περιοχής. Γιατί εκτός απο Τούρκους ή Τουρκόφωνους υπάρχουν πάρα πολλοί Πομάκοι και Ρομά που είναι μουσουλμάνοι αλλά δεν μιλανέ Τουρκικά και δεν είναι Τούρκοι. Αυτοί λοιπόν οι πληθυσμοί υποχρεώθηκαν ουσιαστικά απο την Ελληνική κυβέρνηση να στραφούν στην Τουρκία και στο τοπικό προξενείο για να ρυθμίζουν περουσιακά τους στοιχεία και η ελληνική κυβέρνηση στέλνει τα παιδιά τους σε μειονοτικά σχολεία που διδάσκονται Τουρκικά. Θα μου πείς γιατί; Υπήρξε ένα δόγμα κάπου εκεί στο '50 πως επειδή οι Πομάκοι μιλούν μια βουλγαρική διάλεκτο θα μπορούσαν να συνεργαστούν με το γειτονικό κομμουνιστικό κράτος και να δημιουργήσουν προβλήματα. Και ύστερα ήρθε ο εκτουρκισμός, οι απαγορεύσεις, οι μπάρες κλπ. Φυσικά το ζήτημα το περιγράφω απλοποιημένα αλλιώς θα γράφαμε μέρες εδώ. Α και κάτι ακόμα. Οι Τούρκοι δεν αλωνίζουν ελεύθεροι αλλά με τις ευλογίες μας
Εδώ μπορείς να διαβάσεις πολύ περισσότερα και μάλιστα από άνθρωπο που το μελετά το ζήτημα χρόνια
http://www.berlin-athen.eu/index.php?id ... 3ba0777b9e -
Ο χρήστης mirage έγραψε:
Προφανώς και δεν εννοώ αυτό.
Αναφέρομαι στα μειονοτικά σχολεία, στο προξενείο, στο πώς μπορούσαν να κάνουν συναλλαγές οι διάφοροι μουσουλμανικοί πληθυσμοί της περιοχής. Γιατί εκτός απο Τούρκους ή Τουρκόφωνους υπάρχουν πάρα πολλοί Πομάκοι και Ρομά που είναι μουσουλμάνοι αλλά δεν μιλανέ Τουρκικά και δεν είναι Τούρκοι. Αυτοί λοιπόν οι πληθυσμοί υποχρεώθηκαν ουσιαστικά απο την Ελληνική κυβέρνηση να στραφούν στην Τουρκία και στο τοπικό προξενείο για να ρυθμίζουν περουσιακά τους στοιχεία και η ελληνική κυβέρνηση στέλνει τα παιδιά τους σε μειονοτικά σχολεία που διδάσκονται Τουρκικά. Θα μου πείς γιατί; Υπήρξε ένα δόγμα κάπου εκεί στο '50 πως επειδή οι Πομάκοι μιλούν μια βουλγαρική διάλεκτο θα μπορούσαν να συνεργαστούν με το γειτονικό κομμουνιστικό κράτος και να δημιουργήσουν προβλήματα. Και ύστερα ήρθε ο εκτουρκισμός, οι απαγορεύσεις, οι μπάρες κλπ. Φυσικά το ζήτημα το περιγράφω απλοποιημένα αλλιώς θα γράφαμε μέρες εδώ. Α και κάτι ακόμα. Οι Τούρκοι δεν αλωνίζουν ελεύθεροι αλλά με τις ευλογίες μας
Εδώ μπορείς να διαβάσεις πολύ περισσότερα και μάλιστα από άνθρωπο που το μελετά το ζήτημα χρόνια
http://www.berlin-athen.eu/index.php?id ... 3ba0777b9e -
διαβασε και αυτο για μια γενικη εικονα της ελλαδας..
http://www.academia.edu/2363351/The_Na ... inorities -
Ο χρήστης g8777 έγραψε:
Cabala απεναντι ειχαμε ελληνικη ή ορθοδοξη μειονοτητα;ΕΝΑ Μπλεκ να χες ανοιξει δεν θα ρωταγες.
Δεν ξέρω αν στο Μπλεκ διάβασες τι γράφει η Συνθήκη της Λωζάνης, αλλά μπορείς να την αναζητήσεις και να διαπιστώσεις ότι η μειονότητα της Θράκης αναφέρεται ως 'Μουσουλμανική', ενώ της Τουρκίας ως 'Ελληνική' ή 'Μη Μουσουλμανική'.
Το να καταργηθεί τυπικά ή de facto χωρίς κανένα ουσιαστικό λόγο από κάποιους αγράμματους ή αναγνώστες του Μπλεκ ή ρετάλια της αριστεράς που σερνόταν σαν σκυλάκι πίσω από την ΕΣΣΔ ένας κρίσιμος όρος της Συνθήκης που διασφαλίζει τα σύνορα της χώρας, είναι εθνικά εγκληματικό (και κάργα ηλίθιο, αλλά αυτό αντιστοιχεί στην ποιότητα της κατήχησης).
-
Toύρκοι, αδέλφια μας...!
-
E, άμα είσαι αδελφός, πας και μια επίσκεψη στ' αδέλφια σου...
ΠΛΟΕΣ ΤΟΥΡΚΙΚΩΝ ΠΛΟΙΩΝ ΕΝΤΟΣ ΕΧΥ
'Την Δευτέρα 26 Μαΐου τα εξής πλοία του Τουρκικού Πολεμικού Ναυτικού: “KEMAL REIS”, “MELΤEM”, “ΙΜΒΑΤ”, “RUZGAR”, και “FIRTINA”, τα οποία συμμετέχουν στην άσκηση “BEYAZ FIRTINA 2014” κινήθηκαν εκτός των δεσμευμένων περιοχών της άσκησης, και εισήλθαν εντός Ελληνικών Χωρικών Υδάτων στην περιοχή των Κυκλάδων.
Πλοία και μέσα του Πολεμικού Ναυτικού καθώς και αεροσκάφη της ΠΑ παρακολούθησαν τα τουρκικά πλοία, καθόλη τη διάρκεια του πλου τους.'
-
Ο χρήστης manosk έγραψε:
Cabala απεναντι ειχαμε ελληνικη ή ορθοδοξη μειονοτητα;
ΕΝΑ Μπλεκ να χες ανοιξει δεν θα ρωταγες.
Δεν ξέρω αν στο Μπλεκ διάβασες τι γράφει η Συνθήκη της Λωζάνης, αλλά μπορείς να την αναζητήσεις και να διαπιστώσεις ότι η μειονότητα της Θράκης αναφέρεται ως 'Μουσουλμανική', ενώ της Τουρκίας ως 'Ελληνική' ή 'Μη Μουσουλμανική'.
Το να καταργηθεί τυπικά ή de facto χωρίς κανένα ουσιαστικό λόγο από κάποιους αγράμματους ή αναγνώστες του Μπλεκ ή ρετάλια της αριστεράς που σερνόταν σαν σκυλάκι πίσω από την ΕΣΣΔ ένας κρίσιμος όρος της Συνθήκης που διασφαλίζει τα σύνορα της χώρας, είναι εθνικά εγκληματικό (και κάργα ηλίθιο, αλλά αυτό αντιστοιχεί στην ποιότητα της κατήχησης).
Ο οποιοσδήποτε μπορεί να καταλάβει ότι ο όρος 'μουσουλμάνος' στη συνθήκη της Λωζάνης χρησιμοποιείται ως γενικότερος του 'τούρκος' και όχι ως αντιπαράθεση του. Το ότι ο όρος 'μουσουλμάνος' αποκλείει τη χρήση του όρου 'τουρκος' είναι ένας δικός μας εξυπνακισμός που έχει δημιουργήσει πολλαπλάσια προβλήματα από αυτά που έλυσε - αν έλυσε κάποιο.
-
Στην ανταλλαγή πληθυσμών κριτήριο ήταν η θρησκεία.
Τότε ήρθαν εδώ Καραμανλήδες που δεν ήξεραν λέξη Ελληνικά. -
Ο χρήστης greo έγραψε:
Cabala απεναντι ειχαμε ελληνικη ή ορθοδοξη μειονοτητα;
ΕΝΑ Μπλεκ να χες ανοιξει δεν θα ρωταγες.
Δεν ξέρω αν στο Μπλεκ διάβασες τι γράφει η Συνθήκη της Λωζάνης, αλλά μπορείς να την αναζητήσεις και να διαπιστώσεις ότι η μειονότητα της Θράκης αναφέρεται ως 'Μουσουλμανική', ενώ της Τουρκίας ως 'Ελληνική' ή 'Μη Μουσουλμανική'.
Το να καταργηθεί τυπικά ή de facto χωρίς κανένα ουσιαστικό λόγο από κάποιους αγράμματους ή αναγνώστες του Μπλεκ ή ρετάλια της αριστεράς που σερνόταν σαν σκυλάκι πίσω από την ΕΣΣΔ ένας κρίσιμος όρος της Συνθήκης που διασφαλίζει τα σύνορα της χώρας, είναι εθνικά εγκληματικό (και κάργα ηλίθιο, αλλά αυτό αντιστοιχεί στην ποιότητα της κατήχησης).
Ο οποιοσδήποτε μπορεί να καταλάβει ότι ο όρος 'μουσουλμάνος' στη συνθήκη της Λωζάνης χρησιμοποιείται ως γενικότερος του 'τούρκος' και όχι ως αντιπαράθεση του. Το ότι ο όρος 'μουσουλμάνος' αποκλείει τη χρήση του όρου 'τουρκος' είναι ένας δικός μας εξυπνακισμός που έχει δημιουργήσει πολλαπλάσια προβλήματα από αυτά που έλυσε - αν έλυσε κάποιο.
Μ αρεσει που καθεσαι να εξηγησεις τα αυτονοητα.
Δεν ειχα ορεξη για τρολολο αλλιως θα χα απαντησει στον ΜανοςΧ καταλληλως. -
-
Ο χρήστης greo έγραψε:
Cabala απεναντι ειχαμε ελληνικη ή ορθοδοξη μειονοτητα;
ΕΝΑ Μπλεκ να χες ανοιξει δεν θα ρωταγες.
Δεν ξέρω αν στο Μπλεκ διάβασες τι γράφει η Συνθήκη της Λωζάνης, αλλά μπορείς να την αναζητήσεις και να διαπιστώσεις ότι η μειονότητα της Θράκης αναφέρεται ως 'Μουσουλμανική', ενώ της Τουρκίας ως 'Ελληνική' ή 'Μη Μουσουλμανική'.
Το να καταργηθεί τυπικά ή de facto χωρίς κανένα ουσιαστικό λόγο από κάποιους αγράμματους ή αναγνώστες του Μπλεκ ή ρετάλια της αριστεράς που σερνόταν σαν σκυλάκι πίσω από την ΕΣΣΔ ένας κρίσιμος όρος της Συνθήκης που διασφαλίζει τα σύνορα της χώρας, είναι εθνικά εγκληματικό (και κάργα ηλίθιο, αλλά αυτό αντιστοιχεί στην ποιότητα της κατήχησης).
Ο οποιοσδήποτε μπορεί να καταλάβει ότι ο όρος 'μουσουλμάνος' στη συνθήκη της Λωζάνης χρησιμοποιείται ως γενικότερος του 'τούρκος' και όχι ως αντιπαράθεση του. Το ότι ο όρος 'μουσουλμάνος' αποκλείει τη χρήση του όρου 'τουρκος' είναι ένας δικός μας εξυπνακισμός που έχει δημιουργήσει πολλαπλάσια προβλήματα από αυτά που έλυσε - αν έλυσε κάποιο.
Αρα, εχουν καθε δικιο οι Τουρκοι να βολταρουν και να κανουν κουμαντο στην περιοχη, μια και κατοικείται απο Τούρκους, σωστα?
-
δηλαδη οταν η LON εφτιαξε την συνθηκη και στην ουσια μας αναγκασε να κανουμε ανταλλαγη πληθυσμου και τους ονομασαν μουσουλμανους ηταν δικη μας ιδεα?
γιατι προφανως ξερουμε οτι η τοτε ελλαδα που θρησκευτικα δεν απειχε και πολυ απο το σημερινο ιραν και η τοτε τουρκια που ηταν στα ιδια σκατα σαφως και θα αποδεχοντουσαν κατι τετοιο σε μια διμερη συνεργασια για να βαλουμε τις πουστιες μας και να τους ονομασουμε καπταιν τινκερμπελ μειωνοτητα χωρις φυσικα τις τοτε μεγαλες δυναμεις που φυσικα υπο το πρισμα της league of nations μας εκαναν οτι ηθελαν..
-
Ο χρήστης g8777 έγραψε:
Cabala απεναντι ειχαμε ελληνικη ή ορθοδοξη μειονοτητα;
ΕΝΑ Μπλεκ να χες ανοιξει δεν θα ρωταγες.
Δεν ξέρω αν στο Μπλεκ διάβασες τι γράφει η Συνθήκη της Λωζάνης, αλλά μπορείς να την αναζητήσεις και να διαπιστώσεις ότι η μειονότητα της Θράκης αναφέρεται ως 'Μουσουλμανική', ενώ της Τουρκίας ως 'Ελληνική' ή 'Μη Μουσουλμανική'.
Το να καταργηθεί τυπικά ή de facto χωρίς κανένα ουσιαστικό λόγο από κάποιους αγράμματους ή αναγνώστες του Μπλεκ ή ρετάλια της αριστεράς που σερνόταν σαν σκυλάκι πίσω από την ΕΣΣΔ ένας κρίσιμος όρος της Συνθήκης που διασφαλίζει τα σύνορα της χώρας, είναι εθνικά εγκληματικό (και κάργα ηλίθιο, αλλά αυτό αντιστοιχεί στην ποιότητα της κατήχησης).
Ο οποιοσδήποτε μπορεί να καταλάβει ότι ο όρος 'μουσουλμάνος' στη συνθήκη της Λωζάνης χρησιμοποιείται ως γενικότερος του 'τούρκος' και όχι ως αντιπαράθεση του. Το ότι ο όρος 'μουσουλμάνος' αποκλείει τη χρήση του όρου 'τουρκος' είναι ένας δικός μας εξυπνακισμός που έχει δημιουργήσει πολλαπλάσια προβλήματα από αυτά που έλυσε - αν έλυσε κάποιο.
Μ αρεσει που καθεσαι να εξηγησεις τα αυτονοητα.
Δεν ειχα ορεξη για τρολολο αλλιως θα χα απαντησει στον ΜανοςΧ καταλληλως.Είναι απολαυστικό να διαβάζεις τα high-five δυο άσχετων που πιστεύουν ακράδαντα ότι γνωρίζουν τι τους γίνεται.
Ο 'οποιοσδήποτε' του greo είναι ένα μάτσο ηλίθιοι, που τους είπαν πως δεν έχει σημασία αν μια διεθνής συνθήκη αναφέρει πληθυσμούς με μια θρησκευτική -άρα γενική και ψιλοάσχετη- ιδιότητα, αντί να τους προσδίδει την ιδιότητα ΠΟΛΙΤΗ ΓΕΙΤΟΝΙΚΟΥ ΚΡΑΤΟΥΣ.
Θα ήταν πχ χωρίς καμία σημασία για διεθνείς οργανισμούς, διεθνή δικαστήρια, διεθνή επιχειρηματολογία, διεθνείς/διμερείς/πολυμερείς διαπραγματεύσεις πριν-κατά τη διάρκεια-μετά μια σύρραξη αν μεγάλο μέρος των Ελλήνων πολιτών της Θράκης, μουσουλμάνων έστω, χαρακτηριζόταν ΕΠΙΣΗΜΩΣ ως ΤΟΥΡΚΙΚΟ.
Επίσης, θα ήταν σίγουρα χωρίς σημασία το ότι επελέγη σε μια περίοδο ειρηνευτικών διαδικασιών ο όρος Μουσουλμάνος ή Μη Μουσουλμάνος, αντί για Τούρκος ή Έλληνας από τους εμπλεκόμενους.
Πρόκειται για υψηλού IQ αναλύσεις ('Έλα μωρέ Ταΐπ καρντάσι, τι Μουσουλμάνος, τι Τούρκος, το δεύτερο εννοούσε ο ποιητής!').
Όλα θα πάνε περίφημα με τέτοια μυαλά.
-
Άσχετα απο το τι ισχύει τυπικά δεν σε προβληματίζει οτι στηριζόμαστε ακόμα σε ενα κείμενο του 1923?
Ελληνοτουρκικές διαφορές : υφαλοκρηπίδα και Ίμια