Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:
Ακόμα αυτό συζητάτε;

Θες να συζητήσουμε καλύτερα, αν το κράτος στην έφερε η αν εσυ την έφερες στον εαυτό σου ;

Ο χρήστης Angel!!!! έγραψε:

Το ενα σκέλος ειναι το αφτερ σειλς, το άλλο ειναι η αξιοπιστία του οχήματος ...

Εσένα Σωκράτη στους άλλαξαν τσάμπα γιατι δεκάδες κάτοχοι στο παρελθόν έσπασαν τα @@ τους για πολ/τες και ψεκασμο και έφτασαν σε αυτο το σημείο περισσότερο συμβιβάστηκα παρά εθελοντικά ...

Σε ολα αυτα βάλε τον παράγοντα οχημα=εργαλείο δουλειάς και εχεις γιατι οφείλεις ως καταναλωτής να αλλάξεις πλευση

Πλέον οι προμηθευτές είναι κοινοί και τα προβλήματα όμοια.

Καμιά εταιρία δεν είναι 100% αξιόπιστη οπότε γιαυτό το λόγο τεράστια σημασία παίζει το after sales.

Δεν θα το έλεγα.
Ούτε πολλαπλασιαστες ούτε μπεκ χαλάνε όλες οι εταιρείες.

Μερικές πάντως είναι πιο αξιοπιστες απο άλλες.

Σιγουρα, απο την αλλη ομως σε ενα βαθμο διαφοροποιειται και το προφιλ των αγοραστων. Πχ αλλιως συμπεριφερεται ο μεσος αγοραστης στο Civic/Corolla του, και αλλιως αυτος σε μια σποριφ Bmw.
Κοντολογοις, ο πρωτος ειναι πιθανοτερο να οδηγει πολυ πιο 'συγκεκριμενα' (δηλ απο προσεκτικα, εως και με σπαστικη ευλαβεια, πχ σε συγκεκριμενο μικρο ευρος στροφων κινητηρα, κτλ...) απο τον δευτερο, που ειτε θελει να μαθει να 'ξεζουμιζει', ή γνωριζει ηδη να το κανει αυτο σε μια Bmw...

Οποτε τα πραγματα ειναι λιγο πιο πολυπλοκα, ως προς την διεξαγωγη ασφαλων συμπερασματων για το θεμα της αξιοπιστιας...

Ή να πατάει το κουμπί του παρθυρου πιο νευρικά και να σπάει ο γρύλος.

Ε, ναι.
Άλλωστε όλοι πήραν τα VTi και τα TypeR για να πηγαίνουν αργά και χαλαρά.
Αντίστοιχα όλες οι BMW που πετυχαινω στο δρόμο πάνε πάντα με το πλάι στους κόφτες.
Το Corolla μας πάντως μετά απο 3 άτομα που έμαθαν να οδηγούν πάνω του και 310.000χλμ το πουλήσαμε χωρίς ζημιά.

BMW και η κάθε BMW θέτει κάποια quality standards στα οποία κάνει adhere με maximum αποδεχτό ποσοστό βλαβών στη περίοδο των δοκιμών. Ό,τι περνάει από αυτή και μπει σε μαζική παραγωγή, σιγά μην κάτσει να τσεκάρει κάθε ανταλλακτικό που μπαίνει στο αυτοκίνητό της για το κατά πόσο θα είναι αξιόπιστο ή όχι στο βάθος της ζωής του, γιατί το θέμα δεν είναι αν λειτουργεί εκείνη τη στιγμή. Δεν έχουμε να κάνουμε με doa, άλλωστε όλα τα οχήματα τσεκάρονται πριν παραδοθούν, αλλά με τη βλάβη που θα βγάλει στο μέλλον.

Δεν είναι θέμα αξιοπιστίας και μόνο, αν και μερικές φορές είναι αποκλειστικά τέτοιο. Αυτές τις ημέρες πάντως είναι σε εξέλιξη από την Πεμβέ μια μεγάλη ανάκληση 1,6 εκ. οχημάτων παγκοσμίως για θέματα που αφορούν αυτοεκρηγνυόμενους αερόσακους. Ο προμηθευτής είναι μια ιαπωνική εταιρεία που έχει δώσει σε ένα σωρό άλλους ελαττωματικές παρτίδες και έχουν ήδη συμβεί 2 θανατηφόρα ατυχήματα. Έχουν πληγεί ακόμα οι: Κράισλερ, Μερσεντέ, Χόντα, Τουότα, Σουμπαρού, Φορντ, Μάζντα, Νισσάν και ποιος ξέρει πόσοι άλλοι, ακόμα ανακαλύπτουν νέες περιπτώσεις. Εγώ όμως την κάθε Πεμβέ ξέρω, αυτή θα ψέξω, και είναι ενδεικτικό ότι η φίρμα στην ανακοίνωση της ανάκλησης στο κοινό δεν αναφέρει καν το όνομα του προμηθευτή.
Δεν ξέρω αν το σύστημα ποιότητας και οι μηχανισμοί που έχουν θα μπορούσαν να εντοπίσουν αυτό το πρόβλημα και πως, ή τι επανασχεδιασμός θα απαιτηθεί για να γίνει εφικτό κάτι τέτοιο, αλλά το θέμα που έχει ανακύψει είναι αρκετά σοβαρό και απαιτώ λύση, μερικές φορές τα πράγματα δεν είναι απλώς κάποιοι τριγμοί ή ένας συναγερμός που κολλάει, ενίοτε παίζονται κορόνα γράμματα και ανθρώπινες ζωές. Αν με κρεμάσει κάποια φίρμα σε κάποιο θέμα με σοβαρό διακύβευμα ή αντίκτυπο για μένα εγώ δύσκολα θα ξαναπατήσω στην πόρτα τους (εδώ με την ανάκληση δεν με κρεμάει βέβαια, αλλά η κηλίδα για τη στραβοτιμονιά δεν θα φύγει και τόσο εύκολα).

http://www.autoblog.com/2014/07/16/bmw-3-series-airbag-recall-official/

Ο χρήστης Angel!!!! έγραψε:

Το ενα σκέλος ειναι το αφτερ σειλς, το άλλο ειναι η αξιοπιστία του οχήματος ...

Εσένα Σωκράτη στους άλλαξαν τσάμπα γιατι δεκάδες κάτοχοι στο παρελθόν έσπασαν τα @@ τους για πολ/τες και ψεκασμο και έφτασαν σε αυτο το σημείο περισσότερο συμβιβάστηκα παρά εθελοντικά ...

Σε ολα αυτα βάλε τον παράγοντα οχημα=εργαλείο δουλειάς και εχεις γιατι οφείλεις ως καταναλωτής να αλλάξεις πλευση

Πλέον οι προμηθευτές είναι κοινοί και τα προβλήματα όμοια.

Καμιά εταιρία δεν είναι 100% αξιόπιστη οπότε γιαυτό το λόγο τεράστια σημασία παίζει το after sales.

Δεν θα το έλεγα.
Ούτε πολλαπλασιαστες ούτε μπεκ χαλάνε όλες οι εταιρείες.

Μερικές πάντως είναι πιο αξιοπιστες απο άλλες.

Είσαι σίγουρος?

Ο Κιούσης δεν είναι που κυκλοφορεί με spare πολλαπλασιαστες για το s3 του?

Sent from a mobile device

Ο χρήστης Κίκιζας Γρηγόρης έγραψε:
Σιγουρα, απο την αλλη ομως σε ενα βαθμο διαφοροποιειται και το προφιλ των αγοραστων. Πχ αλλιως συμπεριφερεται ο μεσος αγοραστης στο Civic/Corolla του, και αλλιως αυτος σε μια σποριφ Bmw.

Αυτό δεν είναι δικαιολογία για χειρότερη αξιοπιστία, διότι είναι υποχρεωμένος να το γνωρίζει και να το λαμβάνει υπόψη του ο κατασκευαστής και να επιλέγει ανταλλακτικά καλύτερης ποιότητας.

Ούτε είναι δικαιολογία το 'ε τι να κάνει ο κακόμοιρος ο αγαπημένος μας κατασκευαστής, που οι προμηθευτές του τον παίζουν και ως συνέπεια εμείς ξημεροβραδιαζόμαστε στα συνεργεία, ενώ θα μπορούσε να βγάζει λιγότερα κέρδη και να επενδύει περισσότερο στο quality control (*), εμείς του τα συγχωρούμε όλα '

(*) μέρος του σοβαρού quality control είναι ο δειγματοληπτικός έλεγχος σε ΚΑΘΕ παραλαμβανόμενη παρτίδα εξαρτημάτων ακριβώς για να εντοπίζονται νωρίς τυχόν αστοχίες, που μπορεί να εκθέσουν το τελικό προϊόν στα μάτια του πελάτη.

Ο χρήστης Nikos! έγραψε:

Το ενα σκέλος ειναι το αφτερ σειλς, το άλλο ειναι η αξιοπιστία του οχήματος ...

Εσένα Σωκράτη στους άλλαξαν τσάμπα γιατι δεκάδες κάτοχοι στο παρελθόν έσπασαν τα @@ τους για πολ/τες και ψεκασμο και έφτασαν σε αυτο το σημείο περισσότερο συμβιβάστηκα παρά εθελοντικά ...

Σε ολα αυτα βάλε τον παράγοντα οχημα=εργαλείο δουλειάς και εχεις γιατι οφείλεις ως καταναλωτής να αλλάξεις πλευση

Πλέον οι προμηθευτές είναι κοινοί και τα προβλήματα όμοια.

Καμιά εταιρία δεν είναι 100% αξιόπιστη οπότε γιαυτό το λόγο τεράστια σημασία παίζει το after sales.

Δεν θα το έλεγα.
Ούτε πολλαπλασιαστες ούτε μπεκ χαλάνε όλες οι εταιρείες.

Μερικές πάντως είναι πιο αξιοπιστες απο άλλες.

Είσαι σίγουρος?

Ο Κιούσης δεν είναι που κυκλοφορεί με spare πολλαπλασιαστες για το s3 του?

Sent from a mobile device

Είπα πουθενά πως η Audi και το VW group είναι μέσα στις αξιοπιστες?

Ο χρήστης nass έγραψε:

Σιγουρα, απο την αλλη ομως σε ενα βαθμο διαφοροποιειται και το προφιλ των αγοραστων. Πχ αλλιως συμπεριφερεται ο μεσος αγοραστης στο Civic/Corolla του, και αλλιως αυτος σε μια σποριφ Bmw.

Αυτό δεν είναι δικαιολογία για χειρότερη αξιοπιστία, διότι είναι υποχρεωμένος να το γνωρίζει και να το λαμβάνει υπόψη του ο κατασκευαστής και να επιλέγει ανταλλακτικά καλύτερης ποιότητας.

Ούτε είναι δικαιολογία το 'ε τι να κάνει ο κακόμοιρος ο αγαπημένος μας κατασκευαστής, που οι προμηθευτές του τον παίζουν και ως συνέπεια εμείς ξημεροβραδιαζόμαστε στα συνεργεία, ενώ θα μπορούσε να βγάζει λιγότερα κέρδη και να επενδύει περισσότερο στο quality control (*), εμείς του τα συγχωρούμε όλα '

(*) μέρος του σοβαρού quality control είναι ο δειγματοληπτικός έλεγχος σε ΚΑΘΕ παραλαμβανόμενη παρτίδα εξαρτημάτων ακριβώς για να εντοπίζονται νωρίς τυχόν αστοχίες, που μπορεί να εκθέσουν το τελικό προϊόν στα μάτια του πελάτη.

Δε μπορείς να απαιτείς τέτοιο έλεγχο και συγχρόνως ανταγωνιστικές τιμές.

Αυτα τα δυο πράγματα δε συνάδουν.

Κι εγω σου λέω οτι ολα ελέγχονται (που γίνεται όταν το αυτοκίνητο κανει κάποια λίγα χιλιόμετρα πριν παραδοθεί), δε μπορείς να ξέρεις ακόμα και με τέτοιο έλεγχο τι θα παρουσιάσει σε 10.000κμ σε μεγαλύτερο ποσοστό αποτυχίας που εσυ εχεις φορκασταρει για να χαρακτηριστεί σαν αξιόπιστος.

Το πως μπορει να σε κρεμάσει ένας προμηθευτής σου αλλα και το τι κανει η εταιρία για να το διορθώσει απαντήθηκε απο το πόστ του δστου παραπάνω.

Sent from a mobile device

Ο χρήστης Nikos! έγραψε:
Δε μπορείς να απαιτείς τέτοιο έλεγχο και συγχρόνως ανταγωνιστικές τιμές.

Αυτα τα δυο πράγματα δε συνάδουν.

Να το πεις στην Toyota τότε, κάτι κάνει λάθος

Σιγά μην κάτσω να δώσω συγχωροχάρτι στον κάθε κατασκευαστή (ιδιαίτερα μάλιστα αν είναι 'premium'). Εμένα ως καταναλωτή η δουλειά μου είναι να απαιτώ το καλύτερο στην καλύτερη τιμή.

Το πως μπορει να σε κρεμάσει ένας προμηθευτής σου αλλα και το τι κανει η εταιρία για να το διορθώσει απαντήθηκε απο το πόστ του δστου παραπάνω.

Αν ήταν τόσο απλά τα πράγματα τότε όλοι κατασκευαστές θα ήταν εξίσου αξιόπιστοι, εφ΄όσον χρησιμοποιούν όλοι τους ίδιους 3-4 προμηθευτές.

Δεν είναι όμως, άρα κάτι συμβαίνει

(Πχ. για τους πολλαπλασιαστές που λες: προβλήματα παρουσιάζονται σε BMW, VAG, Renault όχι όμως σε Mercedes ή PSA -πως γίνεται άραγε ? Θα 'ναι μαγικό)

Ο χρήστης Nikos! έγραψε:

Σιγουρα, απο την αλλη ομως σε ενα βαθμο διαφοροποιειται και το προφιλ των αγοραστων. Πχ αλλιως συμπεριφερεται ο μεσος αγοραστης στο Civic/Corolla του, και αλλιως αυτος σε μια σποριφ Bmw.

Αυτό δεν είναι δικαιολογία για χειρότερη αξιοπιστία, διότι είναι υποχρεωμένος να το γνωρίζει και να το λαμβάνει υπόψη του ο κατασκευαστής και να επιλέγει ανταλλακτικά καλύτερης ποιότητας.

Ούτε είναι δικαιολογία το 'ε τι να κάνει ο κακόμοιρος ο αγαπημένος μας κατασκευαστής, που οι προμηθευτές του τον παίζουν και ως συνέπεια εμείς ξημεροβραδιαζόμαστε στα συνεργεία, ενώ θα μπορούσε να βγάζει λιγότερα κέρδη και να επενδύει περισσότερο στο quality control (*), εμείς του τα συγχωρούμε όλα '

(*) μέρος του σοβαρού quality control είναι ο δειγματοληπτικός έλεγχος σε ΚΑΘΕ παραλαμβανόμενη παρτίδα εξαρτημάτων ακριβώς για να εντοπίζονται νωρίς τυχόν αστοχίες, που μπορεί να εκθέσουν το τελικό προϊόν στα μάτια του πελάτη.

Δε μπορείς να απαιτείς τέτοιο έλεγχο και συγχρόνως ανταγωνιστικές τιμές.

Αυτα τα δυο πράγματα δε συνάδουν.

Κι εγω σου λέω οτι ολα ελέγχονται (που γίνεται όταν το αυτοκίνητο κανει κάποια λίγα χιλιόμετρα πριν παραδοθεί), δε μπορείς να ξέρεις ακόμα και με τέτοιο έλεγχο τι θα παρουσιάσει σε 10.000κμ σε μεγαλύτερο ποσοστό αποτυχίας που εσυ εχεις φορκασταρει για να χαρακτηριστεί σαν αξιόπιστος.

Το πως μπορει να σε κρεμάσει ένας προμηθευτής σου αλλα και το τι κανει η εταιρία για να το διορθώσει απαντήθηκε απο το πόστ του δστου παραπάνω.

Sent from a mobile device

Εχει ανταγωνιστικές τιμές η BMW ;

Αμε!
Πχ για την ολοκαίνουργια Ε21 μπορω να σου βρω φανάρι γνήσιο με 30€!

Ο χρήστης nass έγραψε:

Δε μπορείς να απαιτείς τέτοιο έλεγχο και συγχρόνως ανταγωνιστικές τιμές.

Αυτα τα δυο πράγματα δε συνάδουν.

Να το πεις στην Toyota τότε, κάτι κάνει λάθος

Σιγά μην κάτσω να δώσω συγχωροχάρτι στον κάθε κατασκευαστή (ιδιαίτερα μάλιστα αν είναι 'premium'). Εμένα ως καταναλωτή η δουλειά μου είναι να απαιτώ το καλύτερο στην καλύτερη τιμή.

Α δηλαδή στη Toyota τα παιδιά στο συνεργείο ξύνονται, ε? Δεν έχουν δουλειά? Δεν έχουν ζημιές?

Το πως μπορει να σε κρεμάσει ένας προμηθευτής σου αλλα και το τι κανει η εταιρία για να το διορθώσει απαντήθηκε απο το πόστ του δστου παραπάνω.

Αν ήταν τόσο απλά τα πράγματα τότε όλοι κατασκευαστές θα ήταν εξίσου αξιόπιστοι, εφ΄όσον χρησιμοποιούν όλοι τους ίδιους 3-4 προμηθευτές.

Δεν είναι όμως, άρα κάτι συμβαίνει

(Πχ. για τους πολλαπλασιαστές που λες: προβλήματα παρουσιάζονται σε BMW, VAG, Renault όχι όμως σε Mercedes ή PSA -πως γίνεται άραγε ? Θα 'ναι μαγικό)

Ξέρεις τι προμηθευτές έχουν vs τι προδιαγραφές έχει θέση η εταιρία για το συγκεκριμένο ανταλλακτικό? Ξέρεις αν η PSΑ έχει τις ίδιες προδιαγραφές (τεχνικά μιλώντας) για τα πολλαπλασιαστή πχ? Μπορεί η BMW να έχει άλλα volt (λέω τώρα...) από τη PSA και ο συγκεκριμένος προμηθευτής που δίνει πχ μόνο σε vag να παρουσιάζει θέμα μετά από 10.000κμ.

Δε μπορεί να είναι σίγουρη από πριν η κάθε BMW για το 100% των οχημάτων της ώστε να ξέρει να αλλάξει προμηθευτή, αλλά στο καλύπτει με την εγγύηση.

Σιγουρα, απο την αλλη ομως σε ενα βαθμο διαφοροποιειται και το προφιλ των αγοραστων. Πχ αλλιως συμπεριφερεται ο μεσος αγοραστης στο Civic/Corolla του, και αλλιως αυτος σε μια σποριφ Bmw.

Αυτό δεν είναι δικαιολογία για χειρότερη αξιοπιστία, διότι είναι υποχρεωμένος να το γνωρίζει και να το λαμβάνει υπόψη του ο κατασκευαστής και να επιλέγει ανταλλακτικά καλύτερης ποιότητας.

Ούτε είναι δικαιολογία το 'ε τι να κάνει ο κακόμοιρος ο αγαπημένος μας κατασκευαστής, που οι προμηθευτές του τον παίζουν και ως συνέπεια εμείς ξημεροβραδιαζόμαστε στα συνεργεία, ενώ θα μπορούσε να βγάζει λιγότερα κέρδη και να επενδύει περισσότερο στο quality control (*), εμείς του τα συγχωρούμε όλα '

(*) μέρος του σοβαρού quality control είναι ο δειγματοληπτικός έλεγχος σε ΚΑΘΕ παραλαμβανόμενη παρτίδα εξαρτημάτων ακριβώς για να εντοπίζονται νωρίς τυχόν αστοχίες, που μπορεί να εκθέσουν το τελικό προϊόν στα μάτια του πελάτη.

Δε μπορείς να απαιτείς τέτοιο έλεγχο και συγχρόνως ανταγωνιστικές τιμές.

Αυτα τα δυο πράγματα δε συνάδουν.

Κι εγω σου λέω οτι ολα ελέγχονται (που γίνεται όταν το αυτοκίνητο κανει κάποια λίγα χιλιόμετρα πριν παραδοθεί), δε μπορείς να ξέρεις ακόμα και με τέτοιο έλεγχο τι θα παρουσιάσει σε 10.000κμ σε μεγαλύτερο ποσοστό αποτυχίας που εσυ εχεις φορκασταρει για να χαρακτηριστεί σαν αξιόπιστος.

Το πως μπορει να σε κρεμάσει ένας προμηθευτής σου αλλα και το τι κανει η εταιρία για να το διορθώσει απαντήθηκε απο το πόστ του δστου παραπάνω.

Sent from a mobile device

Εχει ανταγωνιστικές τιμές η BMW ;

Καταρχάς δεν έγραψα ότι έχει ανταγωνιστικές τιμές. Διάβασε το πάλι.

Για premium εταιρία, μια χαρά τιμές έχει όμως. Διαφωνείς?

Αν είχε τέτοιο quality control όπου κάθε ανταλλακτικό θα τσεκάρεται εξονυχιστικά πριν μπει στο αυτοκίνητο, τότε το κόστος του οχήματος θα ήταν μεγαλύτερο.

θαρρείς οτι ο έλεγχος παραγωγής της χόντα είναι έλεγχος κάθε ξεχωριστού ανταλλακτικού ?

Ο χρήστης Nikos! έγραψε:

Δε μπορείς να απαιτείς τέτοιο έλεγχο και συγχρόνως ανταγωνιστικές τιμές.

Αυτα τα δυο πράγματα δε συνάδουν.

Να το πεις στην Toyota τότε, κάτι κάνει λάθος

Σιγά μην κάτσω να δώσω συγχωροχάρτι στον κάθε κατασκευαστή (ιδιαίτερα μάλιστα αν είναι 'premium'). Εμένα ως καταναλωτή η δουλειά μου είναι να απαιτώ το καλύτερο στην καλύτερη τιμή.

Α δηλαδή στη Toyota τα παιδιά στο συνεργείο ξύνονται, ε? Δεν έχουν δουλειά? Δεν έχουν ζημιές?

Το πως μπορει να σε κρεμάσει ένας προμηθευτής σου αλλα και το τι κανει η εταιρία για να το διορθώσει απαντήθηκε απο το πόστ του δστου παραπάνω.

Αν ήταν τόσο απλά τα πράγματα τότε όλοι κατασκευαστές θα ήταν εξίσου αξιόπιστοι, εφ΄όσον χρησιμοποιούν όλοι τους ίδιους 3-4 προμηθευτές.

Δεν είναι όμως, άρα κάτι συμβαίνει

(Πχ. για τους πολλαπλασιαστές που λες: προβλήματα παρουσιάζονται σε BMW, VAG, Renault όχι όμως σε Mercedes ή PSA -πως γίνεται άραγε ? Θα 'ναι μαγικό)

Ξέρεις τι προμηθευτές έχουν vs τι προδιαγραφές έχει θέση η εταιρία για το συγκεκριμένο ανταλλακτικό? Ξέρεις αν η PSΑ έχει τις ίδιες προδιαγραφές (τεχνικά μιλώντας) για τα πολλαπλασιαστή πχ? Μπορεί η BMW να έχει άλλα volt (λέω τώρα...) από τη PSA και ο συγκεκριμένος προμηθευτής που δίνει πχ μόνο σε vag να παρουσιάζει θέμα μετά από 10.000κμ.

Δε μπορεί να είναι σίγουρη από πριν η κάθε BMW για το 100% των οχημάτων της ώστε να ξέρει να αλλάξει προμηθευτή, αλλά στο καλύπτει με την εγγύηση.

Σιγουρα, απο την αλλη ομως σε ενα βαθμο διαφοροποιειται και το προφιλ των αγοραστων. Πχ αλλιως συμπεριφερεται ο μεσος αγοραστης στο Civic/Corolla του, και αλλιως αυτος σε μια σποριφ Bmw.

Αυτό δεν είναι δικαιολογία για χειρότερη αξιοπιστία, διότι είναι υποχρεωμένος να το γνωρίζει και να το λαμβάνει υπόψη του ο κατασκευαστής και να επιλέγει ανταλλακτικά καλύτερης ποιότητας.

Ούτε είναι δικαιολογία το 'ε τι να κάνει ο κακόμοιρος ο αγαπημένος μας κατασκευαστής, που οι προμηθευτές του τον παίζουν και ως συνέπεια εμείς ξημεροβραδιαζόμαστε στα συνεργεία, ενώ θα μπορούσε να βγάζει λιγότερα κέρδη και να επενδύει περισσότερο στο quality control (*), εμείς του τα συγχωρούμε όλα '

(*) μέρος του σοβαρού quality control είναι ο δειγματοληπτικός έλεγχος σε ΚΑΘΕ παραλαμβανόμενη παρτίδα εξαρτημάτων ακριβώς για να εντοπίζονται νωρίς τυχόν αστοχίες, που μπορεί να εκθέσουν το τελικό προϊόν στα μάτια του πελάτη.

Δε μπορείς να απαιτείς τέτοιο έλεγχο και συγχρόνως ανταγωνιστικές τιμές.

Αυτα τα δυο πράγματα δε συνάδουν.

Κι εγω σου λέω οτι ολα ελέγχονται (που γίνεται όταν το αυτοκίνητο κανει κάποια λίγα χιλιόμετρα πριν παραδοθεί), δε μπορείς να ξέρεις ακόμα και με τέτοιο έλεγχο τι θα παρουσιάσει σε 10.000κμ σε μεγαλύτερο ποσοστό αποτυχίας που εσυ εχεις φορκασταρει για να χαρακτηριστεί σαν αξιόπιστος.

Το πως μπορει να σε κρεμάσει ένας προμηθευτής σου αλλα και το τι κανει η εταιρία για να το διορθώσει απαντήθηκε απο το πόστ του δστου παραπάνω.

Sent from a mobile device

Εχει ανταγωνιστικές τιμές η BMW ;

Καταρχάς δεν έγραψα ότι έχει ανταγωνιστικές τιμές. Διάβασε το πάλι.

Για premium εταιρία, μια χαρά τιμές έχει όμως. Διαφωνείς?

Αν είχε τέτοιο quality control όπου κάθε ανταλλακτικό θα τσεκάρεται εξονυχιστικά πριν μπει στο αυτοκίνητο, τότε το κόστος του οχήματος θα ήταν μεγαλύτερο.

και τι με νοιάζει εμένα σαν καταναλωτή τι απόδοσης είναι ο πολ/της της μπιεμ και τι της τουοτα ??

Ο χρήστης red_monster έγραψε:
Το ενα σκέλος ειναι το αφτερ σειλς, το άλλο ειναι η αξιοπιστία του οχήματος ...

Εσένα Σωκράτη στους άλλαξαν τσάμπα γιατι δεκάδες κάτοχοι στο παρελθόν έσπασαν τα @@ τους για πολ/τες και ψεκασμο και έφτασαν σε αυτο το σημείο περισσότερο συμβιβάστηκα παρά εθελοντικά ...

Σε ολα αυτα βάλε τον παράγοντα οχημα=εργαλείο δουλειάς και εχεις γιατι οφείλεις ως καταναλωτής να αλλάξεις πλευση

αυτό πήγα να πω ρε φίλε, έχουν μπλέξει τα μπούτια τους μερικοί μερικοί, άλλο η αξιοπιστία άλλη η αντιμετώπισή της... σίγουρα απαλύνει τον 'πόνο' αλλά δεν κάνει το αυτοκίνητο καλύτερο ή πιο αξιόπιστο...

Ο χρήστης Angel!!!! έγραψε:
Ή μπορείς να πας στο πρώτο σενάριο χωρίς την ατάκα έχοντας στο νου πως μπορεί πάλι να βγάλει τα ίδια ή αντίστοιχα προβλήματα αλλά σε καλύπτει σε άλλα θέματα.
Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί η αγορά από την ίδια μάρκα πάλι προϋποθέτει πως κοροϊδεύεις τον εαυτό σου.

...τον 'κοροιδεύεις' αν περιμένεις κάτι απόλυτα διαφορετικό, γιατί διαφορετικό θα πάρεις, είτε αφορά στην αξιοπιστία της εταιρίας και του μοντέλου ή τα ίδια χαρακτηριστικά του οχήματος. Η βιομηχανία εξελίσεται και πάντα διαφοροποιεί, έστω και λίγο, τα επόμενα από τα προηγούμενα προιόντα της. Κατά τα άλλα συμφωνώ, δεν είνα έγκλημα προς τον εαυτό σου να θέλεις και να ελπίζεις σε κάτι καλύτερο, κάτι που συμβαίνει συχνά πυκνά, δηλαδή το επόμενο να είναι έστω και μερικώς καλύτερο από το προηγούμενο προιόν ακόμη και του ίδιου κατασκευαστή.

@Nikos!

Αυτό κατάλαβες από αυτό που έγραψα για Toyota ?

Ενώ έχω γράψει για ΔΕΙΓΜΑΤΟΛΗΠΤΙΚΟ έλεγχο ΚΑΘΕ εισερχόμενης παρτίδας εξαρτήματος, επιμένεις να γράφεις για έλεγχο ΚΑΘΕ εξαρτήματος

Η εγγύηση δεν με καλύπτει παρά μόνο μερικώς πολύ απλά διότι το να με αφήσει στο δρόμο το αυτοκίνητό μου είναι σοβαρότατο πρόβλημα, για το οποίο η εταιρεία δεν με αποζημιώνει, μόνο για το εξάρτημα που χάλασε.

Αν επιμένεις να δίνεις συγχωροχάρτι στην κάθε BMW για το ό,τι αυξάνει τα κέρδη της σε βάρος σου, τι να πω, κάτι θα ξέρεις περισσότερο, ίσως να 'σαι μέτοχος.

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Μ' αρέσει ρε dstou που προσπαθείς με το ζόρι να μας κάνεις να μετανιώσουμε για τις αγορές μας.

Αν κάτι αρέσει σε κάποιον, μπορεί να το αγοράσει και ας του έχει βγάλει προβλήματα το προηγούμενο μοντέλο. Ο λόγος είναι απλός: για να θελήσει να ξαναψωνίσει από αυτό το μαγαζί σημαίνει δεν τον κάλυπτε κάποιο άλλο μοντέλο. Για παράδειγμα αν κάποιος θέλει σπορτίφ πισωκίνητο μεσαίο σεντάν 1600 κυβικών, η επιλογή είναι μονόδρομος!

Απόλυτα ορθό! Αν γουστάρει κανείς κάτι, μερικά μκροπροβλήματα δεν είναι αρκετά ανασταλτικός παράγοντας!

Ο χρήστης Nikos! έγραψε:

...
Φταίει η BMW?
...

...

Η BMW και η κάθε BMW θέτει κάποια quality standards στα οποία κάνει adhere με maximum αποδεχτό ποσοστό βλαβών στη περίοδο των δοκιμών. Ό,τι περνάει από αυτή και μπει σε μαζική παραγωγή, σιγά μην κάτσει να τσεκάρει κάθε ανταλλακτικό που μπαίνει στο αυτοκίνητό της για το κατά πόσο θα είναι αξιόπιστο ή όχι στο βάθος της ζωής του, γιατί το θέμα δεν είναι αν λειτουργεί εκείνη τη στιγμή. Δεν έχουμε να κάνουμε με doa, άλλωστε όλα τα οχήματα τσεκάρονται πριν παραδοθούν, αλλά με τη βλάβη που θα βγάλει στο μέλλον. Εκεί δε ξέρεις αν και πότε θα σε κρεμάσει ο προμηθευτής του, ακόμα όπως λες ο 2nd tier και το πρόβλημα είναι πως θα το μάθεις όταν είναι αργά.

Κανένας νομίζω δεν μπορεί να το γνωρίζει αυτό πριν μπει σε μαζική παραγωγή το μοντέλο.

Η άποψή μου είναι ότι σε φόρουμ, περισσότερο θα διαβάσεις για βλάβες παρά για το αντίθετο γιατί είναι απολύτως φυσιολογικό όταν παθαίνει κάποια βλάβη το όχημά σου να είσαι δικαιολογημένα εκνευρισμένος και να θέλεις να μοιραστείς την απογοήτευσή σου είτε για να βρεις μια λύση/βοήθεια είτε για να γκρινιάξεις απλά.

Για να πούμε με σιγουριά έναν κατασκευαστή αναξιόπιστο θα πρέπει να είμαστε σίγουροι για το συνολικό ποσοστό των βλαβών και αν αυτό είναι πολύ πάνω από τον μέσο όρο της αγοράς.

Το θέμα είναι λοιπόν είναι τι κάνεις όταν έρθει η στιγμή της βλάβης και νομίζω ότι εκεί η υποστήριξη είναι παραδειγματική.

Συμφωνώ σε πολλά... Περιληπτικά:

Εννοείται ότι κανένας κατασκευαστής δεν έχει τόσο διεξοδικό ποιοτικό έλεγχο. Εννοείται ότι κατά την διάρκεια του κύκλου ζωής ενός μοντέλου προσθέτει και άλλα σημεία επιθεώρησης ποιότητας. Εννοείται ότι ότι υπάρχουν δείκτες γενικώς και όχι ειδικώς αναγνωρίσιμοι και σε αυτούς κάποιοι κατασκευαστές είναι πολύ χειρότεροι από άλλους... οι μπέμπες δεν έχουν καλή προιστορία σε αυτό αλλά ΑΛΛΑ
αν κάτι σε κάνει να χαίρεσαι πολύ όσο το χρησιμοποιείς, και να χαλάει μια στο τόσο, το αντιπαρέρχεσαι...

Επίσης προτείνω στο κοινό της συζήτησης εαν δεν έχει ασχολήθει με τον χώρο της επιθεώρησης ποιότητας, και δη στον χώρο του αυτοκινήτου, να μην πολυ-μιλάει γιατί λέει αρλούμπες εδώ κι εκεί στην συζήτηση...