Δεν ήξερα στο αρχικό μου μήνυμα ότι ήταν μονάδα φυσ. αερίου. ΑΝ αυτό συνεπάγεται σχετικά χαμηλούς ρύπους, ανεκτούς τέλος πάντων, εντάξει. Αρχικά νόμιζα ότι συζητούσαν για κάρβουνα.
Όσον αφορά τις προσλήψεις από ντόπιους, πρόσφατα σχετικά είχα διαβάσει για κατάληψη σταθμού στη Β. Ελλάδα για να προσληφθούν περισσότεροι.
Επίσης, δε νομίζω να υπάρχει χώρα του κόσμου όπου να χτίζουν τα εργοστάσια μέσα σε πυκνοκατοικημένες πόλεις. Και το 'μέσα' στην περίπτωση της Αθήνας σημαίνει από τη Βάρκιζα ως την Ελευσίνα και παρέκει.

Eίπς κανείς ότι το Φυσικό αέριο είναι καθαρό?
Απλά είναι πιο καθαρό από το λιγνίτη.
Κατά τα άλλα οι Αθηναίοι αρκετά τιμωρούνται από τα αυτοκίνητα. Δε χρειάζεται και άλλη πηγή ρύπων.
Ας το κάνουν κάπου απόμερα πχ. Μακρόνησος (αρκεί όταν φυσάει να μην έρχεται ο καπνός από επάνω μας).
Γενικά τόσα ερημονήσια στο μέσο του πουθενά έχουμε. Ας βρουν ένα, να κάνουν και ένα λιμανάκι, και ας καίνε ό,τι θέλουνε.

ΡΕ ΔΕΝ ΠΑΜΕ ΚΑΛΑ ΡΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ...........

Ο χρήστης nickolas έγραψε:
...Κατά τα άλλα οι Αθηναίοι αρκετά τιμωρούνται από τα αυτοκίνητα. Δε χρειάζεται και άλλη πηγή ρύπων.

Από τίνος τα αυτοκίνητα 'τιμωρούνται' οι Αθηναίοι (ή όποιοι άλλοι, δλδ);

Ας το κάνουν κάπου απόμερα πχ. Μακρόνησος (αρκεί όταν φυσάει να μην έρχεται ο καπνός από επάνω μας).

Αυτό το τελευταίο, τώρα, πως υπολογίζεις ότι μπορούν (αυτοί, οι τέτοιοι) να το κανονίσουν;

Γενικά τόσα ερημονήσια στο μέσο του πουθενά έχουμε. Ας βρουν ένα, να κάνουν και ένα λιμανάκι, και ας καίνε ό,τι θέλουνε.

Εδώ δεν μπορώ να πω τπτ: Τα είπες όλα, φίλε. Μακριά απο 'μας κι όπου να 'ναι...

Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί μιλάς για υποκρισία...
Ορθά, κοφτά και στα μούτρα το λέμε.

Εγώ, ως Αθηναίος αναπνέω, την εξάτμιση 2 εκατομμυρίων αυτοκινήτων.
Ο 'Χ' επαρχιώτης, 100.000 αυτοκινήτων.
Ποιος από τους 2 έχει πρόβλημα?

Κατά τα άλλα η Μακρόνησος ανήκει στο νομό Αττικής και από όσο γνωρίζω δεν έχει κατοίκους.
Δεν εύχομαι κανένας να αναπνέει τους δικούς μου ρύπους.

Ο χρήστης lazarefa έγραψε:

Σε ξενοδοχείο συνεδριάζει (πάλι) το ΔΣ της ΔΕΗ για τη συνεργασία με τη Χαλυβουργική

'...Όλοι οι κάτοικοι της περιοχής βρίσκονται στο πόδι, αντιτιθέμενοι στη δημιουργία μονάδων ηλεκτροπαραγωγής της ΔΕΗ σε σύμπραξη με τη Χαλυβουργική, στο Θριάσιο Πεδίο, οι οποίες αποτελούν το τελικό χτύπημα όχι μόνο για το περιβάλλον της Δυτικής Αττικής, αλλά και ολόκληρου του λεκανοπεδίου» τονίζουν σε ανακοίνωσή τους. ...'

Στο Θριάσιο; Δίπλα σε 4,5 εκ. ανθρώπους, σε περιβάλλον ήδη επιβαρυμένο από βιομηχανίες και αυτοκίνητα;

Τόσες δεκαετίες που ρυπαίνονταν ασύστολα η Πτολεμαίδα-Κοζάνη (κατά βάση) και η Μεγαλόπολη, όλα ήταν μέλι γάλα για τους υπόλοιπους συνέλληνες και ποτέ δεν άνοιγε μύτη περί οικολογίας κλπ...Με περισσή ευκολία η ελληνική κοινωνία είχε δεχτεί ότι οι ζωές των κατοίκων της Αθήνας, Θεσσαλονίκης (κυρίως) αλλά και των τουριστικών (κατά κύριο λόγο αλλά όχι μόνο αυτών) περιοχών της Ελλάδας ήταν αρκετά πολύτιμες σε σχέση με κάποιες άλλες και ήταν εύλογο να γίνεται μεταφορά τεράστιων ισχύων ηλεκτρισμού από το βορρά (κυρίως) αλλά και το νότο με σημαντικές (εκτός των άλλων) απώλειες ενέργειας κατά τη μεταφορά αλλά με την ίδια τιμολόγηση για όλους τους Έλληνες...
Και μπορεί ο λιγνίτης να βρισκόταν στις προαναφερθείσες περιοχές, πλην όμως και τότε υπήρχε πχ εισαγόμενος λιθάνθρακας (κι όχι μόνο)...Τόσα χρόνια που διαιονιζόταν αυτή η κατάσταση, όλα καλά...Ο λιγνίτης αποτελούσε το στηλοβάτη της ελληνικής οικονομίας (το τίμημα βέβαια το πληρώναν μερικές δεκάδες χιλιάδες β διαλογής πολίτες που αφού το κράτος δεν έκανε καμία απολύτως προσπάθεια ανάπτυξης υποδομών και εναλλακτικών μορφών επιχειρηματικότητας-επενδύσεων στις περιοχές τους, τους έριχνε το τυράκι της απασχολησιμότητας στη φάκα, και ήταν όλοι (φαινομενικά) ευχαριστημένοι. Ώσπου μια ωραία πρωία, η παραγωγή ενέργειας απελευθερώθηκε και οι ιδιώτες επενδυτές θέλησαν να επενδύσουν...Έλα μου όμως που το (καλώς νοούμενο) συμφέρον επιτάσσει εκτός των άλλων οι όποιες μονάδες να φτιαχτούν κοντά στα μεγάλα αστικά κέντρα...Και κάπου εκεί τα βλέμματα κάποιων άρχισαν να παγώνουν...Τι; Θα χτιστούν αυτές οι καθαρές-ρυπογόνες μονάδες στην Αττική; Στο Θριάσιο; Τώρα διάολε; Τώρα που αρχίσανε να ανεβαίνουν οι τιμές των οικοπέδων και ακινήτων στην ευρύτερη περιοχή; Τώρα που κυριλέψανε τα Μέγαρα, οι Άγιοι Θεόδωροι, το Μεγάλο Πεύκο, η Κινέττα κλπ, τώρα θα χτιστεί εργοστάσιο 880MW με αέριο;
Ερώτηση: Μέχρι σήμερα το Φυσικό Αέριο ήταν απείρως καλύτερο από τον παλιολιγνίτη...Τελικά τι θέλουν κάποιοι; Άλλος να κερνά και άλλος να πίνει;
Πάντως έχει γέλιο (και απύθμενη υποκρισία) το σίριαλ αυτό...
Stay tuned

+10000

nickolas,
Πρόβλημα έχει όποιος δεν καταλαβαίνει ότι επιπτώσεις στη ζωή του έχει ό, τι βλάπτει το περιβάλλον, είτε είναι μέσα στο σπίτι του είτε 100 (ή 1000) χιλιόμετρα απ' αυτό.
Τώρα κάποια πράγματα δεν μπορούν να αποφευχθούν. Η Ελλάδα, πχ, αποφάσισε (ως γνήσια τριτοκοσμική χώρα) ότι βολεύεται να μαζευτεί όλη στην Αθήνα - και μάλιστα με εξωφρενικά ακριβούς, ιδιωτικούς αυτοκινητόδρομους να κρατήσει όσο είναι δυνατόν τους 'άλλους' έξω.
Και ψάχνει κάπου να πετάξει τα σκουπίδια της πόλης αυτής.
Και νομίζει ο λαός ότι αν τα πετάξει έξω απ' την Αθήνα είναι εντάξει.
Λογικό;

Όσο 'λογικά' είναι τα 'εξοχικά' των Αθηναίων, γύρω από τα διυλιστήρια...

Από την άλλη μη νομίζεις, το ίδιο κάνουν και στο τελευταίο κωλοχωριό: Αντί να τρέχουν σε σκουπιδότοπους. χωματερές ή ΧΥΤΑ, πετάνε τα σκουπίδια τους στην πιό κοντινή χαράδρα, καίνε τα πλαστικά που δεν χρειάζονται πλέον, καίνε τζάκια σε όλα τα σπίτια, σόμπες πετρελαίου (τις θυμάται κανείς στην Αθήνα, άραγε;), έχουν αυτοκίνητα που στάζουν από παντού καμένα λάδια, .......

Στα περι προσληψεων 'ντοπιων' απο τη ΔΕΗ στις περιοχες αναπτυξης ορυχειων.

Εχουν απολυτο δικιο.Εχασαν τις οποιες πηγες βιοπορισμου ειχαν, ζουν σε μια επιβαρυμενη περιοχη, και οι περισσοτεροι απο αυτους εργαζονται ως εκτακτο (μονιμο) προσωπικο στα ορυχεια και στους σταθμους, ερμαιο στα χερια των κομματαρχων και βουλευταδων της περιοχης τους.Ας τους προσλαβει λοιπον η ΔΕΗ οχι για να βολευτουν αλλα για να συνεχισουν να κανουν αυτο που κανουν και τωρα ως εκτακτοι:Να εργαζονται στο ιδιαιτερο σκληρο περιβαλλον των ορυχειων και των σταθμων.

Στα περι ρυπανσης:

Οτι καιγεται παραγει ρυπους (λιγοτερους η περισσοτερους).Αν καποιος απο εσας εκει στην Αθηνα κανει μια βολτα μεχρι το Κερατσινι θα διαπιστωσει τη 'βρωμα' που βγαζει το φυσικο αεριο.Σχεδον τιποτα δηλαδη το οποιο 'σχεδον τιποτα' βοηθουμενο απο το υψος της καμιναδας μετατρεπεται σε τιποτα για την ευρυτερη περιοχη.Τουλαχιστον για τους κατοικους της (πολυ) ευρυτερης περιοχης.Απο το εργοστασιο του Κερατσινιου προβλημα απο την οποια ρυπανση εχουν μαλλον οι κατοικοι της...Υδρας και των Πατησιων παρα οι Κερατσινιωτες και γενικα οι κατοικοι του Νοτιου Λεκανοπεδιου.

Οι 'κατοικοι' του Θριασιου στη ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗ περιπτωση αντιδρουν μαλλον για τους λογους που πολυ σωστα αναφερει πιο πανω ο lazarefa.
Αν η Χαλυβουργικη αυριο αλλαξει αποψη και αποφασισει να 'αξιοποιησει' το τεραστιο αυτο οικοπεδο μοιραζοντας το σε τεμαχια για 'ηπια οικιστικη και εμπορικη χρηση' (λεγε με τσιμεντο και τερατα τυπου The Mall) o δημαρχος και οι 'φορεις' το πιο πιθανο ειναι να σφυριζουν αδιαφορα.

Μια βολτα στις πολεις της κεντρικης Ευρωπης θα πεισει τους 'περιβαλλοντικα ευαισθητους' καθως τα εργοστασια που παραγουν 'θερμανση' για τα σπιτια και τα οποια δε διαφερουν και πολυ απο τα εργοστασια ρευματος βρισκονται οχι στις βιομηχανικες περιοχες αλλα στις παρυφες των ιστορικων τους κεντρων.
Μη πει κανεις οτι ο κατοικος της Αθηνας ειναι πιο ευαισθητος σε θεματα περιβαλλοντος απο το κατοικο της Βιεννης, του Μοναχου, της Πραγας ή του Βερολινου γιατι θα γελαει μαζι του και η καρετα καρετα!!!

Καλο θα ηταν ο Δημαρχος οι 'φορεις' και οι 'κατοικοι' να πιεσουν με ολες τους τις δυναμεις ωστε οταν γινει η μοναδα να πιεσουν για ενα απειρως πιο οικολογικα ωφελιμο εργο που θα ανεβασει την πιοτητα του περιβαλλοντος και της ζωης στη περιοχη απαλασσοντας τη απο απειρως περισσοτερους ρυπους και δεν ειναι αλλο απο το εργο εγκαταστασης τηλεθερμανσης μεσω της μοναδας ηλεκτροπαραγωγης, καταργωντας χιλιαδες καυστηρες (και)ντηζελ απο τις κατοικιες της περιοχης.

Περι των αντιδρασεων της ΓΕΝΟΠ.

Να με συγχωρειτε αγαπητοι συναδελφοι αλλα δεν ειναι η δουλεια σας αυτη, να κρινετε και να χαραζετε τα επενδυτικα σχεδια της Επιχειρησης.Για αλλα πραγματα σας εκλεγουμε.
Εν πασει περιπτωσει αν υπαρχει κατι μεμπτο στα επενδυτικα αυτα σχεδια με ολοσελιδες καταχωρησεις στο τυπο βγειτε και πειτε γιατι διαφωνειτε με απλα λογια και επιχειρηματα που θα καταλαβαινει και ο πιο απλος πολιτης-πελατης της ΔΕΗ, προκαλωντας ετσι δημοσιο διαλογο για το θεμα.

Οι καιροι ειναι πονηροι (και οι καραδοκουντες πολλοι) για τετοιου ειδους κινητοποιησεις.
Ηδη οι διαφοροι Μυτηληναιοι τριβουν τα (ιδιαιτερως μακρυα) χερια τους με τον απροσμενο συμμαχο που βρηκαν μεταξυ της ηγεσιας του συνδικαλιστικου οργανου των εργαζενων στη ΔΕΗ, και οι λογης λογης (ακομα και οι λουμπεν) νεοφιλελευθεροι και οπαδοι του ακρατου καπιταλισμου τροφη και αφορμη να λυσσαξουν εναντιον των 'ρετιρεδων που θελουν να ασκουν συνδιοικηση'.

Αυτη τη φορα μια υπευθυνη σταση και μια εμεπρεριστατωμενη ενημερωση σχετικα με τα σχεδια του 'επιτυχημενου',θα εκτιμηθει οχι μονο απο τους εργαζομενους στη ΔΕΗ αλλα και απο τη πλειοψηφια της κοινωνιας

Ο χρήστης nickolas έγραψε:
Eίπς κανείς ότι το Φυσικό αέριο είναι καθαρό?
Απλά είναι πιο καθαρό από το λιγνίτη.
Κατά τα άλλα οι Αθηναίοι αρκετά τιμωρούνται από τα αυτοκίνητα. Δε χρειάζεται και άλλη πηγή ρύπων.
Ας το κάνουν κάπου απόμερα πχ. Μακρόνησος (αρκεί όταν φυσάει να μην έρχεται ο καπνός από επάνω μας).
Γενικά τόσα ερημονήσια στο μέσο του πουθενά έχουμε. Ας βρουν ένα, να κάνουν και ένα λιμανάκι, και ας καίνε ό,τι θέλουνε.

Αν θεωρούμε ρύπο το CO2 τότε ναι ο λιθάνθρακας είναι πιο ρυπογόνος. Αν δεν το πράξουμε όμως αυτό τότε το καλύτερο είναι μία συνδυασμένου κύκλου μονάδα που θα καίει λιθάνθρακα και Φυσικό Αέριο. (λόγω καλύτερης απόδοσης από την καύση σε υψηλότερες θερμοκρασίες).

Αν μάλιστα εκμεταλευτούμε και την θερμότητα (όπου η συνολική απόδοση άνετα φθάνει στο 70%~80% όπως αυτο γίνεται στις χώρες των 'Χαζών Βελανιδοφάγων' βλέπε Σουηδία κ.λπ.) (τρομάρα μας η Εθνική Ψείρα μας μάρανε) τότε μιλάμε για συνολικά πολύ μικρότερη επιβάρυνση στην περιοχή. Η θερμότητα κάλλιστα θα μπορούσε να χρησιμοποιηθεί ως ενέργεια (έστω και με απώλειες) στις τοπικές βιομηχανίες (που στο Θρηάσειο δεν είναι και λίγες) ώστε μέρος των ρύπων τους (των πραγματικών ρύπων CO, NOx, SOx, PM όχι των γιαλατζί CO2) να αφαιρεθεί από το γενικό ισοζύγιο μειώνοντας ακόμα περισσότερο την τοπική επιβάρυνση.

Αν κάποιος δε αναλογιστεί ότι μία νέα μονάδα είναι πιο αποδοτική και μειώνει τους πραγματικούς ρύπους μία τάξη (αν όχι τάξεις) μεγέθους τις εκπομπές των τότε ίσως να είναι και καλύτερα μετά τα πράγματα για την περιοχή καθώς θα βγάλεις από τη μέση δεκάδες ή εκατοντάδες μονάδες με πλημμελή ή καθόλου συντήρηση ηλικίας μερικών δεκαετιών και στη θέση τους θα έχεις μία πολύ καλύτερη ελεγχόμενη (γιατί αν δεν είναι καθαρή δεν είναι αποδοτική και αυτό σημαίνει λιγότερο χρήμα στη τσέπη) νέα αποδοτική μονάδα.

Όμως αυτά δεν βολεύουν κανένα. Ούτε τους ντόπιους παράγοντες, ούτε τους υπαλλήλους της ΔΕΗ (καθώς μία νέα μονάδα Φ.Α. θέλει πολύ λιγότερους εργαζομένους από την αντίστοιχη μονάδα Λιγνίτη), ούτε από τους γιαλαντζί οικολόγους που ενοχλούνται για την Καρέττα Καρέττα αλλά για την Πτολεμαϊδα απλά (αδιάφορα).

Και αν θέλουμε να μιλήσουμε λίγο αιρετικά κανείς δεν θέλει την πραγματική ΟΙΚΟΛΟΓΙΑ (που θα οδηγούσε σε μείωση των απαιτήσεων ρεύματος τόσο του Οικιακού όσο και του Βιομηχανικού). Ούτε οι Βιομήχανοι που ασχολούνται στην Ενέργεια (και η ΔΕΗ βέβαια) (γιατί αν μειωθεί η απαίτηση σε ηλεκτρισμό οι μονάδες τους θα πνιγούν στις αράχνες) ούτε οι Υπάλληλοι της ΔΕΗ (γιατί τότε θα αποκαλυφθεί πόσο αντιπαραγωγικοί είναι καθώς η ΔΕΗ για να μην έχει απώλειες θα ζητά συνεχείς αυξήσεις στα τιμολόγια για να καλύψει τις ανελαστικές δαπάνες μισθοδοσίας) και βέβαια ούτε η ΔΕΗ ως εταιρεία.

Τη νύφη την πληρώνει ως συνήθως ο απλός υπήκοος (ο γνωστός Μήτσος).

Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:

Αν θεωρούμε ρύπο το CO2 τότε ναι ο λιθάνθρακας είναι πιο ρυπογόνος. Αν δεν το πράξουμε όμως αυτό τότε το καλύτερο είναι μία συνδυασμένου κύκλου μονάδα που θα καίει λιθάνθρακα και Φυσικό Αέριο. (λόγω καλύτερης απόδοσης από την καύση σε υψηλότερες θερμοκρασίες).

Moναδα συνδυασμενου κυκλου με καυσιμο λιθανθρακα και Φ.Α. ...

Για να δουμε ομως χοντρικα τι ειναι αυτη η περιφημη μοναδα συνδυασμενου κυκλου:

Είναι μια μονάδα η οποία παράγει 'πρωτογενώς' ηλεκτρική ενέργεια από τους 2 αεριοστρόβιλους, τα καυσαέρια των οποίων- θερμοκρασίας 560 βαθμών C περίπου- δεν απάγονται στην ατμόσφαιρα, αλλά διοχετευόμενα στους 2 Λέβητες ανάκτησης, παράγουν ατμό ο οποίος δίνει κίνηση στον Ατμοστρόβιλο παράγοντας 'δευτερογενώς' ηλεκτρική ενέργεια.

Για τα περι Λιγνιτη ταχουμε ξαναπει.Εχουν γινει τεραστιες επενδυσεις στο καυσιμο αυτο το οποιο μειωνει την εξαρτηση της χωρας και δεν ειναι ευκολο να εγκαταλειφθουν.

Καλο θα ειναι να ψαξει κανεις πριν κατηγορησει τη ΔΕΗ και τους εργαζομενους της οτι ταχα δε θελει τον εκσυγχρονισμο των μοναδων, τι γινεται με το προγραμμα αντικαταστασης παλιων μοναδων ισχυος 1600ΜW και γιατι η ΔΕΗ αποκλειεται απο τους διαγωνισμους νεων μοναδων των οποιων το καυσιμο η ισχυς και ο τυπος καθοριζονται απο τη ΡΑΕ- λεγε με κρατος.

Στα περι αντιπαραγωγικων υπαλληλων δε θα απαντησω γιατι ειναι προφανες οτι, φορτωνοντας τους ολα τα στραβα κι αναποδα, εχουμε να κανουμε μαλλον με εμπαθεια και οχι με με κριτικη στηριζομενη σε στοιχεια...

Ο χρήστης nickolas έγραψε:

Κατά τα άλλα η Μακρόνησος ανήκει στο νομό **Αττικής **και από όσο γνωρίζω δεν έχει κατοίκους.
Δεν εύχομαι κανένας να αναπνέει τους δικούς μου ρύπους.

Δεν ανήκει στο Νομό Κυκλάδων?

Αφήστε τη Μακρόνησο. Έχει ιστορική αξία και δεν πρόκειται ν' αφήσουν να φτιαχτεί εκεί ούτε φράχτης.

Ισως να μην έχει άμεση σχέση, ίσως (αν γνωρίζει κανείς) να έχει κιόλας.
Γνωρίζει κανείς τι είναι ο 'αντιδραστήρας πετρελαίου' (δεν είμαι σίγουρος για τον όρο). Τέτοιον προτίθενται να κατασκευάσουν τα ΕΛ.ΠΕ. μέσα στο χώρο των εγκαταστάσεων του Ασπρόπυργου. Εχει σχέση με παραγωγή ηλ. ενέργειας?

@ 888888

http://en.wikipedia.org/wiki/Combined_cycle' target='_blank' target='_blank

από εκεί...

**Combined cycle plants are usually powered by natural gas, although fuel oil, synthesis gas or other fuels can be used. The supplementary fuel may be natural gas, fuel oil, or coal. **

Στα περί αντιπαραγωγικών υπαλλήλων μην απαντήσεις άλλωστε δεν χρειάζεται. Εγώ απλά χρησιμοποιώ τα στοιχεία της ΔΕΗ που καταδεικνύουν ότι για το 2007 στοιχίζουν οι υπάλληλοι πιο ακριβά από ότι το 2006 για κάθε κιλοβατώρα. Αντίστοιχα παράγουν μόνον το 1/3 του εισοδήματος που παράγει ο αντίστοιχος εργαζόμενος της κρατικής EDF.

Απάντησε μου όμως γιατί η ΓΕΝΟΠ δεν θέλει η ΔΕΗ να βάλει χέρι στις άδειες των Ιδιωτών δίνοντας στην εταιρεία την δυνατότητα να αναβαθμίσει μέρος της παραγωγικής της διαδικασίας?? Γιατί οι συμφωνίες με την Χαλυβουργική και την RWE είναι κακές και λάθος όταν πρακτικά δίδουν τη δυνατότητα στη ΔΕΗ να βάλει χέρι σε νέες μονάδες που η ΡΑΕ προόριζε για τους ανταγωνιστές της???

Εδώ βέβαια ΙΜΗΟ αν υπήρχε μία σοβαρή επιτροπή ανταγωνισμού θα μιλούσε για κατάχρηση ΔΕΣΠΟΖΟΥΣΑΣ ΘΕΣΗΣ στην ΑΓΟΡΑ από πλευράς της ΔΕΗ. Αλλά αυτά είναι ψιλά γράμματα!!!!

Ο χρήστης dirtoulios έγραψε:
Ισως να μην έχει άμεση σχέση, ίσως (αν γνωρίζει κανείς) να έχει κιόλας.
Γνωρίζει κανείς τι είναι ο 'αντιδραστήρας πετρελαίου' (δεν είμαι σίγουρος για τον όρο). Τέτοιον προτίθενται να κατασκευάσουν τα ΕΛ.ΠΕ. μέσα στο χώρο των εγκαταστάσεων του Ασπρόπυργου. Εχει σχέση με παραγωγή ηλ. ενέργειας?

όπως αναφέρεται εδώ

http://www.hellenic-petroleum.gr/online ... =53&pid=28

... Η επένδυση της αναβάθμισης της διύλισης στη Ελλάδα με μονάδα υδρογονοδιάσπασης (hydrocracker), που θα μας βοηθήσει στη αναβάθμιση του μαζούτ σε ντίζελ, με υψηλότερη αξία. Πρόκειται για μια επένδυση τριών ετών και ύψους 500 εκ. Ευρώ....

Απλά μιλούν για χημικές διαδικασίες με τις οποίες από το φθηνό με χαμηλό περιθώριο κέρδους μαζούτ μετατρέπεται σε πιο προσοδοφόρο diesel.

Για τον hydrocracker δες εδώ...

http://www.cpi.umist.ac.uk/software/pro ... O_rhcu.HTM

Πρακτικά είναι μία διαδικασία πυρόλυσης (http://en.wikipedia.org/wiki/Pyrolysis) όπου σε ατμόσφαιρα χωρίς οξυγόνο και περίσσια υδρογόνου (με θέρμανση του 400 περίπου βαθμούς) βαριές αλυσίδες άνθρακα σπάνε σε μικρότερες αλυσίδες.

Χρήστο, ευχαριστώ πολύ. Ειχα μόνο μια υποψία (που μου διέλυσες) ότι ήθελαν και τα ΕΛ.ΠΕ. να εμπλακούν στην παραγωγή ηλ. ενέργειας.

Ο χρήστης dirtoulios έγραψε:
Χρήστο, ευχαριστώ πολύ. Ειχα μόνο μια υποψία (που μου διέλυσες) ότι ήθελαν και τα ΕΛ.ΠΕ. να εμπλακούν στην παραγωγή ηλ. ενέργειας.

τα ΕΛ.ΠΕ έχουν μονάδα παραγωγής ενέργειας στη Θεσσαλονίκη με χρήση Φ.Α.

http://www.hellenic-petroleum.gr/online ... ?mid=163#6

(από το 12/2005) παρακαλώ....

http://www.skai.gr/master_story.php?id=78177

Κι εμείς διαφημίζουμε την συνεργασία με την RWE για το κάρβουνο.

ΟΧΙ ΑΛΛΟ ΚΑΡΒΟΥΝΟ ΡΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ
μαλάκες είναι οι Γερμανοι...
Ξεφορτώνουν την βρώμα όπου τους παίρνει,(θυμηθείτε λίγο και τις βιομηχανίες μετάλου στο Dortmund kai Koln που τις ξεστήσανε και τις πήγαν στην Κίνα)
Next please

Σε λίγα χρόνια θα πουλάνε την καινούργια τεχνολογία σαν ζεστά ψωμάκια...

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
Σε λίγα χρόνια θα πουλάνε την καινούργια τεχνολογία σαν ζεστά ψωμάκια...

Αφού αυτοί την έχουν;
Εμείς θα κυνηγάμε ακόμα κάποια 'κεκτημένα' 40 χρόνια πίσω. Και θα συνεχίσουμε να τους ξεσαβουρώνουμε. Να βρούμε τπτ δικό μας και τεχνολογικά καινοτόμο με τα μυαλά που κουβαλάμε, είναι αδύνατον.
Αλλά θα έχουμε αυτή τη μαγκιά και το χαμόγελο μόνιμα στα χείλη. Το χαμόγελο του ηλίθιου...

Είναι τρομερό πάντως να καταφέρνουμε να κάνουμε τα λάθη που έκανε η βιομηχανοποιημένη ευρώπη πριν απο 20-30 χρόνια και τώρα προσπαθεί να τα σώσει.
Είναι παρατηρημένο φαινόμενο, ότι ό,τι λάθος γίνεται στην Ευρώπη το εισάγουμε με χρονοκαθυστέρηση.
Το ίδιο είχα παρατηρίσει στην Ανατολική Ευρώπη, όταν είχα περάσει ένα διάστημα εκεί, μόνο που είναι περισσότερο ακραιφνείς, και με μεγαλύτερη χρονοκαθυστέρηση

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
Είναι παρατηρημένο φαινόμενο, ότι ό,τι λάθος γίνεται στην Ευρώπη το εισάγουμε με χρονοκαθυστέρηση.

Ή είσαι Ευρωλυγούρης ή δεν είσαι....Και αφου εμεις είμαστε, διάκριση δεν υπάρχει!! Δεν έχεις ακούσει να λένε πάντα 'Στην Ευρώπη το ένα...., στην Ευρώπη το άλλο', χωρίς να εξετάζουν αν είναι σωστό ή λάθος. Αρκεί που είναι απο την Ευρώπη....!!
Ελπίζω πάντως οτι θα διορθωθούμε στο μέλλον και η χρονοκαθυστέρηση θα αποτελέσει μια κακή ανάμνηση...