Καλά μωρε όρεξη έχεις Κυριακάτικα εν μέσω καλοκαιριού. Πάρε το GTi σου και τραβα για κανα μπάνιο

Όμως ας μην αφησω κουβέντα να πέσει κάτω οπότε ας αρχίσω:

Ο χρήστης lkar έγραψε:

Επαναλαμβάνω ΔΕΝ ΔΙΑΦΩΝΟΥΜΕ!!! Προσπαθώ να δείξω ότι τα 240 άλογα από 2 λίτρα έχουν ΣΟΒΑΡΑ μειοκεκτήματα και ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ να τα συγκρίνουμε με την ορθότερη επιλογή των ΠΟΛΛΩΝ Κυβικών!!!

Δεν κατηγορώ την Honda/Toyota που δεν εξοπλίζουν όλα τα μοντέλα τους με αυτα. Καλά κάνουν και δεν θα μπορούσαν να κάνουν και αλλιώς. Όμως πολλοί στο φόρουμ έχοντας Θεοποιήσει τον vtec δεν το καταλαβαίνουν αυτό και έτσι έθιξα το ζήτημα.

γιατί είναι 'ορθότερη' επιλογή; για σκέψου ένα S2000 με το βάρος ενός V6 μπροστά πόσο 'ορθό' θα ήταν. Γιατί ορισμένοι δεν θεοποιούν το twinphaser; (Κι ότι άλλο ιταλικό; )

Ορθότερη γιατί έχει περισσότερη ροπή (+50%) σε μεγαλύτερο εύρος στροφών και καλύτερη κατανάλωση. Επίσης η αξιοπιστία ενός V6 στις 6500σαλ ειναι μεγαλύτερη απο αυτή ενός μοτερ που στροφάρει στις 8-9000σαλ!

Δεν διαφωνώ ότι σε ένα ελαφρύ αμάξι το 2λιτρο θα προσφέρει καλύτερη κατανομή βάρους σε σχέση με τον 3λιτρο και αυτό είναι πλεονέκτημα όντως. Όμως η αδυαναμια του vtec να κινήσει ένα βαρύ αμάξωμα είναι χειρότερο μειονέκτημα από την περισσότερο υποστροφική συμπεριφορά που προσφέρει ο 3λιτρος.

Τον twin phaser δεν το Θεοποίησε κανείς και ειδικά εγώ. Απλά υπερτονίστηκε πάνω στην προσπάθεια να δείξουμε ότι το μοτερ αν και έχει μπλοκ GM στην ουσία η AR έχει αλλάξει τελείως το μοτερ και η έκφραση 'μοτερ GM' έιναι λάθος αφου αυτό χρησιμοποιεί τεχνολογια AR.

Μα τι σχέση έχει άν έχεις 3-4 εκδόσεις η 500?

Εισαι ο καλύτερος στα 1600, 1800, 2000, 2500, 3200 **κάθε επόχή **κ.ε από όλους? Είσαι (είπαμε κάποιοι σε περνούσαν σε κάποια έκδοση Αλλα ποτέ συνολικά!!!) . Ακόμα και όταν έβγαζε 1400 πάλι είχε το δυνατότερο μοτερ της εποχής.

Μας αρέσει δεν μας αρέσει η Alfa Romeo πρόσφερε τα δυνατότερα μοτερ και ακόμα προσφέρει τα δυνατότερα σε ατμόσφαιρα. Ας περιμένουμε να δούμε και τα υπερτροφοδοτούμενα.

Τα δυνατότερα οκ ναι, ΟΤΙ ΠΕΙΣ. Τόσα παραδείγματα αναφέρθηκαν, εσύ εκεί τα δυνατότερα στο σύνολο -ποιος το ορίζει; επειδή 'συμφέρει'- γιατί τα άλλα έμπαιναν σε ειδικές εκδόσεις, xtreme sport, homologation special Δεν έχει σχέση αν έχεις 3-4 εκδόσεις;;;;

...

α και της Rover ο 1.4 103 άλογα έβγαζε -άσχετα αν είχε μόνο αυτόν. ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΙ ΑΛΛΕΣ ΕΤΑΙΡΕΙΕΣ.-

Τον Ιανουάριο του 2005 πήρα τους 4 τροχούς και από τους πίνακες τεχνικών έβγαλα ένα 'excel-όφυλλο' όπου για κάθε κατηγορία κινητήρα που με ενδιέφερε δλδ 1400, 1600, 1800, 2000, 3200 κλπ παρέταξα τα τεχνικά τους στοιχεία για κάθε κατασκευαστή!!

Με αυτόν τον τρόπο έβγαλα κάπους μέσους όρους οι οποίοι 'ηταν οι εξής (Ατμόσφαιρα πάντα):

Μέσος όρος 1600κ.ε 107PS
Αlfa Romeo Twin Spark 120PS

Μέσος όρος 1800κ.ε 123PS
Αlfa Romeo Twin Spark 140PS

Μέσος όρος 2000κ.ε 143PS
Αlfa Romeo Twin Spark 150PS, JTS 165PS

Mέσος ορος 3000κ.ε 216 PS 72,8 PS/Litre
Mέσος όρος 3200κ.ε 245 PS 76,8 PS/Litre
Alfa Romeo V6 240/250PS 78,6 PS/Litre

Το excel είναι διαθέσιμο σε όποιον χρήστη ενδιαφέρεται να του το στείλω.

Πλην των 3.2 λίτρων που είναι αμεληταία η υπεροχή της AR, στις άλλες κατηγορίες η Alfa είναι μια κλάση πάνω!! Δλδ προσφέρει επιδόσεις 1800κ.ε από τα 1600, 2000κ.ε από τα 1800 με ανάλογες τιμές!!

Kαι όλα αυτά εν έτη 2004-2005 όταν οι Twin Spark και ο V6 Arese ήταν στην Δύση τους ενώ οι άλλοι έιχαν είδη βγάλει νέα μοτερ με αυξημένη ιπποδύναμη (FSI, νέος δίλιτρος BMW, κλπ).

Χρειάζεται να σχολιάσουμε ποια ήταν η διαφορά την δεκαετία του 90, όταν οι Twin Spark ήταν καινούριοι?
και όταν οι άλλοι βγάζανε 1600 με 90 άλογα, 1800 με 105 και 2000 με 120 -130!!!

Ναι όπως είπα υπήρχαν μοτερ άλλων εταιριών καλύτερα των μοτερ της Αlfa. Όμως ο ένας είχε απλά ένα καλύτερο 1600άρι, ο άλλος είχε καλύτερο 2λιτρο, ο άλλος είχε καλύτερο 1800άρι κλπ. Κανεις δεν είχε όλους τους κινητήρες 10-20 άλογα πάνω από τον ανταγωνισμό επι τόσα συνεχόμενα χρόνια.

Και το ότι μίληαα για 'περίεργες/σπορ' εκδόσεις το είπα για να τονίσω ότι τα εν λόγω μοτερ δεν τα έβρισκες σε όλα τα μοντελα, σε αντίθεση με τα μοτερ της Alfa που κινούσαν και τα μικρά και τα μεγάλα μοντέλα της με επιτυχία, δλδ ήταν πιο ολοκληρωμένα.

Μου φαίνεται πως προσπαθεις να ξαναγράψεις την ιστορία! και εκτίθεσαι

Είμαι πολύ περίεργος να δω τα σχόλια για τους τούρμπο της Alfa -σε όσα χρόνια- -που τόσο απαξιώνεται αυτή η λύση σήμερα από ορισμένους σαν... 'φτηνά άλογα'- Ή μήπως και αυτή η πατέντα -άμεσος ψεκασμός+τούρμπο είναι... ιταλική;-

Τα γραπτά μένουν

Το τούρμπο είναι φθινά άλογα και αυτό το ξερει όλος ο κόσμος. Δεν είναι όμως ο όρος καθόλου μειοτικός και τουλάχιστον εγώ ποτε δεν είπα κάτι τέτοιο. Όπως ποτε δεν είπα ότι ο άμεσος ψεκασμός είναι Ιταλική πατέντα. Άλλο αν οι JTS αποδείκτηκαν καλύτεροι των FSI οι οποίοι μόνο ως Turbo έχουν αξία !![/img]

Καλά μωρε όρεξη έχεις Κυριακάτικα εν μέσω καλοκαιριού. Πάρε το GTi σου και τραβα για κανα μπάνιο

Όμως ας μην αφησω κουβέντα να πέσει κάτω οπότε ας αρχίσω:

Ο χρήστης lkar έγραψε:

Επαναλαμβάνω ΔΕΝ ΔΙΑΦΩΝΟΥΜΕ!!! Προσπαθώ να δείξω ότι τα 240 άλογα από 2 λίτρα έχουν ΣΟΒΑΡΑ μειοκεκτήματα και ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ να τα συγκρίνουμε με την ορθότερη επιλογή των ΠΟΛΛΩΝ Κυβικών!!!

Δεν κατηγορώ την Honda/Toyota που δεν εξοπλίζουν όλα τα μοντέλα τους με αυτα. Καλά κάνουν και δεν θα μπορούσαν να κάνουν και αλλιώς. Όμως πολλοί στο φόρουμ έχοντας Θεοποιήσει τον vtec δεν το καταλαβαίνουν αυτό και έτσι έθιξα το ζήτημα.

γιατί είναι 'ορθότερη' επιλογή; για σκέψου ένα S2000 με το βάρος ενός V6 μπροστά πόσο 'ορθό' θα ήταν. Γιατί ορισμένοι δεν θεοποιούν το twinphaser; (Κι ότι άλλο ιταλικό; )

Ορθότερη γιατί έχει περισσότερη ροπή (+50%) σε μεγαλύτερο εύρος στροφών και καλύτερη κατανάλωση. Επίσης η αξιοπιστία ενός V6 στις 6500σαλ ειναι μεγαλύτερη απο αυτή ενός μοτερ που στροφάρει στις 8-9000σαλ!

Δεν διαφωνώ ότι σε ένα ελαφρύ αμάξι το 2λιτρο θα προσφέρει καλύτερη κατανομή βάρους σε σχέση με τον 3λιτρο και αυτό είναι πλεονέκτημα όντως. Όμως η αδυαναμια του vtec να κινήσει ένα βαρύ αμάξωμα είναι χειρότερο μειονέκτημα από την περισσότερο υποστροφική συμπεριφορά που προσφέρει ο 3λιτρος.

Τον twin phaser δεν το Θεοποίησε κανείς και ειδικά εγώ. Απλά υπερτονίστηκε πάνω στην προσπάθεια να δείξουμε ότι το μοτερ αν και έχει μπλοκ GM στην ουσία η AR έχει αλλάξει τελείως το μοτερ και η έκφραση 'μοτερ GM' έιναι λάθος αφου αυτό χρησιμοποιεί τεχνολογια AR.

Μα τι σχέση έχει άν έχεις 3-4 εκδόσεις η 500?

Εισαι ο καλύτερος στα 1600, 1800, 2000, 2500, 3200 **κάθε επόχή **κ.ε από όλους? Είσαι (είπαμε κάποιοι σε περνούσαν σε κάποια έκδοση Αλλα ποτέ συνολικά!!!) . Ακόμα και όταν έβγαζε 1400 πάλι είχε το δυνατότερο μοτερ της εποχής.

Μας αρέσει δεν μας αρέσει η Alfa Romeo πρόσφερε τα δυνατότερα μοτερ και ακόμα προσφέρει τα δυνατότερα σε ατμόσφαιρα. Ας περιμένουμε να δούμε και τα υπερτροφοδοτούμενα.

Τα δυνατότερα οκ ναι, ΟΤΙ ΠΕΙΣ. Τόσα παραδείγματα αναφέρθηκαν, εσύ εκεί τα δυνατότερα στο σύνολο -ποιος το ορίζει; επειδή 'συμφέρει'- γιατί τα άλλα έμπαιναν σε ειδικές εκδόσεις, xtreme sport, homologation special Δεν έχει σχέση αν έχεις 3-4 εκδόσεις;;;;

...

α και της Rover ο 1.4 103 άλογα έβγαζε -άσχετα αν είχε μόνο αυτόν. ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΙ ΑΛΛΕΣ ΕΤΑΙΡΕΙΕΣ.-

Τον Ιανουάριο του 2005 πήρα τους 4 τροχούς και από τους πίνακες τεχνικών έβγαλα ένα 'excel-όφυλλο' όπου για κάθε κατηγορία κινητήρα που με ενδιέφερε δλδ 1400, 1600, 1800, 2000, 3200 κλπ παρέταξα τα τεχνικά τους στοιχεία για κάθε κατασκευαστή!!

Με αυτόν τον τρόπο έβγαλα κάπους μέσους όρους οι οποίοι 'ηταν οι εξής (Ατμόσφαιρα πάντα):

Μέσος όρος 1600κ.ε 107PS
Αlfa Romeo Twin Spark 120PS

Μέσος όρος 1800κ.ε 123PS
Αlfa Romeo Twin Spark 140PS

Μέσος όρος 2000κ.ε 143PS
Αlfa Romeo Twin Spark 150PS, JTS 165PS

Mέσος ορος 3000κ.ε 216 PS 72,8 PS/Litre
Mέσος όρος 3200κ.ε 245 PS 76,8 PS/Litre
Alfa Romeo V6 240/250PS 78,6 PS/Litre

Το excel είναι διαθέσιμο σε όποιον χρήστη ενδιαφέρεται να του το στείλω.

Πλην των 3.2 λίτρων που είναι αμεληταία η υπεροχή της AR, στις άλλες κατηγορίες η Alfa είναι μια κλάση πάνω!! Δλδ προσφέρει επιδόσεις 1800κ.ε από τα 1600, 2000κ.ε από τα 1800 με ανάλογες τιμές!!

Kαι όλα αυτά εν έτη 2004-2005 όταν οι Twin Spark και ο V6 Arese ήταν στην Δύση τους ενώ οι άλλοι έιχαν είδη βγάλει νέα μοτερ με αυξημένη ιπποδύναμη (FSI, νέος δίλιτρος BMW, κλπ).

Χρειάζεται να σχολιάσουμε ποια ήταν η διαφορά την δεκαετία του 90, όταν οι Twin Spark ήταν καινούριοι?
και όταν οι άλλοι βγάζανε 1600 με 90 άλογα, 1800 με 105 και 2000 με 120 -130!!!

Ναι όπως είπα υπήρχαν μοτερ άλλων εταιριών καλύτερα των μοτερ της Αlfa. Όμως ο ένας είχε απλά ένα καλύτερο 1600άρι, ο άλλος είχε καλύτερο 2λιτρο, ο άλλος είχε καλύτερο 1800άρι κλπ. Κανεις δεν είχε όλους τους κινητήρες 10-20 άλογα πάνω από τον ανταγωνισμό επι τόσα συνεχόμενα χρόνια.

Και το ότι μίληαα για 'περίεργες/σπορ' εκδόσεις το είπα για να τονίσω ότι τα εν λόγω μοτερ δεν τα έβρισκες σε όλα τα μοντελα, σε αντίθεση με τα μοτερ της Alfa που κινούσαν και τα μικρά και τα μεγάλα μοντέλα της με επιτυχία, δλδ ήταν πιο ολοκληρωμένα.

Μου φαίνεται πως προσπαθεις να ξαναγράψεις την ιστορία! και εκτίθεσαι

Είμαι πολύ περίεργος να δω τα σχόλια για τους τούρμπο της Alfa -σε όσα χρόνια- -που τόσο απαξιώνεται αυτή η λύση σήμερα από ορισμένους σαν... 'φτηνά άλογα'- Ή μήπως και αυτή η πατέντα -άμεσος ψεκασμός+τούρμπο είναι... ιταλική;-

Τα γραπτά μένουν

Το τούρμπο είναι φθινά άλογα και αυτό το ξερει όλος ο κόσμος. Δεν είναι όμως ο όρος καθόλου μειοτικός και τουλάχιστον εγώ ποτε δεν είπα κάτι τέτοιο. Όπως ποτε δεν είπα ότι ο άμεσος ψεκασμός είναι Ιταλική πατέντα. Άλλο αν οι JTS αποδείκτηκαν καλύτεροι των FSI οι οποίοι μόνο ως Turbo έχουν αξία !![/img]

Καλά μωρε όρεξη έχεις Κυριακάτικα εν μέσω καλοκαιριού. Πάρε το GTi σου και τραβα για κανα μπάνιο

Όμως ας μην αφησω κουβέντα να πέσει κάτω οπότε ας αρχίσω:

Ο χρήστης lkar έγραψε:

Επαναλαμβάνω ΔΕΝ ΔΙΑΦΩΝΟΥΜΕ!!! Προσπαθώ να δείξω ότι τα 240 άλογα από 2 λίτρα έχουν ΣΟΒΑΡΑ μειοκεκτήματα και ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ να τα συγκρίνουμε με την ορθότερη επιλογή των ΠΟΛΛΩΝ Κυβικών!!!

Δεν κατηγορώ την Honda/Toyota που δεν εξοπλίζουν όλα τα μοντέλα τους με αυτα. Καλά κάνουν και δεν θα μπορούσαν να κάνουν και αλλιώς. Όμως πολλοί στο φόρουμ έχοντας Θεοποιήσει τον vtec δεν το καταλαβαίνουν αυτό και έτσι έθιξα το ζήτημα.

γιατί είναι 'ορθότερη' επιλογή; για σκέψου ένα S2000 με το βάρος ενός V6 μπροστά πόσο 'ορθό' θα ήταν. Γιατί ορισμένοι δεν θεοποιούν το twinphaser; (Κι ότι άλλο ιταλικό; )

Ορθότερη γιατί έχει περισσότερη ροπή (+50%) σε μεγαλύτερο εύρος στροφών και καλύτερη κατανάλωση. Επίσης η αξιοπιστία ενός V6 στις 6500σαλ ειναι μεγαλύτερη απο αυτή ενός μοτερ που στροφάρει στις 8-9000σαλ!

Δεν διαφωνώ ότι σε ένα ελαφρύ αμάξι το 2λιτρο θα προσφέρει καλύτερη κατανομή βάρους σε σχέση με τον 3λιτρο και αυτό είναι πλεονέκτημα όντως. Όμως η αδυαναμια του vtec να κινήσει ένα βαρύ αμάξωμα είναι χειρότερο μειονέκτημα από την περισσότερο υποστροφική συμπεριφορά που προσφέρει ο 3λιτρος.

Τον twin phaser δεν το Θεοποίησε κανείς και ειδικά εγώ. Απλά υπερτονίστηκε πάνω στην προσπάθεια να δείξουμε ότι το μοτερ αν και έχει μπλοκ GM στην ουσία η AR έχει αλλάξει τελείως το μοτερ και η έκφραση 'μοτερ GM' έιναι λάθος αφου αυτό χρησιμοποιεί τεχνολογια AR.

Μα τι σχέση έχει άν έχεις 3-4 εκδόσεις η 500?

Εισαι ο καλύτερος στα 1600, 1800, 2000, 2500, 3200 **κάθε επόχή **κ.ε από όλους? Είσαι (είπαμε κάποιοι σε περνούσαν σε κάποια έκδοση Αλλα ποτέ συνολικά!!!) . Ακόμα και όταν έβγαζε 1400 πάλι είχε το δυνατότερο μοτερ της εποχής.

Μας αρέσει δεν μας αρέσει η Alfa Romeo πρόσφερε τα δυνατότερα μοτερ και ακόμα προσφέρει τα δυνατότερα σε ατμόσφαιρα. Ας περιμένουμε να δούμε και τα υπερτροφοδοτούμενα.

Τα δυνατότερα οκ ναι, ΟΤΙ ΠΕΙΣ. Τόσα παραδείγματα αναφέρθηκαν, εσύ εκεί τα δυνατότερα στο σύνολο -ποιος το ορίζει; επειδή 'συμφέρει'- γιατί τα άλλα έμπαιναν σε ειδικές εκδόσεις, xtreme sport, homologation special Δεν έχει σχέση αν έχεις 3-4 εκδόσεις;;;;

...

α και της Rover ο 1.4 103 άλογα έβγαζε -άσχετα αν είχε μόνο αυτόν. ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΙ ΑΛΛΕΣ ΕΤΑΙΡΕΙΕΣ.-

Τον Ιανουάριο του 2005 πήρα τους 4 τροχούς και από τους πίνακες τεχνικών έβγαλα ένα 'excel-όφυλλο' όπου για κάθε κατηγορία κινητήρα που με ενδιέφερε δλδ 1400, 1600, 1800, 2000, 3200 κλπ παρέταξα τα τεχνικά τους στοιχεία για κάθε κατασκευαστή!!

Με αυτόν τον τρόπο έβγαλα κάπους μέσους όρους οι οποίοι 'ηταν οι εξής (Ατμόσφαιρα πάντα):

Μέσος όρος 1600κ.ε 107PS
Αlfa Romeo Twin Spark 120PS

Μέσος όρος 1800κ.ε 123PS
Αlfa Romeo Twin Spark 140PS

Μέσος όρος 2000κ.ε 143PS
Αlfa Romeo Twin Spark 150PS, JTS 165PS

Mέσος ορος 3000κ.ε 216 PS 72,8 PS/Litre
Mέσος όρος 3200κ.ε 245 PS 76,8 PS/Litre
Alfa Romeo V6 240/250PS 78,6 PS/Litre

Το excel είναι διαθέσιμο σε όποιον χρήστη ενδιαφέρεται να του το στείλω.

Πλην των 3.2 λίτρων που είναι αμεληταία η υπεροχή της AR, στις άλλες κατηγορίες η Alfa είναι μια κλάση πάνω!! Δλδ προσφέρει επιδόσεις 1800κ.ε από τα 1600, 2000κ.ε από τα 1800 με ανάλογες τιμές!!

Kαι όλα αυτά εν έτη 2004-2005 όταν οι Twin Spark και ο V6 Arese ήταν στην Δύση τους ενώ οι άλλοι έιχαν είδη βγάλει νέα μοτερ με αυξημένη ιπποδύναμη (FSI, νέος δίλιτρος BMW, κλπ).

Χρειάζεται να σχολιάσουμε ποια ήταν η διαφορά την δεκαετία του 90, όταν οι Twin Spark ήταν καινούριοι?
και όταν οι άλλοι βγάζανε 1600 με 90 άλογα, 1800 με 105 και 2000 με 120 -130!!!

Ναι όπως είπα υπήρχαν μοτερ άλλων εταιριών καλύτερα των μοτερ της Αlfa. Όμως ο ένας είχε απλά ένα καλύτερο 1600άρι, ο άλλος είχε καλύτερο 2λιτρο, ο άλλος είχε καλύτερο 1800άρι κλπ. Κανεις δεν είχε όλους τους κινητήρες 10-20 άλογα πάνω από τον ανταγωνισμό επι τόσα συνεχόμενα χρόνια.

Και το ότι μίληαα για 'περίεργες/σπορ' εκδόσεις το είπα για να τονίσω ότι τα εν λόγω μοτερ δεν τα έβρισκες σε όλα τα μοντελα, σε αντίθεση με τα μοτερ της Alfa που κινούσαν και τα μικρά και τα μεγάλα μοντέλα της με επιτυχία, δλδ ήταν πιο ολοκληρωμένα.

Μου φαίνεται πως προσπαθεις να ξαναγράψεις την ιστορία! και εκτίθεσαι

Είμαι πολύ περίεργος να δω τα σχόλια για τους τούρμπο της Alfa -σε όσα χρόνια- -που τόσο απαξιώνεται αυτή η λύση σήμερα από ορισμένους σαν... 'φτηνά άλογα'- Ή μήπως και αυτή η πατέντα -άμεσος ψεκασμός+τούρμπο είναι... ιταλική;-

Τα γραπτά μένουν

Το τούρμπο είναι φθινά άλογα και αυτό το ξερει όλος ο κόσμος. Δεν είναι όμως ο όρος καθόλου μειοτικός και τουλάχιστον εγώ ποτε δεν είπα κάτι τέτοιο. Όπως ποτε δεν είπα ότι ο άμεσος ψεκασμός είναι Ιταλική πατέντα. Άλλο αν οι JTS αποδείκτηκαν καλύτεροι των FSI οι οποίοι μόνο ως Turbo έχουν αξία !![/img]

Ο χρήστης 007 έγραψε:
babbis θα ειχα απαντησει απο χτες και μαλιστα αναλυτικα αλλα βαριεμαι να καθομαι να λογομαχω με ατομα που απλα δεν μπορουν να παραδεχτουν καποια πραγματα και που εχουν φανατικες αποψεις σε καποια θεματα.

...

Το καταλαβες το παραπανω ή να στο μεταφρασω και αυτο?

...

Τελοσπαντων, ολα τα παραπανω τα λεω σε εντελως φιλικο υφος και ουτε θελω να τσακωθουμε ή οτιδηποτε αλλο να μην μαμισουμε και το thread.

Απάντησα με πολλά επιχειρήματα σε αυτά που λες αλλά στα δύσκολα κάνουμε προσωπικές επιθέσεις.

Και στο τέλος λές ότι μου τα λες με φιλικό ύφος!

Δευτερον, εχεις κολλησει οτι το S2K βγαζει 240 ιππους. Σου εχω πει πανω απο 2 φορες οτι βγαζει 250 εσυ το χαβα σου και οχι μονο εδω αλλα και σε αλλα ποστ. Για τελευταια φορα το μοτερ του S2K (JDM)* βγαζει 250 ΑΤΜΟΣΦΑΙΡΙΚΑ αλογα. Kαι κανεις δεν εχει θεοποιησει τον VTEC. Απλα αυτη ειναι η πραγματικοτητα. Επισης για τελευταια φορα σου υπενθυμιζω κατι που εγραψα παραπανω:

Δλδ εκεί είναι η ουσία? 240 ή 250?

Car Nοέμβριος 2005 241PS
4Τροχοι Μάιος 2006 240PS

Δέχομαι ότι τα περιοδικά είναι ανενημέρωτα, αλλά και πάλι μικρή σημασια έχει τα +-20 άλογα στα 240 δλδ 4% απόκλιση

Τριτον (και για τελευταια φορα) τα μοτερ συγκρινονται με βαση ΤΑ ΚΥΒΙΚΑ τους και οχι με βαση την τιμη του καθε μοντελου. Αυτο πρωτη φορα το ακουω. Ολα τα 1.4 μεταξυ τους, ολα τα 1.6 μεταξυ τους, ολα τα 2.0 μεταξυ τους, τριλιτρα κλπ κλπ. Και αν αναρωτιεσαι γιατι το S2K ειναι πιο ακριβο δεν χρειαζεται να εισαι και καμια διανοια για να το καταλαβεις. Εχει τον καλυτερο διλιτρο ειναι και roadster τι περιμενες να κανει οσο ενα coupe? Αλλα και παλι και να συγκρινοταν με τον 3.2 V6 οπως λες της Αλφα και εφοσον εχετε τα καλυτερα ατμοσφαιρικα μοτερ οπως λες γιατι βγαζει λιγοτερους ιππους απο τον διλιτρο του S2K?

Τα μοτερ συγκρίνονται με βάση πολλές παραμέτρους. πχ ιπποδύναμη, ροπή, τιμή, κλπ.

Προσωπικά για μένα πιο σημαντικό είναι βλέπω που στοχεύει κάθε μοτερ. Όταν η Honda έβγαλε το S2000 δεν στόχευε να χτυπήσει τα αντίσοιχα 2λιτρα των υπολοίπων κατασκευαστών. Αυτό φαίνεται και από την τιμή. Δεν κάνει 50 χιλ επειδή είναι roadster. Κάνει 50χιλ γιατί πέρα από το ότι είναι roadster έχει και μοτερ 240 αλόγων. Μην τα ισοπεδώνουμε όλα.

Η Nissan επέλεξε τα πολλά κυβικά (3,5 280PS). H Μistubishi, Subaru επέλεξε υπετροφοδότηση ( 2,0 265 PS). H Μazda επέλεξε wankel 1,3 231 PS. Οι Ευρωπαίοι διαλέξανε πολλά κυβικά.

όλοι όμως θέλανε να βγάλουνε σπορ αμάξια στην περιοχή των 250 ίππων, με αντίσοιχες τιμές αλλά διαφορετική προσσέγγιση. Υπο αυτό το πρίσμα συγκρίνω όλα τα παραπάνω παρόλο που έχουν άλλη τεχνολογία.

Μαθε λοιπον οτι τα καλυτερα ατμοσφαιρικα μοτερ ειναι της BMW και οχι της Αλφα...και ενδεικτικα για να τα ξεκαθαριζουμε σιγα σιγα: καλυτερο διλιτρο ατμοσφαιρικο μοτερ: S2K, καλυτερο τριλιτρο ατμοσφαιρικο μοτερ: M3...αλλα οχι ξεχασα ο τριλιτρος της Μ3 δεν συγκρινεται με τον τριλιτρο της Αλφα επειδη δεν εχει την ιδια τιμη...αρα τελικα με ποιον συγκρινεται?

Ποια BMW?

BMW 1.6 115 PS vs Alfa 1.6 120PS
ΒΜW 2.0 143PS vs Alfa 2.0 150PS (και τα δυο εκτός παραγωγής πλέον)
BMW 2.0 150PS vs Alfa 2.0 165PS
BMW 2.2 170PS vs Alfa 2.2 185PS
BMW 2.5 192PS vs Alfa 2.5 192PS (και τα δυο εκτός παραγωγής πλέον)
BMW 3.0 231PS vs Alfa 3.2 250PS (και τα δυο εκτός παραγωγής πλέον)

• 2979κ.ε 77,5 ps/litre vs 3179cc 78,6 ps/litre

ΒΜW 3.0 258PS vs Alfa 3.2 260PS (οι καινούριοι)

Όπου υπάρχουν κοινά κυβικά η BMW χάνει κατά κράτος από την Alfa Romeo.

Το μοτερ της τωρινής 325 218PS είναι πάρα πολυ καλό αλλά δεν έχει αντίσοιχο η Alfa εκεί

H ΒMW είναι μεγαλύτερη εταιρία (όμιλος) από την Alfa Romeo (brand name) και έχει μοτερ πάνω από 4-5 λίτρα οπότε εκεί φυσικά υπερέχει αφού δεν υπάρχει αντίσοιχο μοτερ από Alfa. Όμως και τα μοτερ αυτά είναι κατώτερα των αντίσοιχων του ομίλου FIAT (Ferrari-Maserati).

To δε μοτερ της Μ3 ναι είναι καλύτερο από τον 3.2 της Alfa αλλά σε αντισοιχία με αυτά που έγραψα για το S2000 δεν απευθύνεται στο market segment των 3 λίτρων.