Ο χρήστης mousatos έγραψε:
Μήπως ενοχλούμε την Τουρκία; Την FYROM; Την Αλβανία;

Ομολογω πως δεν ηξερα οτι τελουν υπο κατοχη αυτα τα κρατη..
νομιζα πως ειναι ξεχωριστα κρατη και τα εδαφη τους δεν τα κανουν ο,τι θελουν οι ελληνες

Ακριβώς!! Και όμως οι σχέσεις μας δεν είναι οι καλύτερες δυνατές.

Ο χρήστης mousatos έγραψε:
Μήπως ενοχλούμε την Τουρκία; Την FYROM; Την Αλβανία;

Πώς να φύγουν ;

Με τα ποδαράκια τους. Περπατώντας, η μέση ταχύτητα είναι 5km/h και σε 6 ώρες θα ήταν μακριά από την πρώτη γραμμή.
ΌΜΩΣ μερικοί έξυπνοι χρειάζονται τέτοια θύματα για να κερδίσουν τη συμπάθεια της κοινής γνώμης.

Έχεις ξεπεράσει κάθε όριο χυδαιότητας! Ενώ εσύ είσαι υπόδειγμα ευπρέπειας (Moderator nass) Αφού οι αγαπημένοι σου οι εβραίοι (που τελικά ΟΝΤΩΣ κάνουν τον Χίτλερ να μοιάζει καλό παιδί μπροστά τους) βαράνε ό,τι κινείται. Αδιακρίτως! Και επιπλέον, ξεχνάς ότι υπάρχουν μεταξύ των εγκλωβισμένων και τραυματίες και ηλικιωμένοι και ασθενείς! Πώς έχεις ρε Διεγράφη προσβλητικός χαρακτηρισμός (Moderator nass) την αξίωση να κάνουν όλον αυτόν τον ποδαρόδρομο;

Σου εύχομαι ρε μια μέρα να σου βομβαρδίσουν το σπίτι, να εγκλωβιστείς κι εσύ και, όταν θα μας φωνάζεις 'βοήθεια', ΕΓΩ ρε στ'ορκίζομαι ΤΟΤΕ ΘΑ ΣΟΥ ΠΩ ΝΑ ΣΗΚΩΘΕΙΣ ΝΑ ΠΑΣ ΜΕ ΤΑ ΠΟΔΙΑ! Και θα γελάω τότε, όταν οι σφαίρες θα σφυρίζουν γύρω σου!

skullone, ban warning. Κανόνισε (Moderator nass)

Ο χρήστης skullone έγραψε:
ξεχνάς ότι υπάρχουν μεταξύ των εγκλωβισμένων και τραυματίες και ηλικιωμένοι και ασθενείς!

Θα τους κουβαλούσαν με τα χέρια τους κατι μπρατσωμένα παλικάρια σαν κι εσένα. Αλλά υπάρχει ένα πρόβλημα,μετά που θα κρυβόντουσαν; Δεν θα υπήρχαν άμαχοι και οι Ισραηλινοί θα τους εξαϋλωναν.

ρε παιδια μη βριζεστε..

υπαρχει και ο gavriil αν θελετε να βρισετε καποιον

Παρακαλώ να σταματήσουν οι προσωπικές επιθέσεις.

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:
Ρε τι λογικη ειναι αυτη ρε σεις? Πως δεν σας πειραν τα εδαφη κανα νησακι που δεν υπαρχει καν στον χαρτη διοτι ειναι τοσο μικρο, απορω! ΡΕ τι εγινε η ψυχη του Κολοκορτωνη και των αλλων Ελληνων?

Η μισή πήγε στην ΗΠΑμερική και η άλλη μισή στο δικαστήριο της Χάγης ως τρομοκράτισσα.

Κι επειδή κάποιος χρησιμοποιεί ένα συγκεκριμένο ψήφισμα του ΟΗΕ ως ευαγγέλιο/πανάκεια που θα λύσει όλα τα προβλήματα με το Ισραήλ, ας δούμε μερικά ακόμα ψηφίσματα. Όπως το '1559' 'νομιμοποιεί' την επέμβαση του Ισραήλ στο Λίβανο, τα τρία παρακάτω μπορούν να νομιμοποιήσουν επέμβαση των υπολοίπων κατά του Ισραήλ:

http://en.wikipedia.org/wiki/UN_Securit ... lution_242

http://en.wikipedia.org/wiki/UN_Securit ... lution_446

http://en.wikipedia.org/wiki/UN_Securit ... lution_478

Η κότα έκανε το αυγό ή το αυγό την κότα;
Απάντηση δεν μπορεί να δοθεί εύκολα, αλλά σίγουρα η συμπεριφορά του Ισραήλ δε θα δώσει τη λύση.

Υ.Γ.: Το πρώτο ψήφισμα ήταν ομόφωνο, στο δεύτερο απήχε ένα κράτος (άραγε ποιό;;; ... το βρήκατε οι Η.Π.Α.), στο τρίτο απήχαν τρία κράτη (μεταξύ των οποίνω και οι ... ΗΠΑ).

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

Σε κατηγορω για οξυου βαθμου μοντερνο-χιππισμου.

Ο.Κ. σειρά μου να σε κατηγορήσω τότε:

Σε κατηγορώ για το ότι προσπαθείς απεγνωσμένα να μοιάσεις μέ τόν πολιτικό σου ηγέτη (σε επίπεδο φιλοσοφίας-ίσως να χτενίζεσαι καί σαν κι'εκείνον ),χάνοντας κάθε αίσθηση πραγματικότητας.

Ισως να σε οδηγήσαμε σε αυτήν την κατάσταση τής απελπισίας εμείς εδώ στό φόρουμ,καί πάνω στόν πανικό του πνιγμού σου,να πιάνεσαι ακόμα και απο τα μαλλιά σου προκειμένου να επιβιώσεις.

Εχω ξαναδεί παραπλήσιες συμπεριφορές από άτομα που ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΣΑΝ να σταθούνε σε καμία συζήτηση,οπότε και προτιμήσανε απλά να...θορυβούνε (λέγοντας ότι τούς κατέβει στο κεφάλι-τί κρίμα),ώστε να βρίσκονται στό επίκεντρο τής προσοχής.

Μπορώ να σου δώσω και παραδείγματα άμα θέλεις

Το δικο μου μοντελο σκεψης δεν ειναι του Προεδρου, αλλα των ΗΠΑ ως εθνος. Ενα εθνος καθρεφτιζεται απο τον ηγετη του και γιαυτο και ο Προεδρος σκεφτεται με τον ιδιο ακριβως τροπο οπως και η πλειοψηφια των πολιτων των ΗΠΑ. Ξανα, για μενα, my role model ειναι οι ΗΠΑ και ο τροπος σκεψης του εθνους.

Oι ΗΠΑ δεν είναι έθνος.

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

1. Ειναι σαν να λες αν δωσουμε εμεις οι Ελληνες πισω τα εδαφη που πηραμε απο την Τουρικα... Hey! Το Ισραηλ αμυνθηκε απο επιθεση σχεδον ολων των αραβικων κρατων και κερδισε εδαφος. Too bad for those who lost it. Εαν το θες πισω, ελα να το παρεις, θα ελεγε ο Αγιος Κολοκοτρωνης. Ετσι?

Αυτά είναι ανοησίες. Ο ΟΗΕ έχει αναγνωρίσει τα προ του 1967 σύνορα του Ισραήλ καθώς και τα σημερινά σύνορα Ελλάδας Τουρκίας. Δεν έχει αναγνωρίσει τα κατεχόμενα του Ισραήλ και τη κατεχόμενη Κύπρο. Νομίζεις ότι δεν υπάρχει πρόβλημα, ότι έγινε έγινε, περασμένα ξεχασμένα;

Εμενα και του Ισραηλ και οσων νομιζουν οτι το Ισραηλ με το δικιο του αμυνθηκε επιθεσης το 1967, δεν με ενδιαφερει τι λεει ο ΟΗΕ. Οταν με επιτεθει η Τουρκια και παρω την Κωνστ/λη ενω αμυνομαι επιθεσης, τοτε η Κων/πολη ειναι δικια μου και στα @@ ο ΟΗΕ! Ο ΟΗΕ δεν κυβερνα στην Αθηνα!

Ρε τι λογικη ειναι αυτη ρε σεις? Πως δεν σας πειραν τα εδαφη κανα νησακι που δεν υπαρχει καν στον χαρτη διοτι ειναι τοσο μικρο, απορω! ΡΕ τι εγινε η ψυχη του Κολοκορτωνη και των αλλων Ελληνων?

Πήραν τα Ίμια και με τις ευλογίες της τότε κυβερνήσεώς του και προφανώς τις δικές σας - των Ελληνοαμερικανών αφού το λόμπυ σφύραγε κλέφτικα προφυλάσσοντας τα δολαριάκια που βγάζουν στα states. Ρε ούστ ! ! !

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

Ειρήνη χωρίς να δώσει πίσω τα κατεχόμενα δύσκολα θα δει το Ισραήλ.

Κατ'αρχην με το οτι τα ονομαζεις κατεχομενα δηχνει το ποσο biased εισαι.

Δευτερον, ο λογος που δεν θα δει ειρηνη το Ισραηλ ειναι οι διαφορες τρομοκρατιες οργανωσεις που το περικυκλωνουν εδω και δεκαετιες. Θα δει ειρηνη οταν και μονο οταν καθαρισει ο κοσμος απο τον καρκινο της τρομοκρατιας και μπουν μετριοπαθεις κυβερνησεις σε Συρια και Ιραν asap!

Φαίνεται εκτός από εσάς , ζηλεύουν και το Ισραήλ οι τρομοκράτες. Το Ισραήλ είναι αθώο.

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

Ουτε η Παλαιστινη ειναι κρατος.

Είσαι ο μόνος που πιστεύει κάτι τέτοιο. Αλήθεια, στην Κατοχή ο πατερούλης σου κουκουλίτσα φόραγε;

Οι ΗΠΑ αλλα ουτε και η Ελλαδα (οπως και τα περισσοτερα Ευρωπαικα κρατη) αναγνωριζουν το Παλαιστινιακο κρατος. Ακομη και για τον ΟΗΕ το θεμα ειναι καπου στην μεση. Εχουν αντιπροσωπο οχι ομως listed ως sovereign κρατος.

Λογικό είναι. Κανείς δεν τολμά να πάει κόντρα στην AIPAC και στο εβραϊκό λόμπυ. Ποιος θέλει να τον αποκαλέσουν 'νεοναζί' στα καλά του καθουμένου;

Ω αληθεια? Δηλαδη εσεις δεν περνεται αποφασεις για εσας? Αλλοι στις παιρνουν? Sovereign εθνος δεν ειστε?

Οτι μας βολευει λεμε που λες κυρα κομπαρα. Μια απο εκει, μια απο εδω. Μια ειναι πιονι η Ελλαδα, μια οτι θελει κανει. Τελικα πιο ειναι?

H Ελλάδα ( Greece ) όπως εκπροσωπείται από τις κυβερνήσεις είναι πιόνι. Η Ελλάς ( Hellas ) όπως εκπροσωπείται από το έθνος ( τους πολίτες ) είναι ανεξάρτητο σε πνεύμα και σκέψη.

Ο χρήστης mousatos έγραψε:
Μήπως ενοχλούμε την Τουρκία; Την FYROM; Την Αλβανία;

Πώς να φύγουν ;

Με τα ποδαράκια τους. Περπατώντας, η μέση ταχύτητα είναι 5km/h και σε 6 ώρες θα ήταν μακριά από την πρώτη γραμμή.
ΌΜΩΣ μερικοί έξυπνοι χρειάζονται τέτοια θύματα για να κερδίσουν τη συμπάθεια της κοινής γνώμης.

Αφού την προηγούμενη φορά που πήραν τα πόδια και τα αυτοκίνητα και τα λεωφορεία να φύγουν τους βομβάρδισαν οι φιλειρηνιστές.

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

Ειρήνη χωρίς να δώσει πίσω τα κατεχόμενα δύσκολα θα δει το Ισραήλ.

Κατ'αρχην με το οτι τα ονομαζεις κατεχομενα δηχνει το ποσο biased εισαι.

Δευτερον, ο λογος που δεν θα δει ειρηνη το Ισραηλ ειναι οι διαφορες τρομοκρατιες οργανωσεις που το περικυκλωνουν εδω και δεκαετιες. Θα δει ειρηνη οταν και μονο οταν καθαρισει ο κοσμος απο τον καρκινο της τρομοκρατιας και μπουν μετριοπαθεις κυβερνησεις σε Συρια και Ιραν asap!

Μετά το Β' Π.Π. οι άνθρωποι αποφάσισαν να δημιουργήσουν τον ΟΗΕ για να μη ξαναγίνει τέτοιος καταστροφικός πόλεμος. Ο ΟΗΕ δεν επιτρέπει να αλλάζουν τα σύνορα με κατακτητικούς πολέμους και να εποικίζονται τα κατεχόμενα. Αυτή είναι η βασική προϋπόθεση της ειρήνης.

Τώρα το Ιράν δημιουργεί πυρηνικό πρόγραμμα, θα το βομβαρδίσουν. Όμως σε 10-20-30 χρόνια οι αραβικές χώρες θα αποκτήσουν πυρηνικά και θα τα ρίξουν στο Τελ Αβίβ. Το Ισραήλ θα απαντήσει με γενικευμένο πυρηνικό πόλεμο. Μετά πάλι θα αναρωτιέται η ανθρωπότητα γιατί σκοτώθηκαν εκατοντάδες εκατομμύρια άνθρωποι.

Μην ασχολείσαι με ανθρώπους που δεν βλέοπυν πέρα από τον λογαριασμό τους που παχαίνει εξαιτίας του πολέμου.

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

Ειρήνη χωρίς να δώσει πίσω τα κατεχόμενα δύσκολα θα δει το Ισραήλ.

Κατ'αρχην με το οτι τα ονομαζεις κατεχομενα δηχνει το ποσο biased εισαι.

To Ισραήλ δημιουργήθηκε το 1948 και στην περιοχή περιλαμβανόταν και χώρος για τους Παλαιστίνιους, η Δυτική Οχθη του Ιορδάνη και η Λωρίδα της Γάζας καθώς και η ανατολική Ιερουσαλήμ (η τελευταία υπό τον έλεγχο του ΟΗΕ).

Η Δυτική Οχθη και η Λωρίδα της Γάζας ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΜΕΡΗ ΤΟΥ ΚΡΑΤΟΥΣ ΤΟΥ ΙΣΡΑΗΛ ΟΤΑΝ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΘΗΚΕ, τα ΚΑΤΕΛΑΒΕ με τον πόλεμο του 1967 και τα ΚΑΤΕΧΕΙ έκτοτε, οπότε 'κατεχόμενα' (απλά Ελληνικά).

Αν δεν καταλαβαίνεις πως αυτή είναι βασική αιτία για όσα γίνονται στην περιοχή, για το ό,τι οι Παλαιστίνιοι κατόπιν πολέμου δεν δικαιούνται πλέον να έχουν αυτό που δικαιούνταν οι Εβραίοι, ένα δικό τους κράτος, και το οποίο δικαίωμα το είχαν και το έχασαν κατόπιν πολέμου, τότε πραγματικά δεν ξέρω γιατί απορείς που σε λέμε ανιστόρητο.

Το Ισραήλ πρέπει να είναι από τις ελάχιστες χώρες μετά το 1945 (ίσως η ΜΟΝΑΔΙΚΗ, εγώ τουλάχιστον δεν ξέρω άλλο παράδειγμα εκτός της Τουρκίας στην Κύπρο, ξέρεις εσύ ?) που αύξησε τα εδάφη του κατόπιν πολέμου.

Και η διακήρυξη του ΟΗΕ, την οποία έχουν υπογράψει και επικυρώσει οι ΗΠΑ και το Ισραήλ, λέει πως αυτός ο τρόπος αύξησης των εδαφών είναι ΠΑΡΑΝΟΜΟΣ. Συνεπώς, εσύ είσαι biased και αδιάβαστος (once more), αφού δεν αναγνωρίζεις τη διεθνή νομιμότητα, την οποία αναγνωρίζει η κυβέρνησή σου και τα αναγνωρισμένα σύνορα των κρατών.

Και η σύγκριση με την Ελλάδα του '21 μόνο γέλια προκαλεί, μόνο και μόνο διότι δεν καταλαβαίνεις πως έκτοτε ο κόσμος έχει προοδεύσει...

Σα δε ντρεπόμαστε λίγο που ανεχόμαστε ν'ακούμε ΑΗΔΙΕΣ του στυλ 'να φύγουν με τα πόδια οι εγκλωβισμένοι' και 'φταίνε οι άμαχοι για τις βόμβες που τους ρίχνουν οι - άγιοι - ισραηλινοί'...

Σα δε ντρεπόμαστε λέω'γω που έχουμε την αξίωση άτομα που αμολάνε όλες αυτές τις χυδαίες αηδίες να τα αντιμετωπίζουμε ως ανθρώπους.

Και ναι, είμαι βέβαιος πως αυτοί οι 'κύριοι', αν τώρα ζούσαμε επί γερμανικής κατοχής, θα φόραγαν κουκούλες.

Βέβαια, εγώ που σας τα λέω χωρίς περιστροφές για το τι είναι οι εν λόγω 'κύριοι' είμαι ο... κακός. Ανεχθείτε τους λοιπόν, αφού σας αρέσει να διαβάζετε αυτά τα απάνθρωπα που πετάνε.

Ο χρήστης mousatos έγραψε:

ξεχνάς ότι υπάρχουν μεταξύ των εγκλωβισμένων και τραυματίες και ηλικιωμένοι και ασθενείς!

Θα τους κουβαλούσαν με τα χέρια τους κατι μπρατσωμένα παλικάρια σαν κι εσένα. Αλλά υπάρχει ένα πρόβλημα,μετά που θα κρυβόντουσαν; Δεν θα υπήρχαν άμαχοι και οι Ισραηλινοί θα τους εξαϋλωναν.

Τώρα πια τι να σχολιάσω; Εσύ δηλαδή ανακάλυψες συνωμοσία αμάχων και Χεζμπολλάχ! Για ρώτα όμως και τους ρεπόρτερ που βρίσκονται στις περιοχές όπου επλήγησαν άμαχοι - ΟΛΟΙ τους, ΜΗΔΕΝΟΣ ΕΞΑΙΡΟΥΜΕΝΟΥ, λένε 'πουθενά δεν είδαμε ίχνος της Χεζμπολλάχ'. Τόσο καλά κρύβεται αυτή η Χεζμπολλάχ ή έχουν πάθει όλοι παράκρουση; Ή είναι συνεννοημένοι οι ρεπόρτερ να κατηγορήσουν όλοι τους καημένους τους Εβραίους;

Έχεις ξεπεράσει ακόμα κι αυτόν τον gavriil1. Δεν απαντάς όμως στο ερώτημα τι θα έκανες εσύ αν βρισκόσουν στη θέση τους.

Δρόμοι; Βομβαρδισμένοι και κατεστραμμένοι.

Αυτοκίνητα; Τα μισά διαλυμένα, τ'άλλα μισά χωρίς βενζίνη.

Να φύγεις με τα πόδια; Ναι, και να σου ρίχνουν από πάνω cluster bombs να σε κάνουν κομμάτια πριν κάνεις εκατό μέτρα.

Κι ο ουρανός γεμάτος μαχητικά 'αμυνομένων' που ρίχνουν σε ό,τι κινείται. Δεν πα'να'ναι πεζός, δεν πα'να'ναι ασθενοφόρο, δεν πα'να'ναι ό,τι θέλει. 'If it moves, shoot'.

Για πες μας λοιπόν, τι θα έκανες εσύ που έχεις τόσες απαιτήσεις από τους αμάχους κι απαιτείς να σε σεβόμαστε κιόλας;

Ο χρήστης manosk έγραψε:

O Γαβρίλης τώρα δικαιώνεται : http://www.news.com.au/heraldsun/story/ ... 20,00.html

Μιλάμε για την εφημερίδα που δημοσίευε ανταποκρίσεις για το πόσο χάλια τα πήγαινε η Ελλάδα στην προετοιμασία για τους Ολυμπιακούς Αγώνες, πόσο μεγάλο κίνδυνο διατρέχουν οι ξένοι στο ελληνικό έδαφος και πόσο καλύτερα θα έκαναν τους αγώνες κάποιοι άλλοι;

Όσον αφορά τις φωτογραφίες, εγώ βλέπω οχήματα στο δρόμο που σήμερα είναι εδώ κι αύριο στη Θεσσαλονίκη, ενώ κάλλιστα θα μπορούσαν να έχουν τραβηχτεί πριν 1 χρόνο. Φοβερά πειστήρια.

Δεν έχει νόημα το να απαξιώνεις την εφημερίδα, καταλήγεις σαν τον gavriil1 που δεν εγκρίνει ως πηγή πληροφόρησης το BBC γιατί είναι χίππηδες και το CNN γιατί είναι superleft

Επί της ουσίας, τι περίμεναν να βρουν ? Στρατιώτες με στολή (βασικός όρος της συνθήκης της Γενεύης) παραταγμένους σε χαρακώματα ? Αυτό που είδαμε είμαι σίγουρος πως είναι αλήθεια, δηλ. άντρες με πολιτικά πάνω σε καμιόνια (υπόψην, τα όπλα που φαίνονται είναι αντιεροπορικά, καμία σχέση με ρουκέτες, είναι ΑΜΥΝΤΙΚΑ όπλα).

Το θέμα είναι: δικαιούται το Ισραήλ να κατεδαφίσει τα γύρω σπίτια και να σκοτώσει τους άμαχους που ζουν σε αυτά, επειδή στο δρόμο μπροστά στα σπίτια τους κυκλοφορούν οι Χεζμπολάδες όπως τους είδαμε ? Η άποψή μου είναι ένα ξεκάθαρο 'όχι', πρέπει να βρει άλλη λύση, διότι ούτε οι Χεζμπολάδες σκοτώνονται, ούτε οι κάτοικοι αλλάζουν την υπερ της Χεζμπολά στάση τους.

Ισα ίσα, κατεδαφίζοντας τα σπίτια και σκοτώνοντας τους κατοίκους τους, αποδυναμώνεται ή ενισχύεται η Χεζμπολά ? Η άποψή μου είναι πως ξεκάθαρα 'ενισχύεται', όταν φτάσει ένας οργανωμένος στρατός να καθαρίζει τους αμάχους χωρίς ξεκάθαρο στρατιωτικό στόχο, έχει χάσει τον πόλεμο ήδη (περίπτωση σφαγών αμάχων στο Βιετνάμ ή στη Σομαλία). Και αυτό έχει συμβεί στο Ισραήλ.