-
ρε παιδια 37δις δολαρια εδωσε ο ανθρωπος ειναι δυνατον τα media να λεγαν 'Α, οκ Μπραβο Τζον' και τερμα? Φυσικα και θα τραφουν απο αυτο..εδω βγαζει δισκο η Μπετζετακου και φωναζουν μουσικους και κομμωτρις για να αναλυσουν την στιχουργικη και μουσικη πλευρα του θεματος.
-
Θα ήθελα επίσης να προσθέσω ότι όταν κάποιος είναι πλούσιος δε σημαίνει απαραίτητα ότι είναι και παλιάνθρωπος ή ότι κάνει τα πάντα για το συμφέρον του. Μπορεί να το κάνει για την υστεροφημία, μπορεί να το κάνει από ανθρωπισμό, μπορεί να το κάνει από χίλιους άλλους λόγους εκτός του κέρδους.
Μη ξεχνάμε ότι τόσο ο Bill Gates, όσο και ο Warren Buffet είναι αυτοδημιούργητοι, κάτι που σημαίνει ότι δε γεννηθήκαν στον πλούτο και ως εκ τούτου έχουν γνωρίσει και τον 'πραγματικό' κόσμο ζώντας και αυτοί ως απλοί και άγνωστοι άνθρωποι.
Όταν κάποιος λοιπόν έχει λεφτά που μπορούν να εξαγοράσουν ολόκληρες χώρες πιστεύω ότι μπορεί και μόνο από απλό ανθρωπισμό να κάνει μια τέτοια πράξη. Αυτό φυσικά δε σημαίνει ότι την περιουσία τους αυτοί οι άνθρωποι την έφτιαξαν με καθαρά νόμιμες ενέργειες, τίποτα όμως δε μπορεί να υποβαθμίσει αυτή τους την κίνηση. Και στην Ελλάδα έχουμε πολλά παραδείγματα πλουσίων που προσφέρουν, μιλάμε όμως συνήθως για απειροελάχιστα ποσοστά των περιουσιών τους. Τελευταίος Έλληνας που έκανε μια κίνησή ισάξια της κίνησης των Bill Gates και Warren Buffet ήταν ο Αριστοτέλης Ωνάσης, ο οποίος προσέφερε στο Ίδρυμα Ωνάση τη μισή του περιουσία. -
Όποια και αν ήταν τα κίνητρα ή τρόπος αποκτησης των χρημάτων, η ενέργεια είναι αξιομνημόνευτη.
Και άλλοι έχουν χρήματα, αλλά τα 'παίρνουν μαζί τους'. Μπράβο στον άνθρωπο, όποια και αν είναι τα κίνητρά του!
-
Μπράβο του!
Θεωρώ μικρότητα το να λένε κάποιοι ότι το κάνει για 'φοροαπαλλαγή'!
-
Μπραβο οι υποαναπτυκτες χωρες και οι ανθρωποι τους, εχουν αναγκη απο προσβαση σε βιβλιοθηκες και ιντερνετ.. ετσι μπορουν ανετα να βλεπουν τι τρωμε εμεις στο δυτικο κοσμο και να ονειρευονται νοστιμιες...
Τοσες πραγματικες φιλανθρωπικες οργανωσεις υπαρχουν, σε αυτη του Μπιλυ πηγε και τα εδωσε ????Η unisef τον χαλαγε ? Εγω δεν πιστευω τιποτα απο ολα αυτα... Τα λεφτα αυτα θα αποδωσουν κερδη και στους 2 και οι ανθρωποι των υποαναπτυκτων χωρων, θα συνεχισουν να πεθαινουν της πεινας.
Οταν εχεις ζησει με στερησεις και μετα πλουτησεις, θα εκανες τα παντα για να μην ξαναβρεθεις στην ιδια θεση........ -
Ο χρήστης MANGO έγραψε:
Τοσες πραγματικες φιλανθρωπικες οργανωσεις υπαρχουν, σε αυτη του Μπιλυ πηγε και τα εδωσε ????Η unisef τον χαλαγε ?Ξέρεις το περιεχόμενο του έργου που επιτελεί το ίδρυμα 'Bill & Melinda Gates Foundation';
Αν όχι τότε πώς μπορείς και βγάζεις αυθαίρετα συμπεράσματα;
Μπες λίγο εδώ: http://www.gatesfoundation.org/default.htm , διάβασε και μετά σχολίασέ το αν θεωρείς ότι δεν επιτελεί ανθρωπιστικό έργο.Εγω δεν πιστευω τιποτα απο ολα αυτα... Τα λεφτα αυτα θα αποδωσουν κερδη και στους 2 και οι ανθρωποι των υποαναπτυκτων χωρων, θα συνεχισουν να πεθαινουν της πεινας.
Το ίδρυμα 'Bill & Melinda Gates Foundation' έχει ενεργητικό 30 δις δολ. Αυτά πού πιστεύεις ότι βρεθήκαν; Δωρεά του Bill Gates ήταν την οποία θα μπορούσε να μην έχει κάνει ποτέ και να έχει 80 δις δολ. περιουσία αντί για 50 δις δολ. Εσύ πιστεύεις δηλαδή ότι το 1,5 δις δολ. που διέθεσε πέρισυ το ίδρυμα δε χρησιμοποιήθηκε για την παροχή ανθρωπιστικού έργου; Ο Warren Buffet απ' την άλλη δήλωσε ότι θα δώσει σταδιακά 37 δις δολ. από τα 40+ δις δολ. της περιουσίας του σε ιδρύματα παροχής ανθρωπιστικού έργου με κυριότερο το 'Bill & Melinda Gates Foundation'. Εσύ δεν πιστεύεις ότι αυτά θα αξιοποιηθούν για την παροχή ανθρωπιστικού έργου; Δηλαδή θεωρείς ότι θα ήταν καλύτερα να τα κρατήσει και να κάθονται στην τράπεζα; Πραγματικά δε μπορώ να καταλάβω τι εννοείς όταν λες ότι αυτά τα λεφτά που θα δώσουν θα τους αποδώσουν κέρδη! Πες μου έναν τρόπο που έχοντας 10 ευρώ και προσφέροντας τα 9 ευρώ καταλήγεις τελικά κερδισμένος γιατί θα τρελαθώ με αυτά που ακούω.
Οταν εχεις ζησει με στερησεις και μετα πλουτησεις, θα εκανες τα παντα για να μην ξαναβρεθεις στην ιδια θεση........
Και ποιός σου είπε ότι θα βρεθούν οι κληρονόμοι του Bill Gates ή του Warren Buffet σε οικονομικές στενότητες; Πιστεύεις ότι αν αντί για 40+ δις δολ. μείνουν με π.χ. 10 δις δολ. δε θα έχουν να φάνε; Σε πληροφορώ ότι πάνω κάτω τόσα έχει η οικογένεια Λάτση, η οποία είναι η 51η στη λίστα των πλουσιοτέρων ανθρώπων του κόσμου και δε νομίζω ότι πάσχουν οικονομικά.
ΗΜΑΡΤΟΝ δηλαδή! Τέτοια καχυποψία και τέτοιος φθόνος είναι αδικαιολόγητος. Και γω θα ήθελα να έχω κάποια δις δολ. περιουσία, το ότι δεν την έχω όμως δε σημαίνει ότι πρέπει να θάβω και να κατηγορώ αυτούς που τα έχουν και ειδικότερα αυτούς που θελήσαν να κάνουν μια καλή πράξη με αυτά.
-
Μια μικρή διευκρίνηση: όταν λέμε ότι ο Gates ή ο Buffet έχουν περιουσία Χ δις, δεν είναι σε μετρητά στην τράπεζα (ΟΚ, κάποια λίγα είναι). Σε μετοχές είναι και άρα η περιουσία αυτή δεν είναι πραγματική (αν αύριο γίνει κραχ, αντίο) ούτε άμεσα ρευστοποιήσιμη (αν θελήσει να πουλήσει ο Gates προσωπικά ή το Bill & Melinda τις μετοχές του, η τιμή της μετοχής της M$ θα πάει στο υπόγειο).
Βέβαια, η ιστορία με το $100 laptop δείχνει πως καλή η φιλανθρωπία, αλλά μην ξεχνάμε και την κονόμα
Οπως και να έχει, μπράβο στον Gates και στον Buffet (προσωπικά δεν πιστεύω στην φιλανθρωπία σαν το ενδεδειγμένο μέσο ανακούφισης του πόνου των ανθρώπων (από το να τον θεραπεύεις καλύτερα να τον προλαμβάνεις) αλλά σίγουρα κάτι κάνει).
-
Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:
Αν αληθεύει **χιλιά **μπράβο! Εδώ βλέπεις κατι καρακατακαημένους γεράκους με το ενάμισι πόδι στον τάφο και το μόνο που τους απασχολεί είναι να μη χάσουν το κομπόδεμα...
Εαν αληθευει? Τι εννοεις ?
Τι δεν κατάλαβες;
Edit: χιλιά..
-
Ο χρήστης nass έγραψε:
Μια μικρή διευκρίνηση: όταν λέμε ότι ο Gates ή ο Buffet έχουν περιουσία Χ δις, δεν είναι σε μετρητά στην τράπεζα (ΟΚ, κάποια λίγα είναι). Σε μετοχές είναι και άρα η περιουσία αυτή δεν είναι πραγματική (αν αύριο γίνει κραχ, αντίο) ούτε άμεσα ρευστοποιήσιμη (αν θελήσει να πουλήσει ο Gates προσωπικά ή το Bill & Melinda τις μετοχές του, η τιμή της μετοχής της M$ θα πάει στο υπόγειο).**Βέβαια, η ιστορία με το $100 laptop δείχνει πως καλή η φιλανθρωπία, αλλά μην ξεχνάμε και την κονόμα **
Οπως και να έχει, μπράβο στον Gates και στον Buffet (προσωπικά δεν πιστεύω στην φιλανθρωπία σαν το ενδεδειγμένο μέσο ανακούφισης του πόνου των ανθρώπων (από το να τον θεραπεύεις καλύτερα να τον προλαμβάνεις) αλλά σίγουρα κάτι κάνει).
Νάσο, με συγχωρείς, αυτό με τα bold τι σημαίνει;
Αν εννοείς ότι ο Negreponte επιχειρεί να κονομήσει, σου λέω το εξής: Το laptop αυτό δεν πωλείται στην αγορά, θα διατείθεται μόνο σε κυβερνήσεις που θέλουν να το στείλουν σε περιοχές που κρίνουν ότι θα πιάσει τόπο. Τα 100$ δεν γνωρίζω τι κέρδος θα αποφέρουν στο ΜΙΤ, αλλά πιστεύω ότι θα είναι σίγουρα μικρότερο (αν υπάρξει καν) από το κέρδος που θα είχε η apple ή η MS ας πούμε, αν 'έμπαινε' στο κόλπο.
Κάνω λάθος;
-
Δε μιλάω για το Negroponte, nasos79, αλλά για την ισχυρή πολεμική που δέχτηκε από Microsoft, Apple, Sun
-
Ο χρήστης nass έγραψε:
Δε μιλάω για το Negroponte, nasos79Α, οκ... Λάθος μου, με συγχωρείς!
-
Το να μιλάνε αυτοί οι τύποι για φιλανθρωπία, είναι σα να ακούω λιοντάρι να δηλώνει χορτοφάγος!ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ!
Και βέβαια πιστεύω το όσα μας μετέφερε ο Γαβριήλ, όμως το πιο εύστοχο σχόλιο τ άκουσα απ τον nass:
Οι περιουσίες που ακούμε είναι στα χαρτιά, στις μετοχές...Το να δίνεις 37δις βέβαια δεν είναι μικρό πράγμα-κάθε άλλο...
Εντύπωση ωστόσο μου κάνει ΠΟΥ τα δίνει-στο ίδρυμα του Μπιλάκου, εδώ δίπλα δηλαδή (που λέει κ ο κοπρίτης του 'Γερμανού')Θεωρώ τις ΗΠΑ την κοινωνία της απόλυτης κατεύθυνσης και καθοδήγησης, σε βαθμό που τίποτα να μην είναι τυχαίο.Ακόμη και τέτοιου είδους κινήσεις...
Βέβαια μπορεί του ανθρώπου ένα πρωί να του γύρισε η βίδα και να κανε αυτή την κίνηση - και μπράβο του
Απλά στο νου μου έρχεται μια άλλη περίπτωση, αυτή της εταιρείας ΖΑRA, η οποία έπαιρνε παιδιά από Φιλιπίννες κτλ , τα μετέφερε με πλοίο στα διεθνή ύδατα, όπου δεν ίσχυαν νόμοι περί εκμετάλλευσης ανηλίκων (υποθέτω νομικό κενό; δεν είμαι ειδικός...) και δούλευαν σαν σκλάβοι...
2 3 χρόνια αφού το σκάνδαλο αποκαλύφθηκε, η εταιρεία προωθούσε φιλανθρωπικό έργο...Σε κάθε περίπτωση εύχομαι (...) τα χρήματα να πιάσουν τόπο
-
Για να μην τα ισοπεδωνουμε όλα, οφείλουμε ν' αναγνωρίσουμε ενα-δυο πραγματακια. Ο άνθρωπος αυτός χαριζει το 80% της περιουσίας του (σε ό,τι - αν και σωστή η επισημανση, δεν αλλάζει κάτι επί της ουσίας, εξάλλου οι μετοχές σημαίνουν μερίσματα, κερδη κλπ.). Εξωφρενική η περιουσία, εξωφρενική κι η δωρεά. Το πως αποκτήθηκε η περιουσία ειναι, βεβαια, ενα θέμα. Υπό όρους σκληρού καπιταλισμού, φαντάζομαι, αλλά αυτοί, δυστυχώς, είναι οι κανόνες του παιχνιδιού κι εχω υπ' όψιν ξένους κι εγχώριους μεγιστάνες που ούτε γι' αστείο δε συζητούν τέτοιο ενδεχόμενο.... Ας πούμε, και προς τιμή του, ότι αφού κρατά τη μίζα του, ίσως για την υστεροφημία του, ίσως για να εξοβελίσει ενοχές, τύψεις, φαντάσματα, ίσως για μια θέση στον παράδεισο τωρα που τα χρόνια τον βαραίνουν, ίσως και (για να μην τον αδικούμε) επειδη κάπου μεσα του ξυπνησε ο ανθρωπιστής, ο τύπος επιστρέφει στην κοινωνία, στον κόσμο, τα περισσότερα απ' οσα αυτή του χάρισε.... Είμαι σίγουρος ότι θα φροντίσει τα ιδρύματα να κάνουν χρηστή διαχείριση, γιατί ένας τοσο έξυπνος ανθρωπος δε θ' αφησει αυτό που μια ζωη δημιουργησε (από την πιο ταπεινή του εταιρεία, μεχρι το πιο εξεζητημενο του προτζεκτ) να ευτελιστεί από καποιο λαμόγιο. Η ιδια ματαιοδοξια που τον εκανε να τα χαρίσει, θα τον κάνει και να σιγουρέψει πως ό,τι σχεδιάζει, θα πραγματοποιηθεί.
Θα ήθελα, βέβαια, να μην υπήρχαν Μπαφετ να 'χαρίζουν', αλλά ένας καλύτερος κόσμος, που δε θα χωρούσε τετοιους μεγιστάνες, αλλά πολλά δισεκατομμυρια χορτασμένους ανθρώπους. (Προς το παρόν) βολεύομαι με ό,τι έχω...
-
Και ο Λαμπρακης,μετα απο μια ζωη γεματη πουστιες (κυριολεκτικα και μεταφορικα) θα δωσει τα παντα σε δικο του ιδρυμα απο οσο ξερω.
Το κακο ειναι οτι ανεξαρτητα απο προθεση και σκοπιμότητες,τεραστιο μερος των χρηματων για φιλανθρωπια κατασπαταλείται απο επιτήδειους, και πάσης φύσεως αξιωματούχους που μετακινουνται με lear jet,πανε στο Hilton με τους 3 σωματοφυλακες,και μετα στην σουίτα με αστακο και χαβιαρι κ.ο.κ.
Για μενα η φιλανθρωπια πρεπει να γίνεται στα στενά εθνικά όρια,ει δυνατόν και στα τοπικά όρια,οπου βλεπουμε τα λεφτα μας/δώρα μας να πιανουν τόπο.
-
μπραβο του αρχηγου...τοσα που ειχε απο ενα σημειο και μετα δε θα μπορουσε να τα χρησιμοποιησει αλλιως...αντε να τα δωσει και ο γκειτς...
μιλαμε για εξωφρενικα ποσα που μονο εκει θα πιασουν τοπο...
-
Οταν διαβαζω τετοιες τοσο αφελεις αποψεις, με πιανει μια αναγουλα...
ο κοσμος ειναι πολυ ρομαντικος τελικα και θελει να πιστευει οτι του πλασαρουν διχως να το επεξεργαστει λιγακι.Δηλαδη που πιστευετε οτι θα πανε αυτα τα λεφτα ? Σε φαρμακα ? σε τροφη ? σε τι ? Ποια ειναι τα αλλα 3 φιλανθρωπικα ιδρυματα που θα παρουν τα υπολοιπα χρηματα ?Το ενα ειναι αυτο της κυριας microsoft.
-
Ο χρήστης cavalino gr έγραψε:
Το να μιλάνε αυτοί οι τύποι για φιλανθρωπία, είναι σα να ακούω λιοντάρι να δηλώνει χορτοφάγος!ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ!Και βέβαια πιστεύω το όσα μας μετέφερε ο Γαβριήλ, όμως το πιο εύστοχο σχόλιο τ άκουσα απ τον nass:
Οι περιουσίες που ακούμε είναι στα χαρτιά, στις μετοχές...Το να δίνεις 37δις βέβαια δεν είναι μικρό πράγμα-κάθε άλλο...
Εντύπωση ωστόσο μου κάνει ΠΟΥ τα δίνει-στο ίδρυμα του Μπιλάκου, εδώ δίπλα δηλαδή (που λέει κ ο κοπρίτης του 'Γερμανού')Θεωρώ τις ΗΠΑ την κοινωνία της απόλυτης κατεύθυνσης και καθοδήγησης, σε βαθμό που τίποτα να μην είναι τυχαίο.Ακόμη και τέτοιου είδους κινήσεις...
Βέβαια μπορεί του ανθρώπου ένα πρωί να του γύρισε η βίδα και να κανε αυτή την κίνηση - και μπράβο του
Απλά στο νου μου έρχεται μια άλλη περίπτωση, αυτή της εταιρείας ΖΑRA, η οποία έπαιρνε παιδιά από Φιλιπίννες κτλ , τα μετέφερε με πλοίο στα διεθνή ύδατα, όπου δεν ίσχυαν νόμοι περί εκμετάλλευσης ανηλίκων (υποθέτω νομικό κενό; δεν είμαι ειδικός...) και δούλευαν σαν σκλάβοι...
2 3 χρόνια αφού το σκάνδαλο αποκαλύφθηκε, η εταιρεία προωθούσε φιλανθρωπικό έργο...Σε κάθε περίπτωση εύχομαι (...) τα χρήματα να πιάσουν τόπο
Εκπεμπουμε στο ιδιο μηκος κυματος φιλος
-
Ο χρήστης MANGO έγραψε:
ο κοσμος ειναι πολυ ρομαντικος τελικα ............Ισως γι' αυτό του έχει απομέινει λίγη ομορφιά......
-
Η απάντηση του Asimov με κάλυψε απόλυτα!
Ο χρήστης MANGO έγραψε:
Δηλαδη που πιστευετε οτι θα πανε αυτα τα λεφτα ? Σε φαρμακα ? σε τροφη ? σε τι ? Ποια ειναι τα αλλα 3 φιλανθρωπικα ιδρυματα που θα παρουν τα υπολοιπα χρηματα ?Το ενα ειναι αυτο της κυριας microsoft.Εσύ έχεις κάποια απόδειξη για να λες ότι δε θα πάνε σε φάρμακα, εκπαίδευση, υποτροφίες, κτλ;
Μη ξεχνάτε ότι το ίδρυμα βγάζει ετήσιες οικονομικές αναφορές/ισολογισμούς όπου εξηγείται το πώς ξοδεύονται τα κεφάλαια του ιδρύματος.
Πραγματικά πάντως δε μπορώ να καταλάβω γιατί τέτοια δυσπιστία
Το να έχει λεφτά κανείς είναι κακό πράγμα; Τον κάνει παλιάνθρωπο;Αυτοί οι άνθρωποι αποφασίσαν να διανείμουν το μεγαλύτερο ποσοστό της περιουσίας τους σε φιλανθρωπίες και κάποιοι τους κατηγορούν γι' αυτό...
Τελικά μερικοί άνθρωποι είναι τρελά κολλημένοι...
Όσο γι' αυτό που αναφέρθηκε ότι τα μέλη του διοικητικού συμβουλίου ενός ιδρύματος ζουν πλουσιοπάροχα ισχύει, αυτό όμως σημαίνει ότι δεν προσφέρουν στην ανθρωπότητα; Και τα μέλη του ιδρύματος Ωνάση τσιφλίκι τους το έχουν κάνει, αποδεδειγμένα όμως η προσφορά του ιδρύματος είναι ΤΕΡΑΣΤΙΑ! -
Ο χρήστης aserf έγραψε:
Η απάντηση του Asimov με κάλυψε απόλυτα!Δηλαδη που πιστευετε οτι θα πανε αυτα τα λεφτα ? Σε φαρμακα ? σε τροφη ? σε τι ? Ποια ειναι τα αλλα 3 φιλανθρωπικα ιδρυματα που θα παρουν τα υπολοιπα χρηματα ?Το ενα ειναι αυτο της κυριας microsoft.
Εσύ έχεις κάποια απόδειξη για να λες ότι δε θα πάνε σε φάρμακα, εκπαίδευση, υποτροφίες, κτλ;
Μη ξεχνάτε ότι το ίδρυμα βγάζει ετήσιες οικονομικές αναφορές/ισολογισμούς όπου εξηγείται το πώς ξοδεύονται τα κεφάλαια του ιδρύματος.
Πραγματικά πάντως δε μπορώ να καταλάβω γιατί τέτοια δυσπιστία
Το να έχει λεφτά κανείς είναι κακό πράγμα; Τον κάνει παλιάνθρωπο;Αυτοί οι άνθρωποι αποφασίσαν να διανείμουν το μεγαλύτερο ποσοστό της περιουσίας τους σε φιλανθρωπίες και κάποιοι τους κατηγορούν γι' αυτό...
Τελικά μερικοί άνθρωποι είναι τρελά κολλημένοι...
Όσο γι' αυτό που αναφέρθηκε ότι τα μέλη του διοικητικού συμβουλίου ενός ιδρύματος ζουν πλουσιοπάροχα ισχύει, αυτό όμως σημαίνει ότι δεν προσφέρουν στην ανθρωπότητα; Και τα μέλη του ιδρύματος Ωνάση τσιφλίκι τους το έχουν κάνει, αποδεδειγμένα όμως η προσφορά του ιδρύματος είναι ΤΕΡΑΣΤΙΑ!Φιλε μου ειναι αντιπαθεια σε οτι Αμερικανικο, μεμψημοιρια και ζηλεια.
Οταν μερικοι δεν θελουν να πιστεψουν σε κατι το αποκαλουν ψεμα.
Το να ειναι καποιος πετυχημενος και να εχει πολλα λεφτα θεωρειται συνωνυμο με το εχει κανει της παναγιας τις παρανομιες.
Δωρεά $37 Δις του Warren Buffet σε φιλανθρωπικό ίδρυμα