http://www.4troxoi.gr/4tforum/viewtopic.php?t=16109

Μία παρατήρηση μόνο για το xdrive. Και εγώ είχα διαβάσει πολλά καλά για αυτήν στα περιοδικά αλλά ένα συμβάν με έκανε να (ψιλο)αλλάξω γνώμη. Ανηφόρα με λίγη λάσπη και σχετικά μεγάλεηλακουβα ήταν αρκετή για να ζορίσει το αυτοκίνητο. Όταν λέω 'ζορίσει' εννοώ να σπινάρει λίγο πριν βρει προσφυση και τελικά ανεβεί. Απο το ίδιο σημείο πέρασε ανετα στη συνέχεια ενα almera πράγμα που μου φάνηκε αφύσικο Παρ όλα αυτά το γεγονός με έκανε επιφυλακτικό με το xdrive. Αν το έχει ζορίσει κάποιος σε εκτός δρόμου οδήγηση, χλωμό , θα ήταν καλό να μας έλεγε 2 λογια παραπάνω πάντως, πέρα απο τα αμιγώς τεχνικά.

Ο χρήστης snowbullet έγραψε:
phga prin apo ligo kai odhghsa thn X3 kai katelhxa pws telika ontws anhkei se allh kathgoria(oson afora thn poiothta kataskeuhs alla kai thn metapwlhtikh axia tou)
se sxesh me timh: mia comfort me liga vasika (px. dermatina, orofh, klp) ftanei ta 47000. pisteuw pws den axizei auth h mikrh diafora (40000 me 47000) na mou sterisei thn poluteleia mias BMW me pragmatika terastious xwrous( to mono pou uperterei to RAv einai oti ta pisw kathismata metakinountai)
telos, ta service telika den einai kai toso akriva (sta 25000km to service kostizei gurw sta 300-350)!

Νομίζω οτι έρχεσαι στα λόγια μου τελικά...
Πρόκειται για άλλη κατηγορία κατηγορία.Το Rav έχει ως ανταγωνιστές τα Tuscon,Sportage,X-trail,Forester,Santa Fe.
Δεν μπορεί να συγκριθεί άμεσα με τη Χ3...
Πάντως η συμπαγής αίσθηση που έχει η Χ3 είναι απίστευτη...
Οδήγησα πριν 1 μήνα και μια Χ3 3.0i 231ps με τη σπορ ανάρτηση και μου έκανε εντύπωση πόσο σφιχτοδεμένο αυτοκίνητο είναι,παρόλη τη πολύ σφιχτή ανάρτηση.
Φίλε μου πάρε το μπέζ δέρμα και τα σπόρ καθίσματα...
Είναι αξεπέραστος συνδυασμός φινέτσας και ανεσης-πρακτικότητας στην οδήγηση...

Ο χρήστης meco έγραψε:
...είναι όμως ότι η δίλιτρη βενζινοκίνητη Χ3 είναι πιο αργή από το RAV4, όπως γεγονός είναι επίσης ότι για να εξοπλίσουμε αξιοπρεπώς τη X3 θα ξεπεράσουμε τα 45Κ, ενώ στην περίπτωση του RAV4 με 36Κ είμαστε πλήρεις. Μία Χ3 εξοπλισμένη σαν το RAV4 των 36Κ στοιχίζει 50Κ το λιγότερο.
Eπιπλέον έχουμε την υψηλότερη κατανάλωση της X3 (δευτερεύον από μία άποψη) και τα πολυ ακριβά service.
Αυτά είναι τα δεδομένα. Φυσικά και ότι πληρώσεις παίρνεις, αλλά από εκεί και μετά είναι στην τσέπη του υποψήφιου αγοραστή να αποφασίσει.

Ιδιαίτερα αργη δεν είναι η Χ3 2.0i
Σε σχέση με το RAV είναι πιό αργή μόνο στη διαδικασία 0-100 (11,8' έναντι 11,0')
Στις ρερπρίζ είναι πιό γρήγορη...
Για δες 50-80 με 3η και 80-110 με 4η,όπως και 120-140 με 5η.... (όπου =τα αντίστοιχα τέστ των 4Τ)
Η Χ3 έχει 50-80 με 3η στα 5,9'
80-110 με 4η στα 8,8'
120-140 με 5η στα 10,0' ενω με 6η στα 14,9' Vmax 198km/h

RAV 4:
50-80 με 3η στα 6,0'
80-110 με 4η στα 9,2'
120-140 με 5η στα 11,3' ενω 6η δεν υπάρχει...Η Vmax είναι 185km/h

Ποιο απο τα δύο λοιπόν είναι πιό γρήγορο στην πραγματικότητα;

Ψήφισα BMW επειδή είναι BMW!

Άμα σου περισσεύουν τα παραπάνω λεφτά νομίζω ότι είναι ανώτερο σαν αυτοκίνητο. Τώρα αν είσαι ίσα ίσα (γιατί βλέπω ότι θες 40,000+ αμάξι και σκέφτεσαι τα 3-4 εξτρά σέβρις που θα κάνεις με την BMW), το RAV4 χειροκίνητο είναι καλό. (έχω οδηγήσει αυτόματο και δεν λέει).

Μην ακούς ότι η Χ3 σέρνεται, μια χαρά είναι, εκτός αν παίρνεις SUV για 'γκάζι'.

Ο χρήστης GTZ έγραψε:

Ιδιαίτερα αργη δεν είναι η Χ3 2.0i
Σε σχέση με το RAV είναι πιό αργή μόνο στη διαδικασία 0-100 (11,8' έναντι 11,0')
Στις ρερπρίζ είναι πιό γρήγορη...
Για δες 50-80 με 3η και 80-110 με 4η,όπως και 120-140 με 5η.... (όπου =τα αντίστοιχα τέστ των 4Τ)
Η Χ3 έχει 50-80 με 3η στα 5,9'
80-110 με 4η στα 8,8'
120-140 με 5η στα 10,0' ενω με 6η στα 14,9' Vmax 198km/h

RAV 4:
50-80 με 3η στα 6,0'
80-110 με 4η στα 9,2'
120-140 με 5η στα 11,3' ενω 6η δεν υπάρχει...Η Vmax είναι 185km/h

Ποιο απο τα δύο λοιπόν είναι πιό γρήγορο στην πραγματικότητα;

Δε λέμε οτι είναι και 316, αλλά στο παράδειγμά σου παίζει και το τρικ με το 6άρι κιβώτιο

Ας είχε και το RAV 6άρι κιβώτιο, τι σημασία έχει. Το αποτέλεσμα μετράει.

ΙΚΕ διάβασα λίγα και συνεχίζω να διαφωνώ αλλά λιγότερο έντονα καθώς πλέον νομίζω ότι καταλαβαίνω τη σκέψη σου...!
Όπως είπα (και όχι μόνο εγώ) με την μέγιστη 100% εμπλοκή του συμπλέκτη εν κινήσει με τις 4 ρόδες στο έδαφος το πολύ πολύ να μοιραστεί στον πίσω το σύνολο της ροπής με τον εμπρός άξονα άρα να έχουν 50-50. Ειδικά στο νέο RAV το μέγιστο είναι 55-45, ούτε 50% δεν φτάνει πίσω οπότε προφανώς ο συμπλέκτης αδυνατεί... Έστω όμως με έναν τέλειο συμπλέκτη με πλήρες κλείδωμα, τότε για να πάρει το πίσω περισσότερο από το 50% χρειάζεται διαφορικό (και πάλι με απλό διαφορικό σε κάποιο ζόρι μάλλον θα πάει εκεί που δεν το θέλεις). Στης BMW όμως έχει τον έλεγχο να το ρυθμίζει ώστε να στέλνει όποτε κρίνει χρήσιμο μέχρι και 100% προς τον έναν άξονα. Πρακτικά λειτουργικό και πολύ χρήσιμο.
Αυτό που σκέφτομαι που πλησιάζει αυτό που λες είναι αυτό που συμβαίνει πχ σε ένα Vitara όπου η διαθέσιμη ροπή στον κλειδωμένο άξονα είναι το 100%. Εδώ μάλλον θεωρείς ότι αν σηκώσεις τις εμπρός ρόδες αυτές δεν παίρνουν σχεδόν τίποτα γυρίζοντας τρελλά (χωρίς όμως να παίρνουν όλη την ροπή) και πάει όλο πίσω. Για την ακρίβεια δεν πάει, δεν μεταφέρεται όπως με ένα διαφορικό αλλά απλά είναι διαθέσιμο στον κεντρικό άξονα για να ξοδευτεί όπου μπορεί. Αυτό συμβαίνει σε κλειδωμένο Vitara ή σε κλειδωμένο νέο RAV4. Μόνο έτσι ισχύει και αυτό που λες ότι εξαρτάται από το ποσοστό εμπλοκής του συμπλέκτη, δηλαδή αν μπορεί να μπλοκάρει πλήρως και να περάσει αρκετή ροπή πίσω. Τελικά δηλαδή το σχεδόν 100% αν το πετύχεις θα το πετύχεις με επιλογή κλειδώματος του συμπλέκτη και μόνο στιγμιαία και μόνο αν το μπορεί ο συμπλέκτης να το σηκώσει.... Αυτά θεωρητικά πάντα γιατί πρακτικά το βλέπω χλωμό και καμία σχέση με το σύστημα της BMW... δέχομαι όμως τη σκέψη σου.

RAV και απο εμένα....

πολύ πιό φρέσκο εσωτερικό, εξωτερικά πιο όμορφο, γενικά καλύτερο και φθηνότερο...

X3 = παρηγοριά για όποιον δεν μπορεί να πάρει X5...

onyx ! νομίζω στο άλλο τόπικ έχω εξηγήσει αναλυτικά την σκέψη μου και παρ'όλο που διαφωνώ σε αρκετά σημεία του ποστ σου νομίζω η απάντησή μου σε αυτά ειναι στο τόπικ που προανέφερα.

Εφόσον υπάρχει λοιπόν ξεχωριστό τόπικ καλύτερα να το συζητήσουμε εκεί.

Ο χρήστης face έγραψε:

X3 = παρηγοριά για όποιον δεν μπορεί να πάρει X5...

Ασχημη έκφραση διάλεξες για να ενισχύσεις την προτίμησή σου...
Με το ίδιο σκεπτικό,το RAV είναι η παρηγοριά αυτού που δεν μπορεί να αγοράσει το Land Cruiser...

Πάντως να ξέρεις,οτι μερικοί άνθρωποι αγοράζουν με βάση τις ανάγκες τους και όχι με βάση αυτό που θα μπορούσαν να αγοράσουν με βάση τα οικονομικά τους...
Μην εκλαμβάνεις την αγορά ενός σχετικά φθηνότερου αυτοκινήτου (που μπορεί να κοστίζει και...54000 ευρώ,έτσι; ) ως αδυναμία αγοράς ενός μεγαλύτερου και ακριβότερου.
Είναι άστοχη...γενίκευση

Υπαρχει και 3αρα τετρακινητη οπως και παλια?

Με βέβαια. Xi το όνομα αυτής .

Ο χρήστης GTZ έγραψε:

X3 = παρηγοριά για όποιον δεν μπορεί να πάρει X5...

Ασχημη έκφραση διάλεξες για να ενισχύσεις την προτίμησή σου...
Με το ίδιο σκεπτικό,το RAV είναι η παρηγοριά αυτού που δεν μπορεί να αγοράσει το Land Cruiser...

Πάντως να ξέρεις,οτι μερικοί άνθρωποι αγοράζουν με βάση τις ανάγκες τους και όχι με βάση αυτό που θα μπορούσαν να αγοράσουν με βάση τα οικονομικά τους...
Μην εκλαμβάνεις την αγορά ενός σχετικά φθηνότερου αυτοκινήτου (που μπορεί να κοστίζει και...54000 ευρώ,έτσι; ) ως αδυναμία αγοράς ενός μεγαλύτερου και ακριβότερου.
Είναι άστοχη...γενίκευση

ίσως....αλλα ισχύει και για δικές μου προτιμήσεις....πάντα ήθελα μια ferrari γιαυτο και γλυκοκοίταζα την ferrari του φτωχού..(fiat coupe)..

Ο χρήστης dimsabas έγραψε:
Με βέβαια. Xi το όνομα αυτής .

Μηπως αυτη ειναι η λυση για να μην παιδευεστε με τα τζιπια??

Υπάρχει και 530xi με 258 αλόγατα...
Το απόλυτο sedan θάλεγα...

Ε γι αυτο λεω και εγω..... αφου στην ουσια το μονο που καταλαβα να ειναι απαραιτητο ειναι η κινηση σε ασφαλτο καλυμενη με χιονι, πιος ο λογος να παρεις τζιπ? και ποιο πολα καιει λογω αεροδυναμικης και χειροτερα στριβει λογο κεντρου βαρους.....

Ο χρήστης fokion_sportage έγραψε:
Ε γι αυτο λεω και εγω..... αφου στην ουσια το μονο που καταλαβα να ειναι απαραιτητο ειναι η κινηση σε ασφαλτο καλυμενη με χιονι, πιος ο λογος να παρεις τζιπ? και ποιο πολα καιει λογω αεροδυναμικης και χειροτερα στριβει λογο κεντρου βαρους.....

Υπαρχει και η(ρηχη)λογικη που λεει οτι το 3αρι κ μαλιστα το χ που κανει τουλαχιστον 45000 και... ειναι στο δρομο ιδιο με το 316 των 29000.Ασε που οι λακουβαρες σου λεν οτι αφου θα τα σκασεις για 4χ4 παρτο ψηλο(σουβα)να μη γδερνεις κ το δρομο.στη περιπτωση του χ3 τωρα
ιδιως στην εκδοση των 40700+1000 μεταλλικο+500 τα χαρτια με τις 17αρες
που δινει ιδιες με τις στανταρ του 2.5 κ του 3.0 λες οτι στη μοστρα ειμαι ιδιος μ αυτους που εσκασαν και 65000+με δερματα ,ξενον που στριβουν ,νειβι κ.τ.λ

Ο χρήστης fokion_sportage έγραψε:
Ε γι αυτο λεω και εγω..... αφου στην ουσια το μονο που καταλαβα να ειναι απαραιτητο ειναι η κινηση σε ασφαλτο καλυμενη με χιονι, πιος ο λογος να παρεις τζιπ? και ποιο πολα καιει λογω αεροδυναμικης και χειροτερα στριβει λογο κεντρου βαρους.....

Εχμμμ ,
είναι και οι χώροι βλέπεις...
Δεν είναι ίδιοι...