Πελατεία έρχεται, γυναίκα πως βρίσκεις αναρρωτιέμαι.

Χίλια μπράβο στους -επιτέλους- εμπνευστές αυτής της ιδέας!!!

Εδώ και καιρό το δηλώνω ότι επιθυμώ να με κάψουν! Πέραν του ότι δεν επιθυμώ ΚΑΘΟΛΟΥ να γίνει το σώμα μου τροφή για σκουλίκια, μου φαίνεται σε κάθε περίπτωση πιο αποδεκτό απ' την ταφή, που δημιουργεί τόσα και τόσα προβλήματα...

Χώρια που οι τάφοι κοστίζουν πιο πολύ απ' τα αμάξια πλέον (αξίζει να πάρεις το αμάξι σου όταν δεις ότι είσαι στα τελευταία και να πέσεις στη θάλασσα, κάπου που ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ να σε βρουν, γιατί θα αρχίσουν πάλι τα δικά τους), χώρια που ΘΗΣΑΥΡΙΖΕΙ ολόκληρο κύκλωμα αισχρών ατόμων που μετρούν τον πόνο και τον 'δήθεν πόνο' (ναι, υπάρχει και τέτοιος μπόλικος) των συγγενών σε ευρώ, με πρώτους και καλύτερους βέβαια τους παπάδες, όχι επειδή κερδίζουν πιο πολλά (δεν ισχύει) αλλά επειδή λόγω θέσεως και μόνο θα έπρεπε να είναι πιο σωστοί, αλλά... @@!!!

Τέλος, είναι το πολύ σημαντικό θέμα του χώρου, κάτι που όπως και να το κάνουμε, δεν υπάρχει άπλετο σ' αυτό τον κόσμο, για να τον καταναλώνουν όσοι τον έχουν πλέον εγκαταλείψει, εις βάρος των 'κατοίκων' του...

Θυμήθηκα να πω μπράβο σε ΟΛΟΥΣ όσους ψήφισαν υπέρ και να κοιτάξω με περιφρόνηση τους αντίθετους με την άποψη; Άκου 'δειλό'...

Ζήτω η αποτέφρωση! Ας απαλλαγούμε κάποια στιγμή απ' τα φαντάσματα του παρελθόντος...

Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:
... Βλέπω όμως ότι ακόμα και η εκκλησία το είδε με ψυχραιμία το θέμα (δεν έχουμε εξεγέρσεις για το θέμα).

...

*Εξάλλου το δικαίωμα καύσης των νεκρών υπήρξε και ένα από τα θέματα που είχε τεθεί στο πλαίσιο της παρασκηνιακής διαπραγμάτευσης μεταξύ κυβέρνησης και Αρχιεπισκοπής εν όψει της συνταγματικής αναθεώρησης. Με αντάλλαγμα να μη θιγούν βασικά θέματα χωρισμού Κράτους- Εκκλησίας, ο Αρχιεπίσκοπος κ. Χριστόδουλος φέρεται να είχε αποδεχθεί τη ρύθμιση για αποτέφρωση, όπως επίσης και εκείνη της κατάργησης του θρησκευτικού όρκου. *

Τα Νεα

Βασικα θεματα χωρισμου κρατους - εκκλησιας = καταργηση μισθου κληρου απο κρατικο προυπολογισμο...

Πάντως, με εντυπωσιάζει το εξής:

Πώς η επίσημη εκκλησία, μπορεί να 'διαπραγματεύεται' ζητήματα που για το Χριστιανισμό ήταν πάντα αυτονόητα... Δηλαδή, ποια Χριστιανική διδασκαλία θα δεχόταν ποτέ την αποτέφρωση; Και τώρα ο Χριστόδουλος την δίνει και την παίρνει με ανταλλάγματα άλλες διαβεβαιώσεις!

Τέλος πάντων, ας μην πιάσουμε συζήτηση για το Χριστιανισμό τώρα ΚΑΙ εδώ, sorry για το offtopic!

Από που απαγορεύεται για τον Χριστιανισμό η αποτέφρωση;
Σε άλλες χώρες άλλα δόγματα την εφαρμόζουν κανονικά. Νομίζω ότι η ταφή είναι απλώς θέμα παράδοσης, όχι χριστιανικών δοξασιών.

Ρε παιδιά, τι να σας πω, μου φαίνεται λίγο αστείο το δίλημμα, το οποίο έχει τεθεί!
Άλλοι προτιμούν καύση, γιατί φοβούνται τα σκουλίκια, άλλοι ενταφιασμό, γιατί θα κάνει πολλή ζέστη στον κλίβανο...

Όταν πεθάνουμε, πεθάναμε, τι σημασία έχει αν θα καούμε ή αν θα αποσυντεθούμε;

Ειλικρινά, θα ήθελα να μάθω την επιχειρηματολογία όσων τάσσονται υπερ του ενός ή του άλλου.
Ενδεχομένως, να είναι θρησκευτικοί-πολιτισμικοί οι λόγοι, που υπαγορεύουν μία στάση υπέρ του ενός ή του άλλου.

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Από που απαγορεύεται για τον Χριστιανισμό η αποτέφρωση;
Σε άλλες χώρες άλλα δόγματα την εφαρμόζουν κανονικά. Νομίζω ότι η ταφή είναι απλώς θέμα παράδοσης, όχι χριστιανικών δοξασιών.

OK, σωστή παρατήρηση... Τότε γιατί να τη χρησιμοποιήσει ο Χριστόδουλος ως μέσο διαπραγμάτευσης; Δεν ξέρω, ρωτάω... Απλά μου δημιουργήθηκε η εντύπωση αυτή, ακριβώς επειδή περιμέναμε όλοι ότι θα ξεσηκωθεί η εκκλησία.

Ο χρήστης Pai Mei έγραψε:
............

Ειλικρινά, θα ήθελα να μάθω την επιχειρηματολογία όσων τάσσονται υπερ του ενός ή του άλλου.
Ενδεχομένως, να είναι θρησκευτικοί-πολιτισμικοί οι λόγοι, που υπαγορεύουν μία στάση υπέρ του ενός ή του άλλου.

Εγω απο μικρος το ηθελα, μεγαλωνοντας και βλεποντας την εκμεταλλευση του γεγονοτος απο την εκκλησια ενισχυθηκε περισοτερο η αποψη μου, επισης ειναι λιγοτερο επιπονο για τους εναπομειναντες, χωρις τρισαγια, μνημοσυνα και εκταφες.

Ο χρήστης vrax έγραψε:
επισης ειναι λιγοτερο επιπονο για τους εναπομειναντες, χωρις τρισαγια, μνημοσυνα και εκταφες.

Για αυτούς που έμειναν, η απώλεια είναι αυτή που προκαλεί πόνο.
Όλα τα υπόλοιπα είναι λεπτομέρειες...

Ο χρήστης Pai Mei έγραψε:

επισης ειναι λιγοτερο επιπονο για τους εναπομειναντες, χωρις τρισαγια, μνημοσυνα και εκταφες.

Για αυτούς που έμειναν, η απώλεια είναι αυτή που προκαλεί πόνο.
Όλα τα υπόλοιπα είναι λεπτομέρειες...

Συμφωνώ, το σωστότερο ερώτημα (αν και ακόμη πιο μακάβριο) θα ήταν:

'τι θα ήταν λιγότερο επώδυνο για εσάς, να ταφεί ή να καεί μετά θάνατον κάποιο αγαπημένο σας πρόσωπο;'

Μπρρρ... αν το σκεφτείς είναι μάλλον χειρότερο από το να μιλάς για το θάνατό σου.

Για την ιστορία ψήφισα υπέρ για την καύση.

Μην ξεχνάτε ότι υπάρχει και η κρυωνική!

Για υπερ-ματαιόδοξους, υπερ-λεφτάδες και για όσους έχουν ανεξόφλητους λογαριασμούς και σκοπεύουν να τους τακτοποιήσουν μετά από 1450 χρόνια, όταν [και αν] θα επανέλθουν στη ζωή!

Όλοι εσείς που σκέφτεστε να σκορπίσουν τις στάχτες σας, έχετε δει την ταινία 'Ο Μεγάλος Λεμπόφσκι';

Πεθαίνει ένας τύπος, τον καινε και οι φίλοι του να σκορπίσουν τις στάχτες του στο αγαπημένο του μέρος (γκρεμός και από κάτω θάλασσα, αν ενθυμούμαι). Ανοίγουν το κουτί και ο αέρας παίρνει τη στάχτη στην αντίθετη κατεύθυνση!

Σοβαρά τώρα, ποτέ δεν μου άρεσε η ιδέα του μεγάλου ξύλινου κουτιού, οπότε η καύση φαντάζει ενδιαφέρουσα επιλογή.

Μου άρεσε σαν ιδέα και κάτι που άρχισε να εφαρμόζεται στη Σοθηδία: με μια ειδική διαδικασία μετατρέπουν το πτώμα σε λίπασμα και το τοποθετούν σε ειδικό χώρο, φυτεύοντας πάνω του ένα δέντρο.

Δεν θα με χαλούσε ένα πλατάνι φυτεμένο πάνω μου!

Ο χρήστης charmak66 έγραψε:

Δεν θα με χαλούσε ένα πλατάνι φυτεμένο πάνω μου!

καποιος θα πρεπει να ρωτησει το πλατανι ομως....

Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:
...........
.............
Τώρα για το θέμα της καύσης.

Το έχει ήδη δηλώσει στη διαθήκη μου ότι απαιτώ την καύση του πτώματος μου και δηλώνω ρητά με ποιόν τρόπο θα διαχειριστεί η στάχτη (να διαχυθεί στη θάλασσα του Σαρωνικού). Νομικά στην Ελλάδα μέχρι σήμερα κάποιος κληρονόμος θα μπορούσε να προσβάλει το θέμα αυτό. Βλέπω όμως ότι ακόμα και η εκκλησία το είδε με ψυχραιμία το θέμα (δεν έχουμε εξεγέρσεις για το θέμα).

Επιτέλους
ΙΜΗΟ

Η διαθηκη ομως ανοιγει 40 μερες μετα τον θανατο, μαλλον για να μην εκτεθουν σε περιπτωση αναστασεως... οποτε αφου θα σε εχουν 'φυτεψει' μετα θα δουν οτι αλλη ηταν η επιθυμια σου
ΥΣ. Βρε κουβεντα που κανουμε πρωί-πρωί και ενοψη τριημερου.....

Ο χρήστης adis4gr έγραψε:

Δεν θα με χαλούσε ένα πλατάνι φυτεμένο πάνω μου!

καποιος θα πρεπει να ρωτησει το πλατανι ομως....

Επειδή όπως προαναφέρθηκε, δε θα ψάλλεται εξώδιος ακολουθία κατά την καύση, προτείνονται συνδυασμοί των εξής τελετουργικών ασμάτων για να πλαισιώσουν τη διαδικασία της αποτέφρωσης.

Για νεκρούς (τέως) φαν των λαϊκών ασμάτων:

1. 'Αναψε το τσιγάρο, δώσ'μου φωτιά'
2. 'Φωτιά στα σαββατόβραδα'
3. 'Πάρτε τα όλα πάρτε τα, βάλτε φωτιά και κάψτε τα'
   Για νεκρούς (τέως) ρόκερ
4. 'Come on baby light my fire'-Doors
5. 'Fire'-INXS
6. 'The roof is on fire'-Bloodhound gang (με έμφαση στο στίχο 'we don't need no water let the mother fucker burn')
   Για πιο ψαγμένους εκλιπόντες
7. 'Fire, walk with me'
   Για εκλιπόντες (τέως) ΠΑΟΚτσηδες
8. 'Βάλτε φωτιά, κάψτε καλά, Ομόνοια και Πειραιά...'

Επίσης προβλέπεται κατάργηση των άθλιων αμερικάνικων νεκροφόρων με τους απαρχαιωμένους ενεργοβόρους OHV κινητήρες. Στο εξής η μεταφορά της τεφροδόχου θα γίνεται με Fiat Uno με κινητήρα FIRE.

Κατά τα άλλα

Όταν πεθάνουμε, πεθάναμε, τι σημασία έχει αν θα καούμε ή αν θα αποσυντεθούμε;

Ο χρήστης maxmara έγραψε:

....Χώρια που οι τάφοι κοστίζουν πιο πολύ απ' τα αμάξια πλέον αξίζει να πάρεις το **αμάξι **σου όταν δεις ότι είσαι στα τελευταία και να πέσεις στη θάλασσα...

Έτσι!
Θα βάλω τούβλο στο γκάζι και θα φύγω απο την προβλήτα του Π. Φαλήρου κατευθείαν στα βαθειά με το Ζ!

Ασε που αν φουντάρεις από κανέναν ψηλό γκρεμό μπορεί να είσαι τυχερός και πριν πέσει στη θάλασσα να πιάσει και φωτιά!

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Πελατεία έρχεται, γυναίκα πως βρίσκεις αναρρωτιέμαι.

Άνοιξε δίπλα μια μπουτίκ ή ένα κομμωτήριο.

Ο χρήστης catalyst έγραψε:
Κατά τα άλλα

Όταν πεθάνουμε, πεθάναμε, τι σημασία έχει αν θα καούμε ή αν θα αποσυντεθούμε;

Θα μου επιτρέψετε να διαφωνήσω! Αυτό το σώμα θα έχει συντροφεύσει όλες τις δραστηριότητές μου, καλές και κακές εμπειρίες για όσα χρόνια ζήσω! Νομίζω ότι του οφείλω λίγο σεβασμό περισσότερο, απ' το να το αφήσω να γίνει τροφή για σκουλίκια!

Ο χρήστης hrdoukas έγραψε:

....Χώρια που οι τάφοι κοστίζουν πιο πολύ απ' τα αμάξια πλέον αξίζει να πάρεις το **αμάξι **σου όταν δεις ότι είσαι στα τελευταία και να πέσεις στη θάλασσα...

Έτσι!
Θα βάλω τούβλο στο γκάζι και θα φύγω απο την προβλήτα του Π. Φαλήρου κατευθείαν στα βαθειά με το Ζ!

Ασε που αν φουντάρεις από κανέναν ψηλό γκρεμό μπορεί να είσαι τυχερός και πριν πέσει στη θάλασσα να πιάσει και φωτιά!

Μην ξεχάσετε να φωνάξετε το Top Gear να σάς κινηματογραφήσει για ένα από τα features του.