Ferrari γιατι ειναι ο ορισμος του supercar. Παρ'ολα αυτα παραδεχομαι ορισμενα κορυφαια μοντελα της Porsche (ειδικα την 911 GT3) γιατι κοστιζουν λιγοτερο και μπορουν να 'χτυπησουν' στα ισια τις ιταλιδες. Ομως, εχω σιχαθει να βλεπω τον καθε 'ελληναρα' με μια 911. Εχω ενα γνωστο με μια Carrera 4S ο οποιος ειναι ο ορισμος του 'οδηγαω 911 αρα ολες οι γκομενες ανοιγουν τα ποδια'. Τραγικος..

Ο χρήστης skullone έγραψε:
ΟΚ, εντυπωσιακή είναι από πλευράς τεχνολογίας, αλλά για την εμπειρία της οδήγησης ενός supercar ΔΕΝ θα την πάρεις. Όπως και να'χει, για να διασκεδάσεις, δε θα βγεις με το σπασίκλα, αλλά με τον αλητάμπουρα.

Α, δηλαδή με την 959
δε θα διασκεδάσεις ,θα είσαι σπασίκλας , και δεν κάνει σαν εμπειρία supercar...

Πάσο**._**

Ο χρήστης D-Jet έγραψε:

Äåí Ý÷åé ôüóï ìåãÜëç áãùíéóôéêÞ éóôïñßá åßðá , ü÷é ïôß äåí Ý÷åé êáèüëïõ.
Êáé öõóéêÜ ç Porsche äåí óõãêñßíåôáé OYTE ìå ôçí FIAT._

Íïìßæù ïôé Ý÷åéò Üäéêï åäþ. Ç éóôïñßá ôçò åßíáé ôï ßäéï óðïõäáßá . Ç ìåãÜëç äéÜêñéóç ôçò Ferrari Ýãéíå ìÝóù ôçò F1 êáé áõôÞ ìå äáíåéêÜ êåöÜëáéá...
LeMans

1970 Porsche 917 H.Herrmann, R.Attwood (D,GB) 2863.2 119.30
1971 Porsche 917 H.Marko, G.van Lennep (A,NL) 3315.2 138.13

Circuit - 8.475 miles
1972 Matra-Simca MS670 H.Pescarolo, G.Hill (F,GB) 2915.1 121.45
1973 Matra-Simca MS670B H.Pescarolo, G.Larrousse (F) 3016.1 125.67
1974 Matra-Simca MS670B H.Pescarolo, G.Larrousse (F) 2862.4 119.27
1975 Mirage-Ford M8 J.Ickx, D.Bell (B,GB) 2855.6 118.98
1976 Porsche 936 J.Ickx, G.van Lennep (B,NL) 2963.9 123.49
1977 Porsche 936 J.Ickx,J.Barth,H.Haywood(B,D,USA) 2902.8 120.95
1978 Renault Alpine JP Jaussaud, D.Pironi (F) 3134.5 130.60

Circuit - 8.467 miles
1979 Porsche 935 K.Ludwig,B & D.Whittington (D,USA) 2590.9 108.10
1980 Rondeau Ford M379B JP Jaussaud, J.Rondeau (F) 2861.4 119.23
1981 Porsche 936-81 J.Ickx, D.Bell (B,GB) 2998.3 124.93
1982 Porsche 956-82 J.Ickx, D.Bell (B,GB) 3044.2 126.84
1983 Porsche 956-83 V.Schuppan, H.Haywood, A.Holbert (A,USA,USA) 3136.5 130.70
1984 Porsche 956B K.Ludwig, H.Pescarolo (D,F) 3045.0 126.88
1985 Porsche 956B K.Ludwig, P.Barilla, J.Winter (D,I,D) 3157.9 131.76

Circuit - 8.51 miles
1986 Porsche 962C D.Bell, H.Stuck, A.Holbert (GB,D,USA) 3088.1 128.66

Circuit - 8.45 miles
1987 Porsche 962C D.Bell, H.Stuck, A.Holbert (GB,D,USA) 2977.0 124.06

Ôé ðÜåé íá ðåé ìå äáíåéêÜ êåöÜëáéá?
Êáé åìåßò ïé ðåñéóóüôåñïé ôï óðßôé ìáò ìå äáíåéêÜ äåí ôï ðáßñíïõìå?Áõôü ôé óçìáßíåé?Ïôß äåí ìï÷èïýìå Þ ïôß äåí ôï ðëçñþíïõìå åí ôÝëåé Þ üôé äåí âÜæïõìå ôï ðñïóùðéêü ìáò ãïýóôï?
ÄçëáäÞ ï Lauda üôáí Ýôñå÷å Þîåñå ïôß ôá ëåöôÜ ðïõ Ýðáéñíå Þôáí äáíåéêÜ êáé Ýêáíå êáëýôåñïõò ÷ñüíïõò?
¹ ìÞðùò ç Porsche äåí åßíáé ÷ñåùìÝíç?Ç ïõóßá êÜèå åðé÷åßñçóçò åßíáé ï äáíåéóìüò êáé ç áíÜðôõîç...
¼óï ãéá ôï Le mans , íáé ìåôÜ áðü Ýíá óçìåßï êáé ýóôåñá ç Porsche -óõíåðéêïõñïýìåíç êáé áðüôï ãåãïíüò ôçò áðï÷þñçóçò ôçò Ferrari-êõñéÜñ÷çóå (äåêáåôßá ´70) êõñßùò áëëÜ ãéá ôçí äåêáåôßá ôïõ ´80 äåí ôï äÝ÷ïìáé ãéáôß Ýôñå÷å ìüíç ôçò êõñéïëåêôéêÜ.Åßíáé óáí íá ëÝìå ïôé ôá ôåëåõôáßá ÷ñüíéá êõñéáñ÷åß ç Audi ç ïðïßá ôñÝ÷åé ó÷åäüí ìüíç ôçò.

Ο χρήστης Spidey_TS έγραψε:
Ή μήπως η Porsche δεν είναι χρεωμένη?

Έχεις κάποια στοιχεία για αυτό που λες?

Εγώ έχω την εντύπωση οτι οι Ferrari έχουν μόνο το όνομα...
Σε χρόνους είναι πιο αργές απο τις Porsche.
Οπότε επιλέγω Porsche αν και είναι αλήθεια οτι ο κάθε πλούσιος άσχετος έχει μια carrera και ένα Cayenne.Όχι οτι οι Ferrari έχουν καλύτερη τύχη με τους ιδιοκτήτες τους.
Απο μικρός άκουγα Ferrari και νόμιζα οτι είναι ότι καλύτερο αλλά όσο μεγαλώνω βλέπω οτι δεν είναι αυτή η αλήθεια.

Γενικά θα ήθελα μία μαύρη 911 Turbo (993) , και μία 911 GT2 (996).

ΥΓ.Μεγάλο ρόλο στο να αγαπήσω τις Porsche έπαιξε και το NeedForSpeed με την ιστορία της Porsche.

Είπατε τίποτα;

Ένας παραφουσκωμένος σκαραβαίος που στα πολλά ελαφρώνει πολύ το μπροστινό του μέρος... Δεν εντυπωσιάζομαι.

Ο χρήστης skullone έγραψε:
Ένας παραφουσκωμένος σκαραβαίος που στα πολλά ελαφρώνει πολύ το μπροστινό του μέρος... Δεν εντυπωσιάζομαι.

Έχεις οδηγήσει 911 ;

Ο χρήστης skullone έγραψε:
Ferrari.

Και εξηγώ:

1. Ποτέ δεν έβγαλε (ούτε πρόκειται) SUV

πρόσεξε γιατί τα γραπτά μένουν και μην είσαι σίγουρος για το ούτε πρόκειται (ήδη Alfa & Maserati είναι καθ' οδον, να δω τι θα λές μετά για τα 'ιταλικά SUV')

2. Μολονότι ο Enzo δεν ήταν και ο πιο πρόθυμος άνθρωπος να αποδεχθεί νέες τεχνολογίες, η Ferrari ποτέ δεν ασχολήθηκε με την αρχιτεκτονική του σκαραβαίου. Πάντοτε οι Ferrari είχαν ζύγισμα και συμπεριφορά μίλια μακριά από οποιαδήποτε Porsche.

o Enzo δεν ήταν αυτός που έλεγε ότι τ' άλογα σέρνουν τις άμαξες και δεν τις σπρώχνουν;

3. Η Ferrari ποτέ δεν έβγαλε αμάξι που να θεωρείται 'πιο σπορτίφ Fiat' (οι 924/944/968 εθεωρούντο πιο σπορ Audi).

ετοιμάζεται η αντι-Boxster/Cayman γιατί σκοπός όλων των εταιρειών πλέον είναι οι πωλήσεις/κέρδη. Βέβαια πολλοί κάτοχοι Fiat/Alfa κολλάνε το cavallino rabante στα αυτοκίνητά τους για να πάρουν λίγη αίγλη ή κανένα αλογάκι παραπάνω

Η Ferrari φυσικά δεν δανείζει πουθενά το όνομά της, ούτε σε άσχετα με το αυτοκίνητο αντικείμενα (όπως κάνουν πολλές άλλες ταπεινές εταιρειες)

4. Το μοναδικό ατόπημα της Ferrari ήταν το αυτόματο κιβώτιο στην 400i.

τα Bosch ηλεκτρονικά στην Enzo είναι θετικό ή αρνητικό; στις Porsche βέβαια τα ηλεκτρονικά είναι για κουλούς, στις Ferrari που είναι για 'χεράδες' για ποιο λόγο μπήκαν;

5. Και μόνον τις γραμμές τους να κοιτάξεις σου φτάνει για να έχεις ονειρώξεις τα βράδια.

περί ορέξεως...

6. Ποτέ δεν θα μπορούσες να θεωρήσεις μια Ferrari 'φλώρικη', εν πλήρει αντιθέσει με την 959 που ήταν η καταστροφή της κατηγορίας των supercars: μια τετράτροχη IBM να δουλεύει υπερωρίες για να εξασφαλίσει ότι ακόμα και το υπέρτατο κουλάδι θα παραμείνει στο δρόμο, ασχέτως αν πηγαίνει με 250 ή με 100. Όπως έγραφε συγκρίνοντάς την με την 288 GTO το Classic & Sports Car, 'η Porsche είναι ο σπασίκλας που πάντα έχει έτοιμη τη σωστή απάντηση, ενώ η Ferrari είναι το ατημέλητο κωλόπαιδο που κάθεται στο τελευταίο θρανίο και καίει μυρμήγκια με το μεγεθυντικό του φακό'.

τελικά ακολούθησαν πολλά άλλα supercars την 'ΙΒΜ' της 959

Εσύ έχεις οδηγήσει Ferrari; Μην προσπαθείς να αναιρέσεις αυτό που λέω χρησιμοποιώντας ερωτήματα που θυμίζουν γαβριήλ.

Επειδή εσύ βάλθηκες να διαστρεβλώσεις τα πάντα, σου υπενθυμίζω ότι η 959 φτιάχτηκε για να είναι ένα ταχύτατο όχημα που να οδηγείται με μεγάλη ευκολία από τον καθένα και προς αυτήν την κατεύθυνση ρυθμίστηκαν τα ηλεκτρονικά της. Διάβασε όποια δοκιμή θέλεις. Μην περιμένεις να βρεις στο κείμενο τη λέξη αδρεναλίνη.

Σόρρυ που σου τρώω ζωντανή την ιερή σου αγελάδα, αλλά είμαι κακός άνθρωπος κι αυτή είναι η αγαπημένη μου ασχολία: η βρώσις ιερών αγελάδων.-

Ο χρήστης skullone έγραψε:
Εσύ έχεις οδηγήσει Ferrari; Μην προσπαθείς να αναιρέσεις αυτό που λέω χρησιμοποιώντας ερωτήματα που θυμίζουν γαβριήλ.

Όχι, δυστυχώς Κι ούτε ανέφερα κάτι περί Ferrari-Porsche, δεν ψήφισα άλλωστε.

Γιατί να μη χρησιμοποιώ τέτοια ερωτήματα;

Ο χρήστης skullone έγραψε:
Επειδή εσύ βάλθηκες να διαστρεβλώσεις τα πάντα, σου υπενθυμίζω ότι η 959 φτιάχτηκε για να είναι ένα ταχύτατο όχημα που να οδηγείται με μεγάλη ευκολία από τον καθένα και προς αυτήν την κατεύθυνση ρυθμίστηκαν τα ηλεκτρονικά της. Διάβασε όποια δοκιμή θέλεις. Μην περιμένεις να βρεις στο κείμενο τη λέξη αδρεναλίνη.

Σόρρυ που σου τρώω ζωντανή την ιερή σου αγελάδα, αλλά είμαι κακός άνθρωπος κι αυτή είναι η αγαπημένη μου ασχολία: η βρώσις ιερών αγελάδων.-

σε μένα αναφέρεσαι;

http://www.fast-autos.net/porsche/04gt2.html
Και αυτό σκαραβαίος είναι;

Υπάρχει κάποιο Ferrari που να μπορεί να το πιάσει;

Ο χρήστης technik έγραψε:
Γιατί να μη χρησιμοποιώ τέτοια ερωτήματα;

Γιατί αυτομάτως ακυρώνουν αυτό που θες να πεις, καθώς δείχνεις, χρησιμοποιώντας τα, πως a priori θεωρείς πως δεν υπάρχει δημοσιογραφική πηγή αρκετά αξιόπιστη για να παράσχει πληροφόρηση. Είναι σα να μιλάμε για τη ναυμαχία στη Σαλαμίνα κι εσύ να πετάγεσαι και να ρωτάς 'κι εσύ πού το ξέρεις; ήσουν εκεί;'.-

Ο χρήστης PG220 έγραψε:
http://www.fast-autos.net/porsche/04gt2.html
Και αυτό σκαραβαίος είναι;

Υπάρχει κάποιο Ferrari που να μπορεί να το πιάσει;

Εσύ τι λες, δεν υπάρχει;

Ο χρήστης skullone έγραψε:

Εσύ τι λες, δεν υπάρχει;

Μόνο την Enzo ξέρω και το μονοθέσιο F1.

Βασικά με κάπως λιγότερα λεφτά... Μιλάω για την F430. Η οποία στρίβει και καλύτερα και δεν ελαφρώνει το μπροστινό της σύστημα στα πολλά. Σύμφωνα με τα χαρακτηριστικά που δηλώνονται, η Ferrari είναι πιο αργή στο 0-100 κατά 1 δέκατο του δευτερολέπτου, αλλά έχει υψηλότερη τελική. Κι έχει και 7 άλογα παραπάνω (490 αντί για 483 της Porsche).

Ουπς! Η Ferrari θέλει 4 δεύτερα για 0-100 (0-62 mph), η Porsche θέλει 3.9 για το 0-60 mph (0-97 χ.α.ω.)! Λοιπόν, υπάρχει ή δεν υπάρχει Ferrari που να είναι τουλάχιστον ισοδύναμη σε επιδόσεις με την GT2;

Κι αν σας απασχολεί το οικονομικό, το πορσικό θέλει $192Κ, η δε Ferrari ζητάει $174.585.

Ο χρήστης Bruce έγραψε:

http://www.fast-autos.net/porsche/04gt2.html
Και αυτό σκαραβαίος είναι;

Υπάρχει κάποιο Ferrari που να μπορεί να το πιάσει;

Εσύ τι λες, δεν υπάρχει;

στα ίδια λεφτά όμως?

αποκλείεται...

Με αυτή την λογική δεν υπάρχει Ferrari που να μπορεί να πιάσει την Boxter γιατί δεν υπάρχει τόσο φτηνιάρικη Ferrari.

Γάταααααα....

Ο χρήστης skullone έγραψε:

Γιατί να μη χρησιμοποιώ τέτοια ερωτήματα;

Γιατί αυτομάτως ακυρώνουν αυτό που θες να πεις, καθώς δείχνεις, χρησιμοποιώντας τα, πως a priori θεωρείς πως δεν υπάρχει δημοσιογραφική πηγή αρκετά αξιόπιστη για να παράσχει πληροφόρηση. Είναι σα να μιλάμε για τη ναυμαχία στη Σαλαμίνα κι εσύ να πετάγεσαι και να ρωτάς 'κι εσύ πού το ξέρεις; ήσουν εκεί;'.-

Σαφώς και υπάρχουν έγκυρες δημοσιογραφικές πηγές, δεν το αμφισβητώ.

Από την άλλη πάλι δεν μπορείς να απαξιώνεις τον μπακλαβά, όταν δεν έχεις δοκιμάσει τη γωνία...

Sado δεν έχεις δίκιο.
H GT2 είναι πιο γρήγορη και απο την 575M και απο την 360 challenge.
Και η 430 αμφιβάλλω αν μπορεί να την ανταγωνιστεί.
Και είναι και πολλά χρόνια νεότερη.
Ακόμη και η 911 Turbo 996 είναι ταχύτερη και πολύ φτηνότερη.
Μόλις βγει η 997 tt ή GT2 η 430 δε θα έχει καμιά τύχη.

Εντάξει η Enzo είναι εκτός συναγωνισμού αλλα όλα τα άλλα ferrari δεν έχουν τύχη με τις Porsche.