Ο χρήστης kostis20 έγραψε:

Ωραιο post.Συμφωνω απολυτα.

+1
Όσο για τους εκπαιδευτικούς, γνωρίζω περίπτωση που εργάζεται την εβδομάδα σχεδόν όσες ώρες εργάζομαι τη μέρα, κάθε μέρα περνά από τα μαγαζιά και την καφετέρια, δεν ξυπνάει πριν τις 9 και έχει άδεια 4 μήνες το χρόνο. Α, και με αξιοπρεπέστατο μισθό. Αν είναι όλοι έτσι, δυσκολεύομαι να τους λυπηθώ...

Sent from my GT-N7100 using Tapatalk 2

Ο χρήστης panos2171 έγραψε:

elteo
.........

Αυτο ελειπε να μπορεις να αργησεις!! Αν και γινεται αλλα οχι τακτικα οπως σε ολα τα επαγγελματα αλλωστε.
Δουλεια στο σπιτι δεν εχεις. Μπορεις να τηρησεις το οραριο του ΔΥ και να διορθωνεις τα γραπτα στο σχολειο στα κενα.
Σιγα την προετοιμασια, για σχολειο μιλαμε οχι για φροντιστηριο. Και αντε θες προετοιμασια, για ποσο? 1-2-3-5 χρονια μεχρι να διδαξεις σε ολες τις ταξεις? Μετα τι προετοιμασια θες, η υλη δεν αλλαζει.

δεν είναι το ίδιο, να αργήσεις 5min να πας στο γραφείο
και το ίδιο να αργήσεις 5min να πας στην τάξη

προφανώς και έχεις δουλειά στο σπίτι, στο σχολείο στα κενά σου, κάνεις εξωδιδακτικές εργασίες, μιας και δεν υπάρχει σχεδόν σε κανένα σχολείο οργανωμένη γραμματεία. Μπορείς να χάνεις όλη την μέρα σου να μαζεύεις στατιστικά για το υπουργείο. Είναι αρκετές φορές που ο διευθυντής , προτιμά/θέλει να του τελειώσεις δουλεία (χαρτουρα) που τον πιέζει η διεύθυνση, παρά να μπεις να κάνεις μάθημα.

6 χρόνια , που έχω κάνει μάθημα, μέχρι τώρα, δεν έκανα σχεδόν κανένα μάθημα για πάνω απο 2 φορές .... (δημοτικό-λύκειο-τεχ.λύκειο). Όπως και να έχει όμως, ακόμα και το μάθημα ύλη μείνει ίδιο, αλλάζουν τα παιδιά και οι ανάγκες τους.

έχοντας δουλέψει, ιδ.τομέα, σε σχολείο (λύκειο), υπεύθυνος ΠΛΗ.ΝΕΤ, σε ειδική υπηρεσία διαχ ΕΣΠΑ

πραγματικά κουρασμένος, ειδικά ψυχικά, γυρνάς μόνο απ το σχολείο ... (σε βαθμό, που το αναγνώριζε ακόμα και η γυναίκα μου)

Σχετικά με τις άδειες τώρα ..... 2 μήνες το καλοκαίρι και 15 χρίστούγεννα 15 πάσχα, πραγματικές είναι μόνο οι δεύτερες. το καλοκαίρι με τις πανελλαδικές, διορθώσεις γραπτών, επιτροπές εξετάσεων κτλ, σου μένει 1μήνας και κάτι. Να επισημάνουμε
ότι οι μέρες άδειας μπορεί να είναι περισσότερες, αλλά αν σου τύχει κάτι, δεν μπορείς να πάρεις ούτε μια μέρα άδεια εκτός των παραπάνω ημερομηνιών.

όπως και να έχει, θλίβομαι που υπάρχει κόσμος που θέλει να πέσει το επίπεδο, του δημόσιου σχολείου, που κανείς δεν νοιάζεται πραγματικά για το τι μένει στα παιδιά μετά το πέρας της σχολικής χρονιάς. Μεγάλη ευθύνη, έχει βέβαια και το 'κράτος' που έχει μετατρέψει το σχολείο σε ανούσιες εξετάσεις .... Αλλά τέτοιος λαός είμαστε, τέτοιες επιλογές κάνουμε..... ας τους λουστούμε τώρα .....

Ο χρήστης nass έγραψε:

Ναι είναι απόλυτα σίγουρο. Έχω σύζυγο, όχι απλά ΔΥ αλλά εκπαιδευτικό και ξέρω.
Αν με μετακινήσουν το Σεπτέμβρη, θα αφήσω γυναίκα και παιδί για... ποιος ξέρει που.

Εγώ φίλε soch έχω μια απλή ερώτηση και αν θέλεις απαντάς: εφ΄όσον έχεις δουλέψει και στον ιδιωτικό τομέα, γιατί τα παράτησες για να γίνεις εκπαιδευτικός ? Διότι έτσι όπως μας τα λες, φαίνεται ψιλοτραγικό επάγγελμα...

μήπως είναι μεμπτό, να έχει κάποιος τα τυπικά προσόντα, να δώσει γραπτές εξετάσεις ΑΣΕΠ και να διοριστεί .. σε δημόσιο σχολείο ;απλά η σαλαμοποιήση και η εκτέλεση, έρχεται σιγά σιγά για ΟΛΟΥΣ.

Οτι για παράδειγμα, έχουν ψηφίσει νόμο, ώστε ο ΥΠ παιδείας να μετακινεί όποιον ημέτερο θέλει, όπου θέλει σε όλη την Ελλάδα, εκτός οποιαδήποτε διαδικασίας ... δεν βλέπω να ενοχλεί κανέναν.

Ο χρήστης johnkyr έγραψε:

Ναι είναι απόλυτα σίγουρο. Έχω σύζυγο, όχι απλά ΔΥ αλλά εκπαιδευτικό και ξέρω.
Αν με μετακινήσουν το Σεπτέμβρη, θα αφήσω γυναίκα και παιδί για... ποιος ξέρει που.

Εγώ φίλε soch έχω μια απλή ερώτηση και αν θέλεις απαντάς: εφ΄όσον έχεις δουλέψει και στον ιδιωτικό τομέα, γιατί τα παράτησες για να γίνεις εκπαιδευτικός ? Διότι έτσι όπως μας τα λες, φαίνεται ψιλοτραγικό επάγγελμα...

μήπως είναι μεμπτό, να έχει κάποιος τα τυπικά προσόντα, να δώσει γραπτές εξετάσεις ΑΣΕΠ και να διοριστεί .. σε δημόσιο σχολείο ;απλά η σαλαμοποιήση και η εκτέλεση, έρχεται σιγά σιγά για ΟΛΟΥΣ.

Οτι για παράδειγμα, έχουν ψηφίσει νόμο, ώστε ο ΥΠ παιδείας να μετακινεί όποιον ημέτερο θέλει, όπου θέλει σε όλη την Ελλάδα, εκτός οποιαδήποτε διαδικασίας ... δεν βλέπω να ενοχλεί κανέναν.

η σαλαμοποιηση εχει γινει εδω και πολλα χρονια στον ΙΤ και η εκτελεση το ιδιο. Απλα τωωωωρα καταλαβαν οι ΔΥ οτι υπαρχουν και αλλης κατηγοριας εργαζομενοι. Εργαζομενοι με προσοντα, 10-14ωρες δουλεια τη μερα, απληρωτοι, ανασφαλιστοι και αλλα χαρωπα. Προσοχη, δεν λεω οτι γιαυτα ευθυνονται οι ΔΥ!

ειναι αληθεια οτι απο τους 650.000ΔΥ, οι 220.000 ειναι εκπαιδευτικοι;

απ τους 1,5 εκατομμύριο εννοείς προφανώς

Είναι λιγότεροι ... προφανώς τα καθεστωτικά ΜΜΕ θέλουν να δημιουργήσουν εντυπώσεις
αν θέλαν έγκυρα να ξέρουν πόσοι είναι, θα μπορούσαμε να πάρουμε μια απάντηση από εδώ http://apografi.gov.gr/

ΕΜΜΙΣΘΗ ΕΝΤΟΛΗ 653
ΕΠΙ ΘΗΤΕΙΑ / ΒΑΘΜΙΔΑ ΛΕΚΤΟΡΑ - ΕΠΙΚΟΥΡΟΥ (Ν.4009/2011) 1025
ΕΠΙ ΘΗΤΕΙΑ / ΕΙΔΙΚΟΙ ΦΡΟΥΡΟΙ (Ν.3181/2003) 4085
ΕΠΙ ΘΗΤΕΙΑ / ΙΑΤΡΟΙ ΕΣΥ (Ν.3754/2009) 1637
ΙΔΙΩΤΙΚΟΥ ΔΙΚΑΙΟΥ ΑΟΡΙΣΤΟΥ ΧΡΟΝΟΥ 53890
ΜOΝΙΜΟΙ ΥΠAΛΛΗΛΟΙ ΤΟΥ ΔΗΜΟΣIΟΥ /ΔΙΚΑΣΤΙΚΟI ΛΕΙΤΟΥΡΓΟI /ΔΗΜOΣΙΟΙ ΛΕΙΤΟΥΡΓΟI 560507
ΣΥΝΟΛΟ 621797

αυτό που βλέπω, είναι ότι οι ιδ.υπάλληλοι αντιστέκονται πολύ λιγότερο ή μάλλον δεν αντιστέκονται καθόλου για ότι τους συμβαίνει, τους 'φταίει' ο εκπαιδευτικός που κατ αυτούς 'περνάει' καλά. Εγώ ξέρω ότι αν έρθει οποιουδήποτε τύπου ανατροπή για όλους, μπορεί να έρθει από μια μεγάλη μάζα που παρέχει πραγματικές υπηρεσίες στο λαό, εκπαίδευση/υγεία κτλ.

Μπορουμε να τα κλεισουμε επισης ολα τα σχολεια και να εχουμε ταξεις των 60 ατομων. Τοτε βεβαια θα δουλευουν 8ωρο οι καθηγητες, θα εχουν μειωθει και σε 30.000 αλλα θα λετε 'πωπω τραγικη η εκπαιδευση στην Ελλαδα' (βεβαια και τωρα το ιδιο λετε ανεξαρτητα αν ισχυει η οχι αλλα τοτε θα ισχυει).

Εχει ακουμπησει το αγγουρι τον κωλο ολονων μας και αντι να κοιταξουμε ως κοινωνια να βελτιωθουμε καθομαστε και ασχολουμαστε πως θα βγαλουμε το ματι του γειτονα.

Ναι ο δασκαλος και ο καθηγητης δουλευει λιγο γιατι αυτη ειναι η φυση της δουλειας. Παντου στον κοσμο ετσι γινεται. Ναι ο δασκαλος και ο καθηγητης (αν παντα πανεπιστημιακου επιπεδου) ειναι απ τους χαμηλοτερα αμοιβομενους στον δημοσιο τομεα.

Το ματωσαμε το θεμα.

Επισης γαματο το κριτηριο σας οτι επειδη Μ. Παρασκευη ειναι ολες οι ταβερνες ανοιχτες εχει λεφτα ο κοσμος.

Πηγαινετε να ανοιξετε ταβερνα, εχει λεφτα ο κοσμος και τα ξοδευει.

Τι αλλο θα διαβασουμε εδω μεσα;

Ο χρήστης johnkyr έγραψε:

αυτό που βλέπω, είναι ότι οι ιδ.υπάλληλοι αντιστέκονται πολύ λιγότερο ή μάλλον δεν αντιστέκονται καθόλου για ότι τους συμβαίνει, τους 'φταίει' ο εκπαιδευτικός που κατ αυτούς 'περνάει' καλά. Εγώ ξέρω ότι αν έρθει οποιουδήποτε τύπου ανατροπή για όλους, μπορεί να έρθει από μια μεγάλη μάζα που παρέχει πραγματικές υπηρεσίες στο λαό, εκπαίδευση/υγεία κτλ.

Μα πώς να αντισταθουν ?Αφου τους απολυουν για πλακα.Ειδικα σε ορισμενους κλαδους οι απολυσεις γινονται μαζικα.Πριν ενα μηνα μια φαρμακευτικη απελυσε με τη μια 100 ατομα.
Στο δημοσιο πανε να γινουν 2000 απολυσεις και γινετε της τρελης απο τα MME...

οι ιδ.υπάλληλοι αντιστέκονται πολύ λιγότερο ή μάλλον δεν αντιστέκονται καθόλου για ότι τους συμβαίνει, τους 'φταίει' ο εκπαιδευτικός που κατ αυτούς 'περνάει' καλά.

Αφού όπως λες έχεις δουλέψει στον ιδιωτικό τομέα, πώς γράφεις την παραπάνω σοφία;

Να αντισταθεί ο ιδιωτικός υπάλληλος πώς;
Να πάει στο ταβερνάκι που μαζεύονται οι εργάτες και να τους ξεσηκώσει να μην πάνε για δουλειά και μετά να τα φτιάξει με την κόρη του αφεντικού;

Η μόνη αντίσταση που μπορεί να κάνει ο ιδιωτικός υπάλληλος (που και πάλι σπάνια την κάνει) είναι να καταγγείλει παρανομίες του εργοδότη εις βάρος του (μαύρη εργασία, καθυστέρηση πληρωμής, συνθήκες εργασίας).
Το αν παίρνει λιγότερα έχει να κάνει με το ότι η αγορά συρρικνώνεται.
Αυτό βέβαια δεν θα το καταλάβει ΠΟΤΕ ένας δημόσιος υπάλληλος που μένοντας πιστός στο δόγμα 'Σε Άγιο, σε παιδί και σε ΔΥ μην τάξεις' αρνείται να καταλάβει ότι ο εργοδότης του έχει χρεοκοπήσει και άρα δεν μπορεί να παίρνει όσα έπαιρνε πριν 3-4 χρόνια.

Ο χρήστης johnkyr έγραψε:

elteo
.........

Αυτο ελειπε να μπορεις να αργησεις!! Αν και γινεται αλλα οχι τακτικα οπως σε ολα τα επαγγελματα αλλωστε.
Δουλεια στο σπιτι δεν εχεις. Μπορεις να τηρησεις το οραριο του ΔΥ και να διορθωνεις τα γραπτα στο σχολειο στα κενα.
Σιγα την προετοιμασια, για σχολειο μιλαμε οχι για φροντιστηριο. Και αντε θες προετοιμασια, για ποσο? 1-2-3-5 χρονια μεχρι να διδαξεις σε ολες τις ταξεις? Μετα τι προετοιμασια θες, η υλη δεν αλλαζει.

δεν είναι το ίδιο, να αργήσεις 5min να πας στο γραφείο
και το ίδιο να αργήσεις 5min να πας στην τάξη

προφανώς και έχεις δουλειά στο σπίτι, στο σχολείο στα κενά σου, κάνεις εξωδιδακτικές εργασίες, μιας και δεν υπάρχει σχεδόν σε κανένα σχολείο οργανωμένη γραμματεία. Μπορείς να χάνεις όλη την μέρα σου να μαζεύεις στατιστικά για το υπουργείο. Είναι αρκετές φορές που ο διευθυντής , προτιμά/θέλει να του τελειώσεις δουλεία (χαρτουρα) που τον πιέζει η διεύθυνση, παρά να μπεις να κάνεις μάθημα.

6 χρόνια , που έχω κάνει μάθημα, μέχρι τώρα, δεν έκανα σχεδόν κανένα μάθημα για πάνω απο 2 φορές .... (δημοτικό-λύκειο-τεχ.λύκειο). Όπως και να έχει όμως, ακόμα και το μάθημα ύλη μείνει ίδιο, αλλάζουν τα παιδιά και οι ανάγκες τους.

έχοντας δουλέψει, ιδ.τομέα, σε σχολείο (λύκειο), υπεύθυνος ΠΛΗ.ΝΕΤ, σε ειδική υπηρεσία διαχ ΕΣΠΑ

πραγματικά κουρασμένος, ειδικά ψυχικά, γυρνάς μόνο απ το σχολείο ... (σε βαθμό, που το αναγνώριζε ακόμα και η γυναίκα μου)

Σχετικά με τις άδειες τώρα ..... 2 μήνες το καλοκαίρι και 15 χρίστούγεννα 15 πάσχα, πραγματικές είναι μόνο οι δεύτερες. το καλοκαίρι με τις πανελλαδικές, διορθώσεις γραπτών, επιτροπές εξετάσεων κτλ, σου μένει 1μήνας και κάτι. Να επισημάνουμε
ότι οι μέρες άδειας μπορεί να είναι περισσότερες, αλλά αν σου τύχει κάτι, δεν μπορείς να πάρεις ούτε μια μέρα άδεια εκτός των παραπάνω ημερομηνιών.

όπως και να έχει, θλίβομαι που υπάρχει κόσμος που θέλει να πέσει το επίπεδο, του δημόσιου σχολείου, που κανείς δεν νοιάζεται πραγματικά για το τι μένει στα παιδιά μετά το πέρας της σχολικής χρονιάς. Μεγάλη ευθύνη, έχει βέβαια και το 'κράτος' που έχει μετατρέψει το σχολείο σε ανούσιες εξετάσεις .... Αλλά τέτοιος λαός είμαστε, τέτοιες επιλογές κάνουμε..... ας τους λουστούμε τώρα .....

Το καλοκαίρι οι επιτηρήσεις/διορθώσεις γραπτών πληρώνονται έξτρα και πάει οποιος θέλει.
Συγγενής μου πχ που ανήκει στη διεύθυνση Πειραιά συνηθίζει να ζητάει και να πηγαίνει για επιτηρήσεις/διορθώσεις στα Κύθηρα (που επίσης ανήκουν στον Πειραιά) και συνδυάζει διακοπές και εργασία που πληρώνεται έξτρα από το μισθό!
Γιατι λοιπόν δεν λες ότι πρόκειται για εθελούσια και έξτρα αμειβόμενη εργασία και την παρουσιάζεις ότι απλά σας τρώει χρόνο από τους 2 (!!!) μήνες διακοπών??

Sent from my Neo V using Tapatalk

Ενδιαφέρον στοιχείο και οι ηλικίες από το λινκ:

Αριθμός υπαλλήλων (Μονίμων και ΙΔΑΧ) ανά ηλικιακό εύρος

Ηλικιακό Εύρος Αριθμός υπαλλήλων
20-29 54663
30-39 160728
40-49 233339
50-59 146601
60 και άνω 24813
Χωρίς δηλωμένη ημερομηνία 1653
ΣΥΝΟΛΟ 621797

Ο χρήστης johnkyr έγραψε:
Είναι λιγότεροι ... προφανώς τα καθεστωτικά ΜΜΕ θέλουν να δημιουργήσουν εντυπώσεις
αν θέλαν έγκυρα να ξέρουν πόσοι είναι, θα μπορούσαμε να πάρουμε μια απάντηση από εδώ http://apografi.gov.gr/

ΕΜΜΙΣΘΗ ΕΝΤΟΛΗ 653
ΕΠΙ ΘΗΤΕΙΑ / ΒΑΘΜΙΔΑ ΛΕΚΤΟΡΑ - ΕΠΙΚΟΥΡΟΥ (Ν.4009/2011) 1025
ΕΠΙ ΘΗΤΕΙΑ / ΕΙΔΙΚΟΙ ΦΡΟΥΡΟΙ (Ν.3181/2003) 4085
ΕΠΙ ΘΗΤΕΙΑ / ΙΑΤΡΟΙ ΕΣΥ (Ν.3754/2009) 1637
ΙΔΙΩΤΙΚΟΥ ΔΙΚΑΙΟΥ ΑΟΡΙΣΤΟΥ ΧΡΟΝΟΥ 53890
ΜOΝΙΜΟΙ ΥΠAΛΛΗΛΟΙ ΤΟΥ ΔΗΜΟΣIΟΥ /ΔΙΚΑΣΤΙΚΟI ΛΕΙΤΟΥΡΓΟI /ΔΗΜOΣΙΟΙ ΛΕΙΤΟΥΡΓΟI 560507
ΣΥΝΟΛΟ 621797

μπορεις να βρεις ποσοι ειναι; Γιατι εδω μιλανε γενικα.

1.5 εκατομύριο τουλάχιστον

ειπες 2 μπουρδες, εχεις αλλη μια μεχρι να κλεισει η ωρα.

Ο χρήστης Alxnks έγραψε:

elteo
.........

Αυτο ελειπε να μπορεις να αργησεις!! Αν και γινεται αλλα οχι τακτικα οπως σε ολα τα επαγγελματα αλλωστε.
Δουλεια στο σπιτι δεν εχεις. Μπορεις να τηρησεις το οραριο του ΔΥ και να διορθωνεις τα γραπτα στο σχολειο στα κενα.
Σιγα την προετοιμασια, για σχολειο μιλαμε οχι για φροντιστηριο. Και αντε θες προετοιμασια, για ποσο? 1-2-3-5 χρονια μεχρι να διδαξεις σε ολες τις ταξεις? Μετα τι προετοιμασια θες, η υλη δεν αλλαζει.

δεν είναι το ίδιο, να αργήσεις 5min να πας στο γραφείο
και το ίδιο να αργήσεις 5min να πας στην τάξη

προφανώς και έχεις δουλειά στο σπίτι, στο σχολείο στα κενά σου, κάνεις εξωδιδακτικές εργασίες, μιας και δεν υπάρχει σχεδόν σε κανένα σχολείο οργανωμένη γραμματεία. Μπορείς να χάνεις όλη την μέρα σου να μαζεύεις στατιστικά για το υπουργείο. Είναι αρκετές φορές που ο διευθυντής , προτιμά/θέλει να του τελειώσεις δουλεία (χαρτουρα) που τον πιέζει η διεύθυνση, παρά να μπεις να κάνεις μάθημα.

6 χρόνια , που έχω κάνει μάθημα, μέχρι τώρα, δεν έκανα σχεδόν κανένα μάθημα για πάνω απο 2 φορές .... (δημοτικό-λύκειο-τεχ.λύκειο). Όπως και να έχει όμως, ακόμα και το μάθημα ύλη μείνει ίδιο, αλλάζουν τα παιδιά και οι ανάγκες τους.

έχοντας δουλέψει, ιδ.τομέα, σε σχολείο (λύκειο), υπεύθυνος ΠΛΗ.ΝΕΤ, σε ειδική υπηρεσία διαχ ΕΣΠΑ

πραγματικά κουρασμένος, ειδικά ψυχικά, γυρνάς μόνο απ το σχολείο ... (σε βαθμό, που το αναγνώριζε ακόμα και η γυναίκα μου)

Σχετικά με τις άδειες τώρα ..... 2 μήνες το καλοκαίρι και 15 χρίστούγεννα 15 πάσχα, πραγματικές είναι μόνο οι δεύτερες. το καλοκαίρι με τις πανελλαδικές, διορθώσεις γραπτών, επιτροπές εξετάσεων κτλ, σου μένει 1μήνας και κάτι. Να επισημάνουμε
ότι οι μέρες άδειας μπορεί να είναι περισσότερες, αλλά αν σου τύχει κάτι, δεν μπορείς να πάρεις ούτε μια μέρα άδεια εκτός των παραπάνω ημερομηνιών.

όπως και να έχει, θλίβομαι που υπάρχει κόσμος που θέλει να πέσει το επίπεδο, του δημόσιου σχολείου, που κανείς δεν νοιάζεται πραγματικά για το τι μένει στα παιδιά μετά το πέρας της σχολικής χρονιάς. Μεγάλη ευθύνη, έχει βέβαια και το 'κράτος' που έχει μετατρέψει το σχολείο σε ανούσιες εξετάσεις .... Αλλά τέτοιος λαός είμαστε, τέτοιες επιλογές κάνουμε..... ας τους λουστούμε τώρα .....

Το καλοκαίρι οι επιτηρήσεις/διορθώσεις γραπτών πληρώνονται έξτρα και πάει οποιος θέλει.
Συγγενής μου πχ που ανήκει στη διεύθυνση Πειραιά συνηθίζει να ζητάει και να πηγαίνει για επιτηρήσεις/διορθώσεις στα Κύθηρα (που επίσης ανήκουν στον Πειραιά) και συνδυάζει διακοπές και εργασία που πληρώνεται έξτρα από το μισθό!
Γιατι λοιπόν δεν λες ότι πρόκειται για εθελούσια και έξτρα αμειβόμενη εργασία και την παρουσιάζεις ότι απλά σας τρώει χρόνο από τους 2 (!!!) μήνες διακοπών??

Sent from my Neo V using Tapatalk

τα γραπτά πληρώνονται extra. Σχετικά με τις επιτηρήσεις, ψάχνουν να βρουν κόσμο να πάει αλλα ΔΕΝ. ΣΕ αναγκάζει η διεύθυνση να πας θες δε θες. (ο συγγενής σου, μάλλον είναι βύσμα ή νησιωτική περίπτωση, στις εξετάσεις δεν μπορούν να είναι επιτηρητές οι καθηγητές τους, οπότε σε νησιά αν θες να εφαρμόσεις το μέτρο, υπάρχει χρηματικό τίμημα. ) . Τα 10Ε την ημέρα (επιτήρηση), δεν φτάνουν ούτε για τις βενζίνες, μιας και το σχολείο που σε στέλνουν δεν είναι κοντά σου.

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:

οι ιδ.υπάλληλοι αντιστέκονται πολύ λιγότερο ή μάλλον δεν αντιστέκονται καθόλου για ότι τους συμβαίνει, τους 'φταίει' ο εκπαιδευτικός που κατ αυτούς 'περνάει' καλά.

Αφού όπως λες έχεις δουλέψει στον ιδιωτικό τομέα, πώς γράφεις την παραπάνω σοφία;

Να αντισταθεί ο ιδιωτικός υπάλληλος πώς;
Να πάει στο ταβερνάκι που μαζεύονται οι εργάτες και να τους ξεσηκώσει να μην πάνε για δουλειά και μετά να τα φτιάξει με την κόρη του αφεντικού;

Η μόνη αντίσταση που μπορεί να κάνει ο ιδιωτικός υπάλληλος (που και πάλι σπάνια την κάνει) είναι να καταγγείλει παρανομίες του εργοδότη εις βάρος του (μαύρη εργασία, καθυστέρηση πληρωμής, συνθήκες εργασίας).
Το αν παίρνει λιγότερα έχει να κάνει με το ότι η αγορά συρρικνώνεται.
Αυτό βέβαια δεν θα το καταλάβει ΠΟΤΕ ένας δημόσιος υπάλληλος που μένοντας πιστός στο δόγμα 'Σε Άγιο, σε παιδί και σε ΔΥ μην τάξεις' αρνείται να καταλάβει ότι ο εργοδότης του έχει χρεοκοπήσει και άρα δεν μπορεί να παίρνει όσα έπαιρνε πριν 3-4 χρόνια.

το αυτονόητο το είπες ......

συρρικνώνεται μέρα με την μέρα η πίτα, η ολοκληρωτική καταστροφή έχει έρθει. Στο τέλος του χρόνου, όποια τρύπα θα έχει εμφανιστεί / συσσωρευτεί, θα καλυφθεί με κούρεμα καταθέσεων. Ο εργοδότης του (δημόσιο) όμως χρεοκόπησε, γιατί πλήρωσε τα σπασμένα των ΙΔΙΩΤΙΚΏΝ τραπεζών, όχι γιατί είναι πολλοί οι ΔΥ. Γιατί οι πολιτικοί μας δεν άφησαν να χρεοκοπήσουν οι τράπεζες οέο ?

Ο χρήστης spiros έγραψε:
ειπες 2 μπουρδες, εχεις αλλη μια μεχρι να κλεισει η ωρα.

spiros

Μπερδεύεις την Ελλάδα με την Τσίπρον.

Προς εκπαιδευτικούς όλων των βαθμίδων : Ειλικρινά πιστεύετε ότι το εκπαιδευτικό σύστημα της χώρας μας ήταν και είναι σε καλό επίπεδο? Ότι γίνεται σωστή δουλειά μέσα στην τάξη? Ότι ο μέσος καθηγητής/δάσκαλος γνωρίζει κάποιες από τις βασικές αρχές της ψυχολογίας ώστε να αντιμετωπίζει πιο υπεύθυνα/αποτελεσματικότερα τον μαθητή? Ότι ο μέσος καθηγητής/δάσκαλος κάθεται σπίτι του το απόγευμα να αφιερώσει 1-2 ώρες για να προετοιμαστεί ακόμα καλύτερα για την επόμενη μέρα?
Δυστυχώς η πραγματικότητα είναι ζοφερή όσον αφορά την εκπαίδευση στην Ελλάδα εδώ και πολλά χρόνια. Οι πιο πολλοί καθηγητές βλέπουν το σχολείο σαν αγγαρεία (όσο και αν ακούγεται βαρύ) -ειδικά οι μεγαλύτεροι σε ηλικία- και δεν κάνουν σοβαρό μάθημα στην τάξη αφού ' υπάρχουν και τα φροντιστήρια και τα ιδιαίτερα '. Αυτοί που έχουν τη μεγαλύτερη ευθύνη για αυτό το χάλι είναι οι ίδιοι οι εκπαιδευτικοί, τίποτα δεν μου εγγυάται ότι αν ένας δάσκαλος/καθηγητής έπαιρνε 2.500 ευρώ μισθό το μήνα θα έκανε καλύτερο μάθημα ή θα έκοβε τα ιδιαίτερα το απόγευμα, θα άλλαζε δηλαδή νοοτροπία. Υπάρχουν περιπτώσεις καθηγητών που στην τάξη κάνουν άθλιο μάθημα και το απόγευμα είναι από τους πιο καλούς και ακριβοπληρωμένους στα ιδιαίτερα (προφανώς δεν έχουν καμιά διάθεση να σπαταλούν την ενέργειά τους στο σχολείο για το μέσο μαθητή). Δεν ξέρω τι γίνεται στην Αθήνα αλλά τουλάχιστον στην επαρχία είναι πολλοί οι καθηγητές του δημοσίου που κατάφεραν και έχτισαν μεζονέτα, σπούδασαν 2 και 3 παιδιά σε διαφορετικές πόλεις πολλές φορές και κυκλοφορούν με ακριβά αυτοκίνητα. Αν είχαν τα κότσια ας τράβαγαν μια παραίτηση από το δημόσιο να δουλέψουν στον ιδιωτικό τομέα (είτε σε φροντιστήριο ως υπάλληλοι είτε ανοίγοντας δικό τους φροντιστήριο) πληρώνοντας τους φόρους που πρέπει, μόνο μπράβο θα έπαιρναν.

Ο χρήστης mrclouzo έγραψε:
Προς εκπαιδευτικούς όλων των βαθμίδων : Ειλικρινά πιστεύετε ότι το εκπαιδευτικό σύστημα της χώρας μας ήταν και είναι σε καλό επίπεδο? Ότι γίνεται σωστή δουλειά μέσα στην τάξη? Ότι ο μέσος καθηγητής/δάσκαλος γνωρίζει κάποιες από τις βασικές αρχές της ψυχολογίας ώστε να αντιμετωπίζει πιο υπεύθυνα/αποτελεσματικότερα τον μαθητή? Ότι ο μέσος καθηγητής/δάσκαλος κάθεται σπίτι του το απόγευμα να αφιερώσει 1-2 ώρες για να προετοιμαστεί ακόμα καλύτερα για την επόμενη μέρα?
Δυστυχώς η πραγματικότητα είναι ζοφερή όσον αφορά την εκπαίδευση στην Ελλάδα εδώ και πολλά χρόνια. Οι πιο πολλοί καθηγητές βλέπουν το σχολείο σαν αγγαρεία (όσο και αν ακούγεται βαρύ) -ειδικά οι μεγαλύτεροι σε ηλικία- και δεν κάνουν σοβαρό μάθημα στην τάξη αφού ' υπάρχουν και τα φροντιστήρια και τα ιδιαίτερα '. Αυτοί που έχουν τη μεγαλύτερη ευθύνη για αυτό το χάλι είναι οι ίδιοι οι εκπαιδευτικοί, τίποτα δεν μου εγγυάται ότι αν ένας δάσκαλος/καθηγητής έπαιρνε 2.500 ευρώ μισθό το μήνα θα έκανε καλύτερο μάθημα ή θα έκοβε τα ιδιαίτερα το απόγευμα, θα άλλαζε δηλαδή νοοτροπία. Υπάρχουν περιπτώσεις καθηγητών που στην τάξη κάνουν άθλιο μάθημα και το απόγευμα είναι από τους πιο καλούς και ακριβοπληρωμένους στα ιδιαίτερα (προφανώς δεν έχουν καμιά διάθεση να σπαταλούν την ενέργειά τους στο σχολείο για το μέσο μαθητή). Δεν ξέρω τι γίνεται στην Αθήνα αλλά τουλάχιστον στην επαρχία είναι πολλοί οι καθηγητές του δημοσίου που κατάφεραν και έχτισαν μεζονέτα, σπούδασαν 2 και 3 παιδιά σε διαφορετικές πόλεις πολλές φορές και κυκλοφορούν με ακριβά αυτοκίνητα. Αν είχαν τα κότσια ας τράβαγαν μια παραίτηση από το δημόσιο να δουλέψουν στον ιδιωτικό τομέα (είτε σε φροντιστήριο ως υπάλληλοι είτε ανοίγοντας δικό τους φροντιστήριο) πληρώνοντας τους φόρους που πρέπει, μόνο μπράβο θα έπαιρναν.

Ακομη μία φορα σαφης και περιεκτκος.!