Ντροπη σας ανεραστοι παλιμπαιδιστες που δεν εχετε τι να κανετε και διαβαζετε κομικς σαν παιδαικια!

Εγω αυτο τον καιρο κατεβαζω Spawn και Authority σε cbr

Ο χρήστης Omikrone3 έγραψε:
Ντροπη σας ανεραστοι παλιμπαιδιστες που δεν εχετε τι να κανετε και διαβαζετε κομικς σαν παιδαικια!

Εγω αυτο τον καιρο κατεβαζω Spawn και Authority σε cbr

Να αυτά κάνεις και δε μπορώ να σε αντιπαθήσω.

n_olympios ασχετως του αρθρου, μιλαμε για περιοδικο με την ενοια του εντυπου με τακτικη κυκλοφορια και διάφορα αρθρα μεσα; Αν ναι ειναι σιγουρα ενδιαφερον. Σιγουρα ο 'ταχυδρομος' δημοσιευε τον Ιζνογκουντ (μια σελιδα τη βδομαδα) και αν δεν κανω λαθος τα 'Νεα' τον Αστεριξ (μιση σελιδα τη μερα, σα χαπι) οπως ηταν η πρακτικη της εποχης. Γι'αυτο και αν προσεξετε στην κατω δεξια βινιετα καθε σελιδας υπαρχει ενα σημειο μυστηριου (κυριως σε Ερζε, Γιακομπς και Μαρτεν). Τελος παντων, λιγο-πολυ η πρακτικη αυτη εχει εγκαταλλειφθει στην Ευρωπη αν και στην Αμερικη οι ιστοριες σε συνεχειες εξακολουθουν.

Omikrone3 δυστυχως η νοητικη υστερηση και η βραχυτητα πνευματος, εξακολουθει να υπαρχει στη χωρα μας, με αποτελεσμα να θεωρειται παιδικη συνηθεια η ασχοληση και η αναγνωση κομικς, ενω διεθνως θεωρειται η 9η τεχνη. Τι να πει κανεις... Και στην Αμερικη υπηρξε βεβαια αυτη η παρανοηση, γι'αυτο και τωρα λεγονται και graphic novels οι ολοκληρωμενες ιστοριες που απευθυνονται σε ενηλικο κοινο, αντι για το γνωστο κομικς.

Συνεχιζω τωρα απο κει που ειχα μεινει (δηλαδη τι ειχαμε το τελευταιο 6μηνο).
Διαβασα το τελευταιο διαστημα (οσο αντεξα) διαφορα τευχη, απο διαφορες εκδοσεις μιας ελληνικης εκδοτικης προσπαθειας με ονομα 'Ψυχης τα λαμπυρισματα'. Tι να πω! Κριμα, πραγματικα κριμα. Μπορει σε καποιους να αρεσουν. Υπερηρωες της πλακας (Υ), επικη περιπετεια για γελια (Μυθος) αστεια σεναρια, προχειρο σκιτσο. Το οτι κατι ειναι ελληνικο θα επρεπε να ειναι θετικο; Δεν ξερω...

Στα εξαιρετικα ξεχασα να αναφερω και το πολυ καλο 'Πεθαινοντας στον Παραδεισο'. Δεν ξερω αν ειναι μια 'συγχρονη' 'Παρτιδα κυνηγιου', αλλα ειναι πολυ καλο παντως.

Εξακολουθει να μ'αρεσει το Ελ Νινιο, κυριως γιατι η πρωταγωνιστρια ειναι

Το επομενο διαστημα, ισως δοκιμασω και κανα αμερικανικο με υπερηρωες. Που ξες!

Ο χρήστης greo έγραψε:
n_olympios ασχετως του αρθρου, μιλαμε για περιοδικο με την ενοια του εντυπου με τακτικη κυκλοφορια και διάφορα αρθρα μεσα; Αν ναι ειναι σιγουρα ενδιαφερον.

Σίγουρα, αλλά δυστυχώς δε γνωρίζω κάτι περαιτέρω των όσων έγραψα ήδη (σιγά τα πολλά δηλαδή).

σας βλέπω ψαγμένους...

...

για να δούμε!

ψάχνω για ένα κόμικ με ήρωες νεαρούς μονόκερους. όποιος το βρει...

(αμυδρή παιδική ανάμνηση)

Ο χρήστης gTsiros έγραψε:
σας βλέπω ψαγμένους...

...

για να δούμε!

ψάχνω για ένα κόμικ με ήρωες νεαρούς μονόκερους. όποιος το βρει...

(αμυδρή παιδική ανάμνηση)

Ο χρήστης gTsiros έγραψε:
:whatever:

+1

Ο χρήστης FlowerPower έγραψε:

+1

+1

το μυαλό σας +1 λίρα

Ο χρήστης gTsiros έγραψε:
το μυαλό σας +1 λίρα

+1

Η ιστορια με τα κομικς στην Ελλαδα ειναι πραγματι μια θλιβερη ιστορια.Και(δυστυχως) τωρα πια γραφονται οι τελευταιες σελιδες της.

Κι αν υπηρξε καποτε συνειδητοποιημενο(η και οργανωμενο) ρευμα φιλων της 9ης τεχνης,τωρα καπου εχει χαθει αναμεσα στις προκαταληψεις και την αγνοια των συγχρονων γενεων και τα μπουκετα του Naruto

Η αληθεια ειναι οτι τα κομικς καναν διαχρονικα αισθητη την παρουσια τους στην συγχρονη ελληνικη λογοτεχνια στα πλαισια καποιων αξιολογων φανζιν εκδοσεων,μεταφορων διασημων σειρων(Αστεριξ,Λουκι Λουκ κτλ) και αλλων προσπαθειων υπο την αιγιδα εφημεριδων κτλ.Ομως παντα αντιμετωπιζονταν σαν ενα cult φαινομενο περιορισμενης εμβελειας και δεν κατορθωσαν να γινουν ποτε μερος της συγχρονης κουλτουρας μας.Και οταν οι εκδοτικοι οικοι εχασαν το ενδιαφερον τους η σταματησαν να προβαλλονται τα κινουμενα σχεδια που καναν το σχετικο promotion
τα Σαββατοκυριακα,οι μαζες εχασαν την ευκαιρια της (εστω και) πρωτης επαφης με το χωρο

Ακομη πιο δυσκολα ειναι τα πραγματα για εναν επιδοξο δημιουργο.Στα πλαισια της φιλιας μου με ενα ατομο που το παλευει μια 5ετια μαζι με αλλα 3 ατομα,εχω πειστει οτι στο τελος το κομικ θα πρεπει να αφηγειται τις περιπετειες της ομαδας των δημιουργων μεχρι την εκδοση,παρα οτιδηποτε αλλο.

Γενικα πιστευω πια οτι τα κομικς ειναι υποθεση 2-3χιλ ατομων που ειτε κατεβαζουν,ειτε παραγγελνουν απο amazon ειτε ειναι κανονικοι συνδρομητες μεσω των λιγοστων καταστηματων

Eιχα γραψει μεγαλη απαντηση, αλλα κολλησε ο πισις οποτε

Κοντολογις:

1. Το κοινο των κομικς ειναι πολυ μεγαλυτερο. 3000 * 6 ευρω μεση τιμη, μας δινει 18.000 εισπραξη, που πρεπει να πληρωθει το τυπογραφειο, η μεταφραση, το λετερινγκ, τα δικαιωματα, ο διανομεας, ο εμπορος, ο εκδοτης. Αρα μιλαμε μαλλον για ενα τριπλασιο τιραζ.
2. Και ο Αρκας κομικ ειναι, αλλα ειναι μονιμα μπεστ-σελερ. Δε φταιει κανεις στους ελληνες δημιουργους που τα κομικ τους ειναι μετρια προς το κακο, τα σεναρια τραβηγμενα απο τα μαλλια, η αμπελοφιλοσοφια περισσευει, η ουσια λειπει.
3. Ο Αστεριξ, ο Τεντεν, ο Λουκι Λουκ σιγουρα δεν ειναι καλτ. Ισως στο μυαλο του μεσου βλαχοελληνα, οπου εχει μπλεχθει η φουτσα με την βουρτσα και η σοβαροτητα με τη σοβαροφανεια και (οπως προειπα) τα κομικς θεωρουνται παιδικη ή εφηβικη (το πολυ) ασχολια. Αν υπηρχε συντονισμενη και εμπνευσμενη προσπαθεια θα μπορουσε να ανοιξει το κοινό. Τωρα με 5 νεους τιτλους το χρονο ΤΟ ΠΟΛΥ, ποιό κοινο θα κρατηθει;
4. (Ασχετο) Επειδη θελω τα κομικ μου στα ελληνικα (μαζι με την οριτζιναλ γλωσσα) εχω ξεκινησει να κανω μεταφραση και λετερινγκ σε αμεταφραστα γαλλικα BD. Ξεκινησα με το 'Ο Τεντεν στη χωρα των Σοβιετ', επομενο ειναι η παρωδια 'Ο Τεντεν στη Βαρκελωνη' ή το 'Le Rayon U' του Edgar Jacobs (Μπλέηκ και Μορτιμερ) και επεται συνεχεια. Θα ανεβασω 4-5 σελιδες δειγμα της δουλειας μου, αν ενδιαφερεται κανεις.

Ο χρήστης greo έγραψε:
Eιχα γραψει μεγαλη απαντηση, αλλα κολλησε ο πισις οποτε

Κοντολογις:

1. Το κοινο των κομικς ειναι πολυ μεγαλυτερο. 3000 * 6 ευρω μεση τιμη, μας δινει 18.000 εισπραξη, που πρεπει να πληρωθει το τυπογραφειο, η μεταφραση, το λετερινγκ, τα δικαιωματα, ο διανομεας, ο εμπορος, ο εκδοτης. Αρα μιλαμε μαλλον για ενα τριπλασιο τιραζ.
2. Και ο Αρκας κομικ ειναι, αλλα ειναι μονιμα μπεστ-σελερ. Δε φταιει κανεις στους ελληνες δημιουργους που τα κομικ τους ειναι μετρια προς το κακο, τα σεναρια τραβηγμενα απο τα μαλλια, η αμπελοφιλοσοφια περισσευει, η ουσια λειπει.
3. Ο Αστεριξ, ο Τεντεν, ο Λουκι Λουκ σιγουρα δεν ειναι καλτ. Ισως στο μυαλο του μεσου βλαχοελληνα, οπου εχει μπλεχθει η φουτσα με την βουρτσα και η σοβαροτητα με τη σοβαροφανεια και (οπως προειπα) τα κομικς θεωρουνται παιδικη ή εφηβικη (το πολυ) ασχολια. Αν υπηρχε συντονισμενη και εμπνευσμενη προσπαθεια θα μπορουσε να ανοιξει το κοινό. Τωρα με 5 νεους τιτλους το χρονο ΤΟ ΠΟΛΥ, ποιό κοινο θα κρατηθει;
4. (Ασχετο) Επειδη θελω τα κομικ μου στα ελληνικα (μαζι με την οριτζιναλ γλωσσα) εχω ξεκινησει να κανω μεταφραση και λετερινγκ σε αμεταφραστα γαλλικα BD. Ξεκινησα με το 'Ο Τεντεν στη χωρα των Σοβιετ', επομενο ειναι η παρωδια 'Ο Τεντεν στη Βαρκελωνη' ή το 'Le Rayon U' του Edgar Jacobs (Μπλέηκ και Μορτιμερ) και επεται συνεχεια. Θα ανεβασω 4-5 σελιδες δειγμα της δουλειας μου, αν ενδιαφερεται κανεις.

Ας μου επιτραπεί να πω ότι o Asterix είναι αμετάφραστος...ΕΝΤΕΛΩΣ όμως...Είναι άλλο κόμικ, Asterix υφίσταται μόνο στα γαλλικά και χρειάζεται καλό γνώστη της γαλλικής γλώσσας αλλά και κουλτούρας + ιστορίας...Ο Asterix που διαβάζεται στα ελληνικά δεν είναι ο Asterix που έχει γράψει ο Uderzo και ο Goscinny...Ωραίο, ευχάριστο αλλά εντελώς άλλο κόμικ...Όταν αναλύω Asterix σε (κάποιους )γάλλους καταλαβαίνω ότι δεν έχουν πάρει πρέφα και ας το έχουν διαβάσει 20 φορές...(τα λογοπαίγνια που υπάρχουν είναι αμέτρητα, κάθε όνομα - λέξη έχει τη σημασία του)

Στον Tintin τα πράγματα δεν είναι τόσο δύσκολα καθώς τα γαλλικά δεν είναι το κύριο εργαλείο του σκιτσογράφου-συγγραφέα οπότε μια καλή μετάφραση δεν απογυμνώνει εντελώς το κόμικ...
Και τα Tintin και τα Asterix τα συνιστώ σε ανθρώπους που μαθαίνουν γαλλικά με τα 1000, για την καθημερινή γλώσσα είναι κορυφή (προσοχή στο Tintin χρησιμοποιούνται πολλές απηρχιωμένες εκφράσεις)...
Για Asterix θα μπορούσα να γράφω για μέρες...Γι αυτό και δεν άγγιζα το topic γιατί αν αρχίσω, πάει καταστράφηκα...

Greo ενδιαφέρομαι σαφώς...

Ο χρήστης koutsan έγραψε:
Ας μου επιτραπεί να πω ότι o Asterix είναι αμετάφραστος...ΕΝΤΕΛΩΣ όμως...Είναι άλλο κόμικ, Asterix υφίσταται μόνο στα γαλλικά και χρειάζεται καλό γνώστη της γαλλικής γλώσσας αλλά και κουλτούρας + ιστορίας...Ο Asterix που διαβάζεται στα ελληνικά δεν είναι ο Asterix που έχει γράψει ο Uderzo και ο Goscinny...Ωραίο, ευχάριστο αλλά εντελώς άλλο κόμικ...Όταν αναλύω Asterix σε (κάποιους )γάλλους καταλαβαίνω ότι δεν έχουν πάρει πρέφα και ας το έχουν διαβάσει 20 φορές...(τα λογοπαίγνια που υπάρχουν είναι αμέτρητα, κάθε όνομα - λέξη έχει τη σημασία του)

Συμφωνώ απόλυτα! Οπως το είπες, έχει αμέτρητα στοιχεία από την καθημερινή ζωή και την κοινωνική - πολιτική πραγματικότητα της Γαλλίας αλλά και του κόσμου γενικότερα τη δεκαετία του 1960.

Εχει δε ιστορικά στοιχεία τόσα πολλά, που χάνεις τη μπάλα.

Ο χρήστης greo έγραψε:
Eιχα γραψει μεγαλη απαντηση, αλλα κολλησε ο πισις οποτε

4. (Ασχετο) Επειδη θελω τα κομικ μου στα ελληνικα (μαζι με την οριτζιναλ γλωσσα) εχω ξεκινησει να κανω μεταφραση και λετερινγκ σε αμεταφραστα γαλλικα BD. Ξεκινησα με το 'Ο Τεντεν στη χωρα των Σοβιετ', επομενο ειναι η παρωδια 'Ο Τεντεν στη Βαρκελωνη' ή το 'Le Rayon U' του Edgar Jacobs (Μπλέηκ και Μορτιμερ) και επεται συνεχεια. Θα ανεβασω 4-5 σελιδες δειγμα της δουλειας μου, αν ενδιαφερεται κανεις.

Να ρωτήσω κάτι : Προφανώς δεν υπάρχει μετάφραση στα ελληνικά της παρωδίας 'Ο Τεντεν στη Βαρκελώνη'... Εσύ το έχεις στα γαλλικά? Θα με ενδιέφερε πολύ να το δω...
Το original είναι στα καταλανικά νομίζω αλλά είναι πολύ σπάνιο...

Αστεριξ στα γαλλικα (ή μαλλον στο πρωτοτυπο για να ειμαι σαφεστερος) εχω ορισμενα μονο τευχη, ΑΛΛΑ σχεδον οσες σειρες με ενδιαφερουν τις εχω σε σκαναρισμενα απο το μουλαρι. Εχω σκοπο να τα τυπωσω, τοσο στο πρωτοτυπο οσο και σε δικο μου λετερινγκ και μεταφραση. Εχω το Τεντεν στη Βαρκελωνη, και αρκετες αλλες παρωδιες Τεντεν στα γαλλικα ολες.

Η αληθεια ειναι οτι τις μεταφρασεις τις κανω και για να κραταω φρεσκα τα γαλλικα μου που δεν εχω ευκαιρια να τα μιλαω και τα κομικς ειναι ιδανικα για να μαθαινεις την λανγκ παρλέ.

τεν τεν, κόρτο μαλτέζε, λούκυ λούκ και ότι άλλο πέφτει στα χερια κατά καιρούς..

τι λένε;; είναι για παιδιά;;;

Ε αφού μεγάλωσαν καλά να πάθουν.

Εδω μπορειτε να δειτε ενα κομματι της δουλειας που κανω. Επειδη στα Τεντεν υπαρχουν εκδοσεις, κοπιράιτ κλπ δε βαζω παραπανω σελιδες. Θα εβαζα και λιγοτερες (τωρα εχω βαλει 15) αλλα ηθελα ο Τεντεν να φτασει στη Σοβιετία.

Θα το εκτιμουσα παρα πολυ αν οποιος διαβασει τις σελιδες πει και τη γνωμη του. Για παραπανω σελιδες pm

Ο χρήστης greo έγραψε:
Εδω μπορειτε να δειτε ενα κομματι της δουλειας που κανω. Επειδη στα Τεντεν υπαρχουν εκδοσεις, κοπιράιτ κλπ δε βαζω παραπανω σελιδες. Θα εβαζα και λιγοτερες (τωρα εχω βαλει 15) αλλα ηθελα ο Τεντεν να φτασει στη Σοβιετία.

Θα το εκτιμουσα παρα πολυ αν οποιος διαβασει τις σελιδες πει και τη γνωμη του. Για παραπανω σελιδες pm

Λοιπόν το κείμενο μου φαίνεται πολύ καλό και ρέον...Δεν δημιουργεί προβλήματα του στυλ να σε βάζει να σκέφτεσαι ότι 'αυτή η φράση πρέπει να προέρχεται από κακή μετάφραση'...
Το Tintin au pays des soviets είναι το μόνο που δεν έχω στο πρωτότυπο με σκληρό εξώφυλλο...(χτες εξ αφορμής του τόπικ έφερα και τα 22 στο καινούριο σπίτι )...Θα ήθελα λοιπόν να δώ και τα γαλλικά για πιο πλήρη εικόνα...
Στα torrents μόνο τα αγγλικά βρίσκω...