Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

......... να αποκαλεις εμενα ενα τονο ονοματα και επιθετα ειναι ενα, αλλα το να αποκαλεις τα μνηματα του Arlington σπουπιδοτοπο ειναι περα οριου οποιασδηποτε ανθρωπινης αξιας. Εκει μαλιστα που θαφτηκαν ανθρωπου που αν μη τι αλλο βοηθησαν και στην απολευθερωση της Ευρωπης απο τους Ναζι (εκτος των αλλων).

Δεν εισαι ουτε αξιος της προσωπικης μου λυπησης μετα απο το παραπανω. Μεχρι τωρα απλως σε ειχα ως εναν μπερδεμενο νεο (αν και δεν εχω ιδεα ποσο ετων εισαι), αλλα καλο παιδι εν βαθος. Το παραπανω σου ποστ που αλλαξε οτιδηποτε θετικο νομιζα για σενα.

Προς τους μοντ: Θα εγραφα οτι θα περιμενα να το σβησετε, αλλα μετα σκεφτικα οτι ισως πρεπει να μηνει για να βλεπουν ολοι που σε οδηγει το μισος προς εναν λαο. How low, one can go.

Το εχουμε πει ξανα και ξανα. Η καλυτερη απαντηση ειναι η 'μη απαντηση'(παγερη αδιαφορια ειναι ενας σωστος ορισμος). Μιλαω σε οποιον μου μιλαει αλλα επιλεγω σε οποιους απαντω. Το να κερδισουν την προσοχη μου και το σεβασμο μου που απαιτουν με τα επανηλειμενα μπινελικια (ξερεις σαν τα παιδακια που οταν δεν ξερουν πως να κερδισουν την προσοχη αρχιζουν να κλαινε και να φωναζουν) δεν προκειται ποτε να δουλεψει. Λυπαμαι και μετανοιωνω γιατι τους εδωσα την ελαχιστη προσοχη προηγουμενως.

Πραγματικα ειναι οι δημοκρατες και εμεις οι φασιστες αλλα με πιανει ριγος οταν σκεφτομαι που θα φτανανε αν ποτε ειχαν καποια θεση πολιτικης εξουσιας και δυναμης και καποιος ειχε το θρασος να εχει διαφορετικη γνωμη. (και δεν το λεω για τα ποστ σε αυτο το θρεντ αλλα για τις γενικες τους γνωμες που φαινονται απο τις δημοσιευσεις τους σε ολο το φορουμ).

Νικος

ΥΓ: Εχει ενδιαφερον γιατι αν πιστεψεις το φορουμ εδω φαινεται οτι αντιπαθουν οποιονδηποτε πολιτικο και κομμα υπαρχει στην Ελλαδα και μια και ειναι τοσο ηχηροι δινουν την εντυπωση ειναι η αναμφισβητητη πλειοψηφεια και οτι θα υπηρχε καποιο κομμα που θα ειχε ιδρυθει που θα τους αντιπροσωπευε.

Τι πιστευω οτι γινεται οτι οταν φτανουν οι εκλογες και τα κομματα εχουν τις συγκεντρωσεις στην Αθηνα 2-3 μερες πριν τις εκλογες ειναι εκει με την μπαντιερα του κομματος που υποστηριζουν για αυτες τις εκλογες. (την μια φορα την πρασινη σημαια την αλλη την μπλε.. χμμ.. λες να υψωσαν και την κοκκινη; Ποιος ξερει. )

Ο χρήστης adis4gr έγραψε:
παιδια ειναι πολυ φυσικο οι κατοικοι των ηπα να εχουν διαστρεβλωμενη αποψη για τα πραγματα..μονο η αποσταση και η πλυση εγκεφαλου φτανει...μην τους παρεξηγουμε χωρις λογο...

χωρια που τα παιδια εδω ουσιαστικα δεν υπερασπιζονται τη πολιτικη των ηπα,απλως κανουν κριτικη σε ολο τον υπολοιπο κοσμο εκ του μακροθεν!
ας μεινουν αυτοι στα ντονατς και μεις στο τζατζικι για να μην εχουμε επεισοδια!

Αν ήταν απλώς ευτυχείς που έγιναν Αμερικανοί, προδίδοντας την Πατρίδα τους και φτύνοντας στην κούνια τους, δεν θα είχαν την ανάγκη να μπαίνουν σε ένα ελληνικό δικτυακό τόπο για να προκαλέσουν.
Αλλά κατά βάθος, υποσυνείδητα, η προδοσία τους πονάει, είναι θυμωμένοι με τον εαυτό τους, και αυτόν τον θυμό, που είναι και ο χειρότερος, τον βγάζουν προς εκείνους τους οποίους πρόδωσαν.
Πάντα οι γενίτσαροι ήταν οι πιο φανατισμένοι δήμιοι εκείνων από τους οποίους προέρχονταν. Έσφαζαν απελπισμένα, για να μη θυμούνται την κούνια τους.

Ο χρήστης titsataki έγραψε:
Πραγματικα ειναι οι δημοκρατες και εμεις οι φασιστες αλλα με πιανει ριγος οταν σκεφτομαι που θα φτανανε αν ποτε ειχαν καποια θεση πολιτικης εξουσιας και δυναμης και καποιος ειχε το θρασος να εχει διαφορετικη γνωμη. (και δεν το λεω για τα ποστ σε αυτο το θρεντ αλλα για τις γενικες τους γνωμες που φαινονται απο τις δημοσιευσεις τους σε ολο το φορουμ).

Το ποιος πολεμά την αντίθετη γνώμη εξαφανίζοντάς την φαίνεται στις θέσεις κυρίως του Γαβριήλ. Άλλωστε οι από 'δω υποστηρίζουν ότι δεν γίνεται να σκοτώνεις, να φυλακίζεις και να υποδουλώνεις 'προληπτικά', ενώ εσείς οι από 'κει υποστηρίζετε το αντίθετο. Όσους μάλιστα δεν συμφωνούν τους κατατάσσετε στους κακούς του κόσμου, ενώ τους εαυτούς σας στους καλούς. Καλός άρα σκοτώνω, κακός άρα δεν σκοτώνω. Άρα περαστικά μας.

Ο KRIEZA έχει δίκιο. Πως να το κάνουμε δηλαδη;

Και σε αυτό εδώ το σημείο μπορούμε να δούμε ότι τα ανακλαστικά που είχε ο Gavriil στην ανθρώπινη αξιοπρέπεια και στο σέβας σε ότι αφορά τα μνήματα του Arlington δείχνουν την προπαγάνδα που έχει φάει στην μάπα από τα σκουπιδοκάναλα που ΤΟΛΜΑ να τα αποκαλεί Μ.Μ.Ε.

Αγνοεί ότι όλοι οι άνθρωποι είναι ίσοι. Εφόσον οι νεκροί στο Άρλινγκτον δικαιούνται την προστασία της μνήμης τους, δεν καταλαβαίνω γιατί να μην την δικαιούνται και όλοι οι εκείνοι που σκοτωθήκαν ΑΔΙΚΑ για μια χούφτα βρωμοδολλάρια από τις αμερικάνικες βόμβες.

Επίσης το 'κακό' (αν υφίσταται κάτι τέτοιο, που αφελώς μας παρουσιάζετε) δεν αντιμετωπίζεται σωστά, παρά μόνο αν αντιμετωπιστεί στην ρίζα του. Η ρίζα του φυσικά δεν είναι ο Μπιν Λάντεν, αλλά οι ανισότητες, η εξαθλίωση, η έλλειψη παιδέιας, η εκμετάλλευση, τα βρώμικα παιχνίδια των μυστικών υπηρεσειών κ.α.

Θέλετε και κάτι ακόμα που αποδεικνυέι τα πολυσχιδή οικονομικά συμφέροντα που κρύβονται πίσω από την επέμβαση στο Ιράκ;
Στους αγρότες του Ιράκ δίνονται GNP σπόροι για να καλλιεργούν τα χωράφια τους. Φαίνεται η 'εξαγωγή της δημοκρατίας' περνά και από τα GNP... Φυσικά περνά και από το πετρέλαιο. Έτσι ώστε να μπορεί ο μέσος Αμερικανός να κινείται με το SUV - φορτιγίδα - μαούνα του, την ώρα που, εξαιτίας της κυβέρνησής του, λιμοκτονούν και φυτοζωούν ένα κάρο άνθρωποι στον πλανήτη.

Ο χρήστης manosk έγραψε:

Πραγματικα ειναι οι δημοκρατες και εμεις οι φασιστες αλλα με πιανει ριγος οταν σκεφτομαι που θα φτανανε αν ποτε ειχαν καποια θεση πολιτικης εξουσιας και δυναμης και καποιος ειχε το θρασος να εχει διαφορετικη γνωμη. (και δεν το λεω για τα ποστ σε αυτο το θρεντ αλλα για τις γενικες τους γνωμες που φαινονται απο τις δημοσιευσεις τους σε ολο το φορουμ).

Το ποιος πολεμά την αντίθετη γνώμη εξαφανίζοντάς την φαίνεται στις θέσεις κυρίως του Γαβριήλ. Άλλωστε οι από 'δω υποστηρίζουν ότι δεν γίνεται να σκοτώνεις, να φυλακίζεις και να υποδουλώνεις 'προληπτικά', ενώ εσείς οι από 'κει υποστηρίζετε το αντίθετο. Όσους μάλιστα δεν συμφωνούν τους κατατάσσετε στους κακούς του κόσμου, ενώ τους εαυτούς σας στους καλούς. Καλός άρα σκοτώνω, κακός άρα δεν σκοτώνω. Άρα περαστικά μας.

Συμφωνώ και 'γω με τον Manosκ. Δεν είναι δυνατόν, ύστερα από αυτά που είπατε, να υποστηρίζετε κάτι τέτοιο...

Αν είναι δυνατόν. Αν μη τι άλλο τα λεγόμενα του Gavriil (τα οποία υποστηρίζεις) εξαλείφουν κάθε έννοια διαφορετικότητας...

Αλλά είπαμε! Το άσπρο-μαύρο...
(κάτι παρόμοιο είχε πει και ο Θουκιδίδης, δεν γνωρίζω ακριβώς)

Ο χρήστης titsataki έγραψε:
Το εχουμε πει ξανα και ξανα. Η καλυτερη απαντηση ειναι η 'μη απαντηση'(παγερη αδιαφορια ειναι ενας σωστος ορισμος). Μιλαω σε οποιον μου μιλαει αλλα επιλεγω σε οποιους απαντω.

Kαι εμεις επιλεγουμε πως ΚΑΙ ΣΕ ΠΟΙΟΥΣ θα απανταμε....
Με ποιους χαρακτηρισμους και σε τι υφος.
Κανενας απο εμας δε μυξοκλαιει οταν τον προσβαλλεις εσυ και ο καθε ηλιθιος αμερικανοφιλος.
Και να μαθεις και κατι αλλο:
Το υπερανω μπλαζε υφακι δε σου παει ρε μεγαλε.
Μπορεις να κουρευεις το γκαζον σου να βλεπεις FOX και να οδηγεις το φτηνο suv σου.
Δε μπορεις επειδη ετυχε να την κοπανησεις για την Αμερικη να μας κανεις μαθηματα πολιτικης επιστημης βαφτιζοντας το ασπρο μαυρο και οταν σε ξεμπροστιαζει καποιος να μυξοκλαις σαν Καλιφορνεζα Κατινα.
Αρκετα ασχοληθηκαμε με νουμερα που νομιζουν οτι κρατανε το πάπα απο τα @ρχιδια επειδη εχουν μια μονοκατοικια με γκαζον και δουλευουν σε μια πολυεθνικη.

Το να κερδισουν την προσοχη μου και το σεβασμο μου που απαιτουν με τα επανηλειμενα μπινελικια δεν προκειται ποτε να δουλεψει.

Xεστηκαμε και για τη προσοχη σου και πολυ περισσοτερο για το σεβασμο σου.
Προτιμω να με σεβεται ΕΝΑΣ Ελληνας παρα να μη με σεβονται 10.000 Αμερικανοι και 1.000.000 λακεδες τους.
Μπορω να σου πω οτι αποτελει τιμη μου που δε με σεβεσαι...
Το αντιθετο θα με εκανε να ανησυχουσα....

Λυπαμαι και μετανοιωνω γιατι τους εδωσα την ελαχιστη προσοχη προηγουμενως.

Καλο θα ηταν να λυπασαι για την καταντια σου....
Αν προσεχες τι σου λεει ο αλλος ισως θα ησουν σε πολυ καλυτερη μοιρα απο τη μοιρα του κακομοιρη μεταναστη που βριζει τη χωρα του και κανει τα αδυνατα δυνατα (μεχρι και κ@λο στηνει πολλες φορες) για να γινει κι αυτος μερος του συστηματος.....

Πραγματικα ειναι οι δημοκρατες και εμεις οι φασιστες αλλα με πιανει ριγος οταν σκεφτομαι που θα φτανανε αν ποτε ειχαν καποια θεση πολιτικης εξουσιας και δυναμης και καποιος ειχε το θρασος να εχει διαφορετικη γνωμη.

Aνοιξε τη σουπερ-Ντουπερ τελεβιζιον σου και δες το μ@λ@κ@ που σε κυβερναει δες τι γινεται στο Γκουανταναμο στο Ιρακ στο Αφγανισταν και δες τι παθαινουν οι αλλοι που δε συμφωνουν με την τρομοκρατια που ονομαζεται 'Αμερικανικη Εξωτερικη Πολιτικη'.
Για φατε ρε κατι δημοκρατες.....

ΥΓ: Εχει ενδιαφερον γιατι αν πιστεψεις το φορουμ εδω φαινεται οτι αντιπαθουν οποιονδηποτε πολιτικο και κομμα υπαρχει στην Ελλαδα και μια και ειναι τοσο ηχηροι δινουν την εντυπωση ειναι η αναμφισβητητη πλειοψηφεια και οτι θα υπηρχε καποιο κομμα που θα ειχε ιδρυθει που θα τους αντιπροσωπευε.

Τι πιστευω οτι γινεται οτι οταν φτανουν οι εκλογες και τα κομματα εχουν τις συγκεντρωσεις στην Αθηνα 2-3 μερες πριν τις εκλογες ειναι εκει με την μπαντιερα του κομματος που υποστηριζουν για αυτες τις εκλογες. (την μια φορα την πρασινη σημαια την αλλη την μπλε.. χμμ.. λες να υψωσαν και την κοκκινη; Ποιος ξερει. )

E τι να κανουμε ρε μεγαλε.....
Δε γεννηθηκαμε προβατα.
Και κομματα αλλαζουμε και σημαιες κομματων και αποψεις οταν δουμε οτι κατι καναμε λαθος.
Γιαυτο εχουμε τις εκλογες εδω.
Για να κρινουμε καθε τεσσερα χρονια ποιος μας κορο'ι'δεψε και να τον μαυρισουμε ή ποιος με το προγραμμα του νομιζουμε οτι ανταποκρινεται στις προσδοκιες μας για να τον ψηφισουμε.
Αλλα τι καθομαι και μιλαω για Δημοκρατια σε Αμερικανους......
Οση σχεση εχει ο φαντης με το ρετσινολαδο τοση εχουν κι αυτη με τη δημοκρατια.....

Υ/Γ:Μπορεις να αρχισεις να μυξοκλαις τωρα για τα 'μπινελικια'......

Ο χρήστης ΚRΙΕΖΑ έγραψε:
Δε γεννηθηκαμε προβατα.
Και κομματα αλλαζουμε και σημαιες κομματων και αποψεις οταν δουμε οτι κατι καναμε λαθος.
Γιαυτο εχουμε τις εκλογες εδω.
Για να κρινουμε καθε τεσσερα χρονια ποιος μας κορο'ι'δεψε και να τον μαυρισουμε ή ποιος με το προγραμμα του νομιζουμε οτι ανταποκρινεται στις προσδοκιες μας για να τον ψηφισουμε.

Να με συμπαθάς Γιώργο, αλλά σκατά κόμματα αλλάζουμε και σκατά απόψεις αλλάζουμε και σκατά μαυρίζουμε αυτόν που μας κορόιδεψε. Είτε το θέλεις εσύ κι εγώ είτε όχι, πάντα ο ίδιος μας κυβερνάει, κι ας έχει διαφορετικό χρώμα, πράσινο ή μπλε κάθε φορά. Και πάλι σόρι για το οφτόπικ

Αν και κατά βάση συμφωνώ μαζί σου φίλε KRIEZA, νομίζω πως είσαι περισσότερο επιθετικός από όσο θα έπρεπε, κατά τη γνώμη μου πάντα, γιατί υπάρχει και μια άλλη πλευρά της Αμερικής, αυτή της ακαδημαϊκής και ερευνητικής κοινότητας που πέραν των όσων προσφέρει τόσο στις θετικές όσο και στις θεωρητικές επιστήμες, στηλιτεύει όσο κι εμείς τα του πολέμου, της υποκρισίας και της θεοκρατίας.

Δυστυχώς ή ευτυχώς, τα ερευνητικά κονδύλια στην Αμερική είναι περισσότερα από κάθε άλλη χώρα (έστω και αν κάποια συνδέονται με στρατιωτική χρήση), με συνέπεια να αναπτύσσεται ένας ακαδημαϊκός χώρος ισχυρός, όπου βρίσκει χώρο να αναπτυχθεί η ελεύθερη σκέψη, και με τη σειρά του επηρεάζει ορισμένους σκεπτόμενους Αμερικανούς. Δεν είναι όλοι τόσο βουτηγμένοι στην άγνοια και τη βλακεία. Αν ταξιδέψεις π.χ. στη Βοστώνη, θα καταλάβεις μάλλον τι εννοώ.

Απλά ας μην αναθεματίζουμε όλους τους πολίτες των Η.Π.Α., καθώς εγώ τουλάχιστον πιστεύω πως με ορισμένους είμαστε πολύ κοντά στον τρόπο σκέψης, και μάλιστα μας αφήνουν πίσω ως προς τον ακτιβισμό που επιδεικνύουν.

Βλέπεις, εμείς ξέρουμε να διαδηλώνουμε μόνο όταν απειλείται η τσέπη μας και το βόλεμα μας... α, να θυμηθώ να ανοίξω θέμα για τις πορείες των 150 ατόμων που ταλαιπωρούν μισό εκατομμύριο ανθρώπους μέρα παρά μέρα...

Ο χρήστης titsataki έγραψε:
...με πιανει ριγος οταν σκεφτομαι που θα φτανανε αν ποτε ειχαν καποια θεση πολιτικης εξουσιας και δυναμης και καποιος ειχε το θρασος να εχει διαφορετικη γνωμη.

ΑΥΤΗ ίσως είναι η απάντηση στο θέμα μας, κύριοι: Κάποιοι έχουν κάποια θέση πολιτικής εξουσίας και δύναμης και κάποιος έχει το θράσος να έχει διαφορετική γνώμη.-
Ποιός διαφωνεί με αυτή την απλή αλήθεια;

Προς τι, λοιπόν, τα μπινελίκια;

nickNT...για το ποσο 'εξυπνη' ειναι η ακαδημαϊκη αυτη κοινοτητα, και κατα ποσο χρησιμοποιειται απο την πολεμικη βιομηχανια αλλα και τι παθαινει στο τελος,
ισως θα μπορουσα να αναφερω μερικες ενδειξεις..
θα το σκεφτω αν αντεχει το φορουμ και θα πραξω αναλογα..

Ο χρήστης NickNT έγραψε:
Αν και κατά βάση συμφωνώ μαζί σου φίλε KRIEZA, νομίζω πως είσαι περισσότερο επιθετικός από όσο θα έπρεπε, κατά τη γνώμη μου πάντα, γιατί υπάρχει και μια άλλη πλευρά της Αμερικής, αυτή της ακαδημαϊκής και ερευνητικής κοινότητας που πέραν των όσων προσφέρει τόσο στις θετικές όσο και στις θεωρητικές επιστήμες, στηλιτεύει όσο κι εμείς τα του πολέμου, της υποκρισίας και της θεοκρατίας.

Δυστυχώς ή ευτυχώς, τα ερευνητικά κονδύλια στην Αμερική είναι περισσότερα από κάθε άλλη χώρα (έστω και αν κάποια συνδέονται με στρατιωτική χρήση), με συνέπεια να αναπτύσσεται ένας ακαδημαϊκός χώρος ισχυρός, όπου βρίσκει χώρο να αναπτυχθεί η ελεύθερη σκέψη, και με τη σειρά του επηρεάζει ορισμένους σκεπτόμενους Αμερικανούς. Δεν είναι όλοι τόσο βουτηγμένοι στην άγνοια και τη βλακεία. Αν ταξιδέψεις π.χ. στη Βοστώνη, θα καταλάβεις μάλλον τι εννοώ.

Απλά ας μην αναθεματίζουμε όλους τους πολίτες των Η.Π.Α., καθώς εγώ τουλάχιστον πιστεύω πως με ορισμένους είμαστε πολύ κοντά στον τρόπο σκέψης, και μάλιστα μας αφήνουν πίσω ως προς τον ακτιβισμό που επιδεικνύουν....

Για ρωτα λοιπον τους φιλους μας εδω να σου πουν τη γνωμη τους για τον Τσομσκι ας πουμε και για τον Ραμσφελντ και με ποιον συμφωνουν ή με ποιου τις αποψεις συμπορευονται.....
Σιγουρα δεν ειναι ολοι οι Αμερικανοι ιδιοι.Σιγουρα με καποιους μπορουμε να συμφωνησουμε.
Ειναι τοσο λιγοι ομως ωστε αποτελουν την εξαιρεση που επιβαιβεωνει το κανονα.....

Υ/Γ:Η Βοστωνη για τους συγκεκριμενους που γραφουν εδω εχει καταληφθει απο τους Κομμουνιστας και μαλλον ο Δημαρχος της πρεπει να ειναι κρυφο μελος της Αλ-Κα'ι'ντα

Aμάν τι μπαράζ ήταν αυτό ρε μάγκες

ΚΑΡΑ - RESPECT ΣΕ ΟΛΟΥΣ, 'Δημήτριος', 'ΚΡΙΕΖΑ', 'Catalyst' kai όσους ξεχνάω .

Ο χρήστης manosk έγραψε:
@ titsataki και gavriil1:

Επειδή η ερασιτεχνική ενασχόληση με σοβαρά θέματα δημιουργεί σφάλματα με τερατώδεις συνέπειες, κάντε τον κόπο να ξεφύγετε λίγο από όσα σας ταΐζουν για προφανείς λόγους στην πατρίδα σας τα ελεγχόμενα από την κυβέρνησή σας και τις πολυεθνικές σας Μέσα Μαζικής Ενημέρωσης.
Από πλευράς μου έκανα τον κόπο, αντί να κατεβάσω καντήλια, να σκανάρω μερικές σελίδες από πανεπιστημιακό βιβλίο διεθνούς δικαίου, γεμάτο παραπομπές και επεξηγήσεις. Διαβάστε το και αν επιμένετε ότι το Αφγανιστάν δεν είναι κράτος για τους λόγους που υποθέτετε ότι δεν είναι, εγώ σταματώ να ασχολούμαι με το ζήτημα κι ας τραβήξει ο καθένας τον δρόμο του.
Το τρομακτικό της υπόθεσης είναι ότι για πρακτικές εξοφθάλμως παράνομες και τραμπουκικές, επικαλείστε το διεθνές δίκαιο διαστρεβλώνοντάς το. Όπως κάνουν πχ οι μαφιόζοι που συλλαμβάνονται για φόνους και βάζουν τους δικηγόρους τους να τσιρίζουν επειδή η έρευνα της αστυνομίας δεν ήταν 100% 'by the book'. Δεν είστε βέβαια εσείς οι μαφιόζοι, αλλά επιλέγετε να γίνεστε αυτόκλητοι συνήγοροι εγκληματιών κατά της ανθρωπότητας. Να πληρωνόσασταν τουλάχιστον γι' αυτό...
Δεν είμαι σίγουρος ότι θα μπείτε στον κόπο να διαβάσετε τις σελίδες που σκάναρα, όμως έχω μια μικρή ελπίδα ότι θα το κάνετε.

Μια γενική παρατήρηση: όταν έχεις να κάνεις με λαούς, δεν ψάχνεις παραθυράκια στο νόμο για να τους σκίσεις επειδή τυχαίνει να έχεις γεννηθεί σε κράτος με ισχυρή πολεμική μηχανή. Παραθυράκια στον νόμο αναζητάς για να πετύχεις καμιά φοροαπαλλαγή, για να γλιτώσεις κανένα πρόστιμο κ.λ.π. Δεν τα χρησιμοποιείς τα παραθυράκια και τους νομικισμούς για να έχεις τάχα μου το δικαίωμα να σκοτώσεις και να υποτάξεις. Γιατί στις διεθνείς σχέσεις ισχύει περισσότερο από οπουδήποτε αλλού το εθιμικό δίκαιο και η αρχή της καλής πίστης ελλείψει ακριβούς και απολύτως δεσμευτικού θεσμικού πλαισίου. Βρίσκοντας λοιπόν παραθυράκι (που δεν βρήκαν οι ΗΠΑ στην περίπτωση του Αφγανιστάν όπως και του Ιράκ, αλλά λέμε τώρα) για να σφάξεις, να υποδουλώσεις και να φυλακίσεις χωρίς δίκη, κανένα δίκιο δεν κερδίζεις και πολύ περισσότερο δημιουργείς ορκισμένους εχθρούς. Όταν λοιπόν σκάσουν βιολογικά ή ξέρω ’γω τι άλλα κοκτέιλ στη Ν. Υόρκη ή το Λος Άντζελες από τους τρελαμένους που δημιουργήσατε με τις “νόμιμες” βόμβες σας, όταν οι τουρίστες σας θα επιστρέφουν αποκεφαλισμένοι ή ανατιναγμένοι, μην αρχίσετε να κλαίτε πάλι σαν ανυποψίαστες βιασμένες παρθένες. Έχετε γνώση του κινδύνου και τον αποδέχεστε για δικούς σας λόγους.

Edit: Πάρτε τα παραπάνω σε κείμενο word (φτιαγμένο με OCR, έχει λάθη αλλά είναι εύκολα αναγνώσιμο).

'Only Saudi Arabia, Pakistan, and the United Arab Emirates recognized the Taliban as Afghanistan's legitimate government. After the September 11, 2001, terrorist attack on the U.S., Saudi Arabia and the UAE cut diplomatic ties with the Taliban. '

http://www.infoplease.com/spot/taliban.html

'Despite the fact that the Taliban control at least 90 percent of the territory of Afghanistan, only Pakistan, Saudi Arabia, and the United Arab Emirates recognize the Taliban as the legitimate government of Afghanistan, and those relations are fraying.'

http://www.usip.org/pubs/specialreports ... fghan.html

Ο χρήστης NickNT έγραψε:

Άλλωστε, κατά κοινή ομολογία, η μεγαλύτερη αποτυχία των ΗΠΑ στον τομέα αυτό ήταν η αδυναμία τους να σταματήσουν τη λειτουργία του Al Jazeera, παρά τις όποιες μεθοδεύσεις.

One way to put it:

Η Αλ Τζαζίρα υπαρχει διοτι την αφηνουμε να υπαρχει.

Another way to put it:

Η Αλ Τζαζιρα υπαρχει διοτι δεν εχει ορεξη ο Λευκος Οικος για ακομη περισσοτερο φιλελευθερους απο Ευρωπη και Καναδα να τσιριζουν: 'λογοκρισια!'

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

Άλλωστε, κατά κοινή ομολογία, η μεγαλύτερη αποτυχία των ΗΠΑ στον τομέα αυτό ήταν η αδυναμία τους να σταματήσουν τη λειτουργία του Al Jazeera, παρά τις όποιες μεθοδεύσεις.

One way to put it:

Η Αλ Τζαζίρα υπαρχει διοτι την αφηνουμε να υπαρχει.

Another way to put it:

Η Αλ Τζαζιρα υπαρχει διοτι δεν εχει ορεξη ο Λευκος Οικος για ακομη περισσοτερο φιλελευθερους απο Ευρωπη και Καναδα να τσιριζουν: 'λογοκρισια!'

Αν ο Λευκός Οίκος κλείσει το Αλ Τζαζίρα, θα είναι λογοκρισία or not?

Ο χρήστης NickNT έγραψε:

Που θέλω να καταλήξω? Στο ότι πολύ απλά, αντίθετα ίσως με τους εξαιρετικά καχύποπτους Έλληνες, φαίνεται πως ο έλεγχος των αντιλήψεων σε μια χώρα όπως η Αμερική είναι το κλειδί για τη διαμόρφωση στάσεων, ανεξάρτητα με το αν αυτές είναι σύμφωνες με κανόνες διεθνούς δικαίου ή ακόμη και ηθικής.

'ο έλεγχος των αντιλήψεων σε μια χώρα όπως η Αμερική' ??

Το κανεις και ακουγεται σαν να ειναι ο Μουσουλινι in power στις ΗΠΑ. Τι ενοεις ελενγχος αντιληψεων? Εισαι της εντυπωσης οτι οι αντιληψεις εδω στις ΗΠΑ 'ελενχονται'? Εαν ναι, πως και απο ποιους?

Λοιπόν, ΠΑΙΔΕΣ ΠΑΡΑΙΤΟΥΜΑΙ!
Μετά από όλα αυτά που έγραψα στον Γαβρίλη, τα οποία καταδεικνύουν πέραν πάσης αμφιβολίας ότι η αναγνώριση μιας κυβέρνησης δεν έχει καμία σχέση με την ύπαρξη ενός κράτους, άρα συνόρων, άρα εθνικού στρατού, άρα αιχμαλώτων πολέμου, άρα προστασίας τους από τις σχετικές διεθνείς συνθήκες, ο Γαβρίλης επαναλαμβάνει ότι η κυβέρνηση των Ταλιμπάν δεν ήταν αναγνωρισμένη.
Είναι σαφές ότι μιλάμε για παντελώς αναξιόπιστο συνομιλητή, για άτομο που απλώς γουστάρει να προκαλεί. Η στάση του αυτή θέτει εν αμφιβολία όλες του τις έως σήμερα δηλώσεις για το άτομό του, με λίγα λόγια μην τον παίρνετε στα σοβαρά. Τονίζω ότι το συγκεκριμένο άτομο το έχω συναντήσει/αντιμετωπίσει και σε άλλο φόρουμ, όπου έκανε ακριβώς τα ίδια εξαγριώνοντας τον κόσμο, ακόμα και άτομα που είχαν, όπως κι εγώ μέχρι πριν από λίγο, σοβαρή διάθεση να τον ακούσουν και να συνδιαλεγούν μαζί του.

Τι να πω ρε γμτ μου; Είναι ικανός να βγάλει τρελό νευροχειρουργό για το πώς πρέπει να γίνονται οι εγχειρήσεις εγκεφάλου:

*Νευροχειρουργός: Πρώτα πρέπει να γίνεται νάρκωση με 10 ml kalopsofonil.
Γαβρίλης: Και που το ξέρεις; Εδώ στην Αμερική δίνουν 30 ml poulotrelin.
N: Αποκλείεται, αυτό θα ήταν θανατηφόρο. Πουθενά δεν έχω διαβάσει ότι έτσι κάνουν στις ΗΠΑ, θα ήταν εγκληματικό!
Γ: Έχεις ζήσει στις ΗΠΑ και το ξέρεις αυτό;
Ν: Έχω διαβάσει ΗΠΑμερικάνικα ιατρικά περιοδικά.
Γ: Που τα βρήκες; Έχεις αμερικανική συνδρομή;
Ν: Ε; Όχι, διαβάζω την αγγλική έκδοση.
Γ: Άμα δεν γνωρίζεις, να μη μιλάς. Άλλα πράγματα γράφονται στην ΗΠΑμερικανική έκδοση και άλλα στην ευρωπαϊκή. Βλέπεις και μόνος σου ότι δεν έχεις ιδέα για το θέμα.
Ν: Μα κάνω τη δουλειά εδώ και χρόνια!
Γ: Εννοείς ότι χειρουργείς εγκεφάλους Ελλήνων. Οι ΗΠΑμερικανικοί brains είναι τελείως διαφορετικοί, αλλά εσύ βέβαια τα ξέρεις όλα. LOLOLOLOL!!!!:lol:
Titsataki-Nikos παρεμβαίνων: Άστους βρε να νομίζουν ό,τι θέλουν. LOL.
Γ: ΟΚ, fine! LOLOLOL Freaking Unbelievable! OMG! LOL!!!!!!
N: Πάρτε στοιχεία από τη Διεθνή Επιθεώρηση Νευροχειρουργών. Λέει όσα σας είπα. [link]
Γ: ROFL! Το θέμα μας ήταν όχι ο τρόπος νάρκωσης, αλλά το αν τα νυστέρια πρέπει να τα χειρίζονται αριστερόχειρες ή δεξιόχειρες! Αν βρω συνομιλητή που να ξέρει πώς να συζητήσει, μπορεί να απαντήσω για το θέμα, not with you my poor friend. Next! LOLOLOL…
*

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

@ titsataki και gavriil1:

Επειδή η ερασιτεχνική ενασχόληση με σοβαρά θέματα δημιουργεί σφάλματα με τερατώδεις συνέπειες, κάντε τον κόπο να ξεφύγετε λίγο από όσα σας ταΐζουν για προφανείς λόγους στην πατρίδα σας τα ελεγχόμενα από την κυβέρνησή σας και τις πολυεθνικές σας Μέσα Μαζικής Ενημέρωσης.
Από πλευράς μου έκανα τον κόπο, αντί να κατεβάσω καντήλια, να σκανάρω μερικές σελίδες από πανεπιστημιακό βιβλίο διεθνούς δικαίου, γεμάτο παραπομπές και επεξηγήσεις. Διαβάστε το και αν επιμένετε ότι το Αφγανιστάν δεν είναι κράτος για τους λόγους που υποθέτετε ότι δεν είναι, εγώ σταματώ να ασχολούμαι με το ζήτημα κι ας τραβήξει ο καθένας τον δρόμο του.
Το τρομακτικό της υπόθεσης είναι ότι για πρακτικές εξοφθάλμως παράνομες και τραμπουκικές, επικαλείστε το διεθνές δίκαιο διαστρεβλώνοντάς το. Όπως κάνουν πχ οι μαφιόζοι που συλλαμβάνονται για φόνους και βάζουν τους δικηγόρους τους να τσιρίζουν επειδή η έρευνα της αστυνομίας δεν ήταν 100% 'by the book'. Δεν είστε βέβαια εσείς οι μαφιόζοι, αλλά επιλέγετε να γίνεστε αυτόκλητοι συνήγοροι εγκληματιών κατά της ανθρωπότητας. Να πληρωνόσασταν τουλάχιστον γι' αυτό...
Δεν είμαι σίγουρος ότι θα μπείτε στον κόπο να διαβάσετε τις σελίδες που σκάναρα, όμως έχω μια μικρή ελπίδα ότι θα το κάνετε.

Μια γενική παρατήρηση: όταν έχεις να κάνεις με λαούς, δεν ψάχνεις παραθυράκια στο νόμο για να τους σκίσεις επειδή τυχαίνει να έχεις γεννηθεί σε κράτος με ισχυρή πολεμική μηχανή. Παραθυράκια στον νόμο αναζητάς για να πετύχεις καμιά φοροαπαλλαγή, για να γλιτώσεις κανένα πρόστιμο κ.λ.π. Δεν τα χρησιμοποιείς τα παραθυράκια και τους νομικισμούς για να έχεις τάχα μου το δικαίωμα να σκοτώσεις και να υποτάξεις. Γιατί στις διεθνείς σχέσεις ισχύει περισσότερο από οπουδήποτε αλλού το εθιμικό δίκαιο και η αρχή της καλής πίστης ελλείψει ακριβούς και απολύτως δεσμευτικού θεσμικού πλαισίου. Βρίσκοντας λοιπόν παραθυράκι (που δεν βρήκαν οι ΗΠΑ στην περίπτωση του Αφγανιστάν όπως και του Ιράκ, αλλά λέμε τώρα) για να σφάξεις, να υποδουλώσεις και να φυλακίσεις χωρίς δίκη, κανένα δίκιο δεν κερδίζεις και πολύ περισσότερο δημιουργείς ορκισμένους εχθρούς. Όταν λοιπόν σκάσουν βιολογικά ή ξέρω ’γω τι άλλα κοκτέιλ στη Ν. Υόρκη ή το Λος Άντζελες από τους τρελαμένους που δημιουργήσατε με τις “νόμιμες” βόμβες σας, όταν οι τουρίστες σας θα επιστρέφουν αποκεφαλισμένοι ή ανατιναγμένοι, μην αρχίσετε να κλαίτε πάλι σαν ανυποψίαστες βιασμένες παρθένες. Έχετε γνώση του κινδύνου και τον αποδέχεστε για δικούς σας λόγους.

Edit: Πάρτε τα παραπάνω σε κείμενο word (φτιαγμένο με OCR, έχει λάθη αλλά είναι εύκολα αναγνώσιμο).

'Only Saudi Arabia, Pakistan, and the United Arab Emirates recognized the Taliban as Afghanistan's legitimate government. After the September 11, 2001, terrorist attack on the U.S., Saudi Arabia and the UAE cut diplomatic ties with the Taliban. '

http://www.infoplease.com/spot/taliban.html

---

'Despite the fact that the Taliban control at least 90 percent of the territory of Afghanistan, only Pakistan, Saudi Arabia, and the United Arab Emirates recognize the Taliban as the legitimate government of Afghanistan, and those relations are fraying.'

http://www.usip.org/pubs/specialreports ... fghan.html