Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    Περί ΗΠΑ (πάλι) πρώην ΡΙΤΑ [διάσπαση]
    1. Home
    2. Αντίλογος
    3. Περί ΗΠΑ (πάλι) πρώην ΡΙΤΑ [διάσπαση]
    • 1
    • 2
    • 22
    • 23
    • 24
    • 25
    • 26
    • 44
    • 45
    • 24 / 45
    Αντίλογος
    54
    898
    1017
    Loading More Posts
    • Oldest to Newest
    • Newest to Oldest
    • Most Votes
    Reply
    • Reply as topic
    Log in to reply
    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • K
      krieza last edited by

      Αθανατο Ελληνικο σινεμα!!!!!!
      Εδω και 40-50 χρονια ειχε καταλαβει ποσο νουμερα ειναι!!!!!

      1 Reply Last reply Reply Quote 0
      • K
        kouk last edited by

        1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • K
          krusenstern last edited by

          Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:
          Δεν βλεπω κανενα αλλο ποστ που αξιζει απαντηση σορρυ παιδες.

          Εδώ είσαι φάουλ Γαβριήλ.

          Υπήρξαν ΑΡΚΕΤΑ ποστ, με αναφορές σε πηγές και ημερομηνίες, που όχι μόνο αξίζουν απάντηση, αλλά υπερκαλύπτουν με αποδείξεις και επιχειρήματα τη δική σου 'φωνή' εδώ μέσα. Εγώ θα ήθελα να δω τις απαντήσεις σου πάνω στα ποστ των 2-3 τελευταίων σελίδων

          Δηλαδή στα ειρωνικά και προσβλητικά ποστς απαντάς (έστω και με γελάκια) και στα σοβαρά ποστς απαξιείς? (:o ) Δεν σε τιμά και τόσο αυτό, εντελώς φιλικά στο λέω

          1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • G
            gavriil1 last edited by

            Ο χρήστης mousatos έγραψε:
            Gabriel, εγώ πιστεύω οτι κατα βάθος ξέρεις οτι τα παιδιά έχουν δίκιο.
            Μήπως η αποτυχία στην αντιμετώπιση της Κατρίνας σε έκανε να δεις το Μπούς(έστω και για λίγο) από τη δική μας οπτική γωνία;
            Μήπως γι'αυτό επέστρεψες στο φόρουμ;

            Ποια οπτικη γωνια ειναι αυτη ακριβως? Οσον αφορα την Κατρινα τουλαχιστον?

            Επισης, οι παραλυψεις και 'τα κακα' απο πλευρας μεριμνας κατα την διαρκεια της Κατρινας (πριν και μετα) δεν ηταν φταιξιμο του Μπους. Ανελυσα για το φταιξιμο σε αλλο ποστ. Και αυτο βγηκε απο τους κανονισμους και τους νομους τοπικους και ομοσπονδιακους, δεν ηταν δικη μου η αναλυση. Ο Δημαρχος και η Νομαρχης της ΝΟης φταινε 20 χιλιαδες φορες παραπανω απο τον Μπους για την καταντια της καταστασης των πολιτων της ΝΟης. Για την Ριτα πως δεν υπηρξε μπαχαλο? Διοδι υπηρξε σωστο leadership απο τους τοπικους διοικητες κυριως. Η ομοσπονδια βοηθαει ΜΕΤΑ! Οι προετημασια και οι 'πρωτες βοηθειες' ερχοντε απο την τοπικη αυτοδοιηκηση η οποια σχεδον ανυπαρκτη ηταν στην περιπτωση της ΝΟης (πολη η οποια ανεκαθεν ειχε ανικανους αρχηγους).

            1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • G
              gavriil1 last edited by

              Ο χρήστης Krusenstern έγραψε:

              Δεν βλεπω κανενα αλλο ποστ που αξιζει απαντηση σορρυ παιδες.

              Εδώ είσαι φάουλ Γαβριήλ.

              Υπήρξαν ΑΡΚΕΤΑ ποστ, με αναφορές σε πηγές και ημερομηνίες, που όχι μόνο αξίζουν απάντηση, αλλά υπερκαλύπτουν με αποδείξεις και επιχειρήματα τη δική σου 'φωνή' εδώ μέσα. Εγώ θα ήθελα να δω τις απαντήσεις σου πάνω στα ποστ των 2-3 τελευταίων σελίδων

              Δηλαδή στα ειρωνικά και προσβλητικά ποστς απαντάς (έστω και με γελάκια) και στα σοβαρά ποστς απαξιείς? (:o ) Δεν σε τιμά και τόσο αυτό, εντελώς φιλικά στο λέω

              Krusenstern κανε σοβαρη ερωτηση χωρις να εισαι με 'το δακτυλο στην σκανδαλη' και θα σου απαντησω (οπως εκαναν μερικα αλλα μελη εδω και τους απαντηση κι ας ηταν χρονοβορα).

              1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • K
                krusenstern last edited by

                Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

                Δεν βλεπω κανενα αλλο ποστ που αξιζει απαντηση σορρυ παιδες.

                Εδώ είσαι φάουλ Γαβριήλ.

                Υπήρξαν ΑΡΚΕΤΑ ποστ, με αναφορές σε πηγές και ημερομηνίες, που όχι μόνο αξίζουν απάντηση, αλλά υπερκαλύπτουν με αποδείξεις και επιχειρήματα τη δική σου 'φωνή' εδώ μέσα. Εγώ θα ήθελα να δω τις απαντήσεις σου πάνω στα ποστ των 2-3 τελευταίων σελίδων

                Δηλαδή στα ειρωνικά και προσβλητικά ποστς απαντάς (έστω και με γελάκια) και στα σοβαρά ποστς απαξιείς? (:o ) Δεν σε τιμά και τόσο αυτό, εντελώς φιλικά στο λέω

                Krusenstern κανε σοβαρη ερωτηση χωρις να εισαι με 'το δακτυλο στην σκανδαλη' και θα σου απαντησω (οπως εκαναν μερικα αλλα μελη εδω και τους απαντηση κι ας ηταν χρονοβορα).

                Μην κυνηγάς χίμαιρες φίλε, δεν έχω κανένα δάχτυλο σε καμία σκανδάλη, και όταν λέω 'εντελώς φιλικά', ΤΟ ΕΝΝΟΩ! Θα ήθελα να σχολιάσεις τα ποστ των 2-3 τελευταίων σελίδων όμως (αν και τα θεωρείς ανάξια απάντησης), γιατί ΙΜΗΟ έχουν καλύψει εντελώς τη δική σου 'φωνή' και δείχνουν να υπερισχύουν ως προς την ορθότητά τους, όντας παρουσιασμένα με στοιχεία, ημερομηνίες και αποδείξεις.

                Θα στο ξαναπω (ω θεοί, κουράστηκα να επαναλαμβάνω): στα ειρωνικά και προσβλητικά ποστς, απάντησες, έστω και με γελάκια. Στα ΜΗ-ειρωνικά, όπως το αναλυτικότατο ποστ του TRAVELLER, γιατί αρνείσαι να απαντήσεις?

                για εκατομμυριοστή ίσως φορά, ελπίζω να έγινα σαφής

                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • K
                  krieza last edited by

                  Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

                  Gabriel, εγώ πιστεύω οτι κατα βάθος ξέρεις οτι τα παιδιά έχουν δίκιο.
                  Μήπως η αποτυχία στην αντιμετώπιση της Κατρίνας σε έκανε να δεις το Μπούς(έστω και για λίγο) από τη δική μας οπτική γωνία;
                  Μήπως γι'αυτό επέστρεψες στο φόρουμ;

                  Ποια οπτικη γωνια ειναι αυτη ακριβως? Οσον αφορα την Κατρινα τουλαχιστον?

                  Επισης, οι παραλυψεις και 'τα κακα' απο πλευρας μεριμνας κατα την διαρκεια της Κατρινας (πριν και μετα) δεν ηταν φταιξιμο του Μπους. Ανελυσα για το φταιξιμο σε αλλο ποστ. Και αυτο βγηκε απο τους κανονισμους και τους νομους τοπικους και ομοσπονδιακους, δεν ηταν δικη μου η αναλυση. Ο Δημαρχος και η Νομαρχης της ΝΟης φταινε 20 χιλιαδες φορες παραπανω απο τον Μπους για την καταντια της καταστασης των πολιτων της ΝΟης.

                  Βεβαια για την περικοπη των ομοσπονδιακων κονδυλιων για την επισκευη των αναχωματων ουτε κουβεντα.....> Για την Ριτα πως δεν υπηρξε μπαχαλο? Διοδι υπηρξε σωστο leadership απο τους τοπικους διοικητες κυριως.

                  Oι οποιοι διαχειριστηκαν την κριση που προκαλει μια τροπικη καταιγιδα μεγεθους 2-3 υπο το αγρυπνο βλεμμα του μισου υπουργικου συμβουλιου και ολων των αρμοδιων υπηρεσιακων παραγοντων πραγμα που ΔΕΝ εγινε με την ΚΑΤΡΙΝΑ που ειχε μεγεθος 5....> Η ομοσπονδια βοηθαει ΜΕΤΑ!

                  Οι οποιες ομοσπονδιακες αρχεςηταν απουσες ακομα και 5 μερες μετα τη καταστροφη.....> Οι προετημασια και οι 'πρωτες βοηθειες' ερχοντε απο την τοπικη αυτοδοιηκηση η οποια σχεδον ανυπαρκτη ηταν στην περιπτωση της ΝΟης (πολη η οποια ανεκαθεν ειχε ανικανους αρχηγους).

                  Θα ειχε ενδιαφερον να μαθουμε σε ποιο κομμα ανηκουν ο 'αποτυχημενος ' Δημαρχος και ο 'αχρηστος'Νομαρχης της Ν.Ορλεανης και σε ποιο
                  ο 'πετυχημενος' κυβερνητης του Τεξας και ο 'αριστος'Δημαρχος του Γκαλβεστον ή του Χιουστον.....

                  Να ελπιζω σε σοβαρη απαντηση Γαβριηλ??Η μηπως ειμαι πολυ αντιαμερικανος ωστε να καταδεχτεις να απαντησεις???

                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • C
                    charmak66 last edited by

                    Μιας και ο γαβριήλ αποφεύγει να απαντήσει σε κάποιες ερωτήσεις,ας ρωτήσω κάτι ποιό απλό:

                    Πώς σου φαίνεται που η κυβέρνηση της χώρας σου επεμβαίνει απροκάλυπτα στα εσωτερικά άλλων χωρών για να εξυπερητήσει τα συμφέροντά της;Πιο συγκεκριμένα,να ανοίγει πολέμους στους οποίους σκοτώνονται χιλιάδες άνθρωποι,για κάποια δράμια εξουσίας ή για μερικά δισεκατομμύρια δολλάρια;

                    Από ηθικής άποψης,εννοώ.Οκ,καλά είναι να έχουμε φτηνό πετρέλαιο,πουλάμε όπλα,αναλαμβάνουμε να ξαναφτιάξουμε αυτά που γκρεμίσαμ,δημιουργούνται θέσεις εργασίας,κάποιοι πλουτίζουν,ΑΛΛΑ....
                    Μόνο αυτά μετράνε;

                    Δεν υπάρχει στο βάθος του μυαλού σου η σκέψει ότι πολλά εκατομμύρια άνθρωποι υποφέρουν,για να κερδίσουν κάποιοι χρήματα;

                    Υπάρχει στις ΗΠΑ αυτό που αποκαλούμε 'ηθικές αναστολές'.Όχι από την πλευρά της κυβέρνησης,είναι γνωστό ότι τον όρο αυτό τον έχει διαγράψει προ πολλού απ' το λεξιλόγιό της,αλλά από την πλευρά την δικιά σου και του απλού κόσμου...

                    Για να προλάβω όσους θα πουν ότι τα παραπάνω φαινόμενα είναι διαχρονικό:Δεν διαφωνώ καθόλου.Τα ίδια θα ρωτούσα αν είχα μπροστά και τους Αθηναίους της Αθηναϊκής 'Συμμαχίας'...

                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • G
                      gavriil1 last edited by

                      Ο χρήστης charmak66 έγραψε:

                      Μιας και ο γαβριήλ αποφεύγει να απαντήσει σε κάποιες ερωτήσεις,ας ρωτήσω κάτι ποιό απλό:

                      Αποφευγω οχι-καλοπροερεταις ερωτησεις που ερχοντε απο μελη που εχουν καλη θεληση και εχουν ανοιχτα ματια και ανοιχτο μυαλο να μαθουν κατι παραπανω απο οτι ξερουν για τον τοπο που ζω εδω και 12 χρονια.

                      Πώς σου φαίνεται που η κυβέρνηση της χώρας σου επεμβαίνει απροκάλυπτα στα εσωτερικά άλλων χωρών για να εξυπερητήσει τα συμφέροντά της;Πιο συγκεκριμένα,να ανοίγει πολέμους στους οποίους σκοτώνονται χιλιάδες άνθρωποι,για κάποια δράμια εξουσίας ή για μερικά δισεκατομμύρια δολλάρια;

                      Οριστε. Τελοιο παραδειγμα. Ερωτηση κακο-προεραιτη. Ερωτηση παγιδα για μπαχαλο χωρις ουτε 1% πιθανοτητα για κερδος απο κανενα. Εχεις ηδη την απαντηση (που θες να πιστευεις) αρα απαντησε στον εαυτο σου. Τι θες απο μενα?

                      Από ηθικής άποψης,εννοώ.Οκ,καλά είναι να έχουμε φτηνό πετρέλαιο,πουλάμε όπλα,αναλαμβάνουμε να ξαναφτιάξουμε αυτά που γκρεμίσαμ,δημιουργούνται θέσεις εργασίας,κάποιοι πλουτίζουν,ΑΛΛΑ....
                      Μόνο αυτά μετράνε;

                      Η ερωτηση μονο χειροτερη γινετε απο ολες τις αρνητικες πλευρες που σημειωσα πιο πανω...

                      Δεν υπάρχει στο βάθος του μυαλού σου η σκέψει ότι πολλά εκατομμύρια άνθρωποι υποφέρουν,για να κερδίσουν κάποιοι χρήματα;

                      Εδω δεν κανεις ερωτηση αλλα πραγματικα προπαγανδα. Προσπαθεις να περασεις την δικη σου αποψη και προσωπικη σου αντιληψη για το τι συμβαινει στην χωρα που ζω.

                      Υπάρχει στις ΗΠΑ αυτό που αποκαλούμε 'ηθικές αναστολές'.Όχι από την πλευρά της κυβέρνησης,είναι γνωστό ότι τον όρο αυτό τον έχει διαγράψει προ πολλού απ' το λεξιλόγιό της,αλλά από την πλευρά την δικιά σου και του απλού κόσμου...

                      Και σινεχιζεις με τον ιδιο ρυθμο. Τα ερωτηματικα ειναι μονο θεωριτικα. Εσυ και αλλα μελη εδω εχετε πολυ συγκεκριμενη ατζεντα για το πως θελετε να παρουσιασετε τις ΗΠΑ και τις κινησεις των χωρις καμια διαθεση για ακουσμα αλλης αποψης, που στην περιπτωση που εχετε την ευκαιρια να μιλησετε με ατομα που εζησαν και στην Ελλαδα και στις ΗΠΑ, θα πρεπε να ηταν οχι μονο ακουσμα αλλης αποψης, αλλα καλο-προεραιτη ερωτηση και μονο.

                      Αφου λοιποιν εχεις και εχετε (για μερικους αλλους) τις δικες σας πεποιθησεις χωρις πιθανοτητα για αλλαγη αυτων οτι και εαν πει καποιος, γιατι με (και μας σε αλλες περιπτωσεις) ρωτας?

                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • C
                        charmak66 last edited by

                        Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

                        Μιας και ο γαβριήλ αποφεύγει να απαντήσει σε κάποιες ερωτήσεις,ας ρωτήσω κάτι ποιό απλό:

                        Αποφευγω οχι-καλοπροερεταις ερωτησεις που ερχοντε απο μελη που εχουν καλη θεληση και εχουν ανοιχτα ματια και ανοιχτο μυαλο να μαθουν κατι παραπανω απο οτι ξερουν για τον τοπο που ζω εδω και 12 χρονια.

                        Πώς σου φαίνεται που η κυβέρνηση της χώρας σου επεμβαίνει απροκάλυπτα στα εσωτερικά άλλων χωρών για να εξυπερητήσει τα συμφέροντά της;Πιο συγκεκριμένα,να ανοίγει πολέμους στους οποίους σκοτώνονται χιλιάδες άνθρωποι,για κάποια δράμια εξουσίας ή για μερικά δισεκατομμύρια δολλάρια;

                        Οριστε. Τελοιο παραδειγμα. Ερωτηση κακο-προεραιτη. Ερωτηση παγιδα για μπαχαλο χωρις ουτε 1% πιθανοτητα για κερδος απο κανενα. Εχεις ηδη την απαντηση (που θες να πιστευεις) αρα απαντησε στον εαυτο σου. Τι θες απο μενα?

                        Από ηθικής άποψης,εννοώ.Οκ,καλά είναι να έχουμε φτηνό πετρέλαιο,πουλάμε όπλα,αναλαμβάνουμε να ξαναφτιάξουμε αυτά που γκρεμίσαμ,δημιουργούνται θέσεις εργασίας,κάποιοι πλουτίζουν,ΑΛΛΑ....
                        Μόνο αυτά μετράνε;

                        Η ερωτηση μονο χειροτερη γινετε απο ολες τις αρνητικες πλευρες που σημειωσα πιο πανω...

                        Δεν υπάρχει στο βάθος του μυαλού σου η σκέψει ότι πολλά εκατομμύρια άνθρωποι υποφέρουν,για να κερδίσουν κάποιοι χρήματα;

                        Εδω δεν κανεις ερωτηση αλλα πραγματικα προπαγανδα. Προσπαθεις να περασεις την δικη σου αποψη και προσωπικη σου αντιληψη για το τι συμβαινει στην χωρα που ζω.

                        Υπάρχει στις ΗΠΑ αυτό που αποκαλούμε 'ηθικές αναστολές'.Όχι από την πλευρά της κυβέρνησης,είναι γνωστό ότι τον όρο αυτό τον έχει διαγράψει προ πολλού απ' το λεξιλόγιό της,αλλά από την πλευρά την δικιά σου και του απλού κόσμου...

                        Και σινεχιζεις με τον ιδιο ρυθμο. Τα ερωτηματικα ειναι μονο θεωριτικα. Εσυ και αλλα μελη εδω εχετε πολυ συγκεκριμενη ατζεντα για το πως θελετε να παρουσιασετε τις ΗΠΑ και τις κινησεις των χωρις καμια διαθεση για ακουσμα αλλης αποψης, που στην περιπτωση που εχετε την ευκαιρια να μιλησετε με ατομα που εζησαν και στην Ελλαδα και στις ΗΠΑ, θα πρεπε να ηταν οχι μονο ακουσμα αλλης αποψης, αλλα καλο-προεραιτη ερωτηση και μονο.

                        Αφου λοιποιν εχεις και εχετε (για μερικους αλλους) τις δικες σας πεποιθησεις χωρις πιθανοτητα για αλλαγη αυτων οτι και εαν πει καποιος, γιατι με (και μας σε αλλες περιπτωσεις) ρωτας?

                        Νομίζω πως παρερμήνευσες την πρόθεση των ερωτήσεών μου...
                        Απ' όσο θα είδες και νωρίτερα,προσπαθώ να καταλάβω πως σκέφτεστε εσείς,από την άλλη πλευρά τους Ατλαντικού...

                        Επειδή με ενδιαφέρει η άποψή σου,ξέχνα ότι έγραψα προηγουμένως!Κάνω μια απλή ερώτηση:
                        Πιστεύεις ότι χωράει η ηθική στην πολιτική;
                        Έχει 'δικαίωμα' ο δυνατός (οποιοσδήποτε:οι Ηπα,η ΕΣΣΔ,οι Αθηναίοι,οι Πέρσες) να 'πατάει' τον αδύνατο μέχρι θανάτου για να αποκομίσει ίδιον όφελος;;

                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • S
                          skye last edited by

                          Όποιος έχει τη μύγα μυγιάζεται...

                          Αυτό φτάνει τα όρια του κόμπλεξ πάντως.
                          Αν είναι δυνατόν να μη βλέπεις και να μην παραδέχεσαι τα κακώς κείμενα της ζωής σου/χώρα σου/ο,τιδήποτε

                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • M
                            miltellas last edited by

                            Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

                            Αφου λοιποιν εχεις και εχετε (για μερικους αλλους) τις δικες σας πεποιθησεις χωρις πιθανοτητα για αλλαγη αυτων οτι και εαν πει καποιος, γιατι με (και μας σε αλλες περιπτωσεις) ρωτας?

                            Ανάθεμά με Γαβριήλ, πλάκα μας κάνεις! Είσαι και 'Έλληνας!
                            Έχεις ιδέα από ρητορικές ερωτήσεις; Ερωτήσεις με γνωστές και δεδομένες απαντήσεις; Μόνο (πολλοί ή λίγοι δεν ξέρω) Αμερικανοί (και αμερικανιστές) θα διαφωνούσαν με αυτές... Φυσικά και δεν χρειάζεται να απαντήσεις στις ρητορικές ερωτήσεις του charmak66 ο οποίος για να σε βγάλει (και να βγει) από την δύσκολη θέση ανασκεύασε τις ερωτήσεις του.

                            Να κάνω κι εγώ κάποιες γενικές ρητορικές ερώτησεις:
                            Ποιός υποθάλπει την 'τρομοκρατία' παγκοσμίως;
                            Γιατί το κάνει αυτό;
                            Μήπως για να εκβιάσει τον υπόλοιπο δυτικό κόσμο (Ευρώπη) να αποδεχθεί επισήμως την κυβέρνηση των ΗΠΑ ως παγκόσμια κυβέρνηση, συμμετέχοντας στην καταπολέμηση της 'τρομοκρατίας' με τις μεθόδους που θα υποδείξουν οι ΗΠΑ;
                            Και γιατί να θέλει να παραμείνει υπερδύναμη χρησιμοποιώντας χωρίς ενδοιασμούς κάθε υπαρκτή μέθοδο; (έλα ντε!)
                            Το σενάριο να ελέγχονται οι ΗΠΑ πλέον 100% από τους πλουσίους της το έχει πάρει κανείς στα σοβαρά;
                            Μπορεί να συλλάβει κανείς για πόσο πλούσιους ανθρώπους μιλάμε; (εγώ όχι)
                            Πιστεύετε ότι αυτοί οι πλούσιοι θα διστάσουν να διαλύσουν τις ίδιες τις ΗΠΑ εις τα εξ ων συνετέθη, εάν και εφόσον εξυπηρετούνται τα συμφέροντά τους;
                            Εξακολουθείτε να πιστεύετε ότι στην πραγματικότητα κυνηγάνε το χρήμα; Μα αυτό το έχουν ξεπεράσει προ πολλού...
                            Πιστεύετε ότι ένας (ή περισσότεροι) που έχει τα πάντα στην διάθεσή του, θα σταματήσει να ζητάει κι άλλα; Τί περισσότερο μπορεί να ζητήσει ένας που ήδη τα έχει όλα; Τί μπορεί να του δώσει ακόμη περισσότερη ικανοποίηση; Μήπως η εμπειρία της απόλυτης εξουσίας; Για έναν που αναζητά την απόλυτη εξουσία, το χρήμα είναι το μέσο και όχι αυτοσκοπός! Άρα, από εδώ και πέρα ας μην εθελοτυφλούμε λέγοντας ότι για το χρήμα γίνονται όλα. Για την απόλυτη εξουσία γίνονται!
                            Αυτό που συμβαίνει σήμερα στις ΗΠΑ πιστεύετε ότι δεν έχει ιστορικό προηγούμενο; Γνωρίζετε από τώρα την κατάληξη που θα έχουν (σας παραπέμπω σε πρόσφατο προηγούμενό μου post).
                            Πιστεύει κανείς ότι αν εμείς οι σημερινοί Έλληνες της αδύναμης Ελλάδας είχαμε την δύναμη των ΗΠΑ θα είμασταν καλύτεροι; Για κοιτάξτε τους πολιτικούς μας πρώτα... και μετά φανταστείτε τους να ηγούνται μίας υπερδύναμης... Πιστεύετε ότι θα ήθελαν να σώσουν τον κόσμο από τα δεινά του; Για αναλογιστείτε τώρα την ιστορική μας ευθύνη όταν τους ψηφίζουμε να μας κυβερνούν; Αναλογίζεστε το μέγεθος της ευθύνης του βαθιά κοιμώμενου αμερικανικού λαού της περασμένης και προπερασμένης γενιας; (η παρούσα γενιά δεν έχει την επιλογή πλέον)

                            Και κάτι ακόμη για εμάς που νομίζουμε ότι τα έχουμε δει και τα απαντήσαμε όλα...
                            Κάποιοι από εμάς είμαστε μεγαλύτεροι σε ηλικία από άλλους. Αυτό σημαίνει ότι είμαστε και για περισσότερα χρόνια εκτεθειμένοι στην εσκεμμένη παραπληροφόρηση των ΜΜΕ. Ειδικά στις ΗΠΑ που τα ΜΜΕ είναι δεκαετίες μπροστά από του λοιπού κόσμου τα πράγματα είναι ακόμη πιο δύσκολα. Οι νέοι λοιπόν μπορεί να μην έχουν τις γνώσεις-εμπειρίες των μεγαλύτερων, αλλά εξακολουθούν να έχουν τα αγωνιώδη ερωτήματα που είχαμε κι εμείς κάποτε, και που θέλουμε να πιστεύουμε ότι τα απαντήσαμε. Δυστυχώς, ο χρόνος κυλάει εις βάρος μας, αφού δεν καταφέρνουμε να πείσουμε τη νεολαία ότι όλα βαίνουν καλώς.
                            Μήπως επειδή τελικά δεν πείσαμε ούτε και τους εαυτούς μας;
                            Μήπως επειδή μέσα από την δικαιολογημένη ανικανότητά μας να απαντήσουμε, κουραστήκαμε και το ρίξαμε στον ύπνο, προτρέποντας τους νέους να κάνουν το ίδιο για να 'περνάνε καλύτερα'; Μήπως φταίμε εμείς για τον 'ωχαδερφισμό' των νέων;
                            Μήπως όταν με τα κουρασμένα μας μάτια (όσοι έχουμε) κοιτάμε τους νέους με 'συμπόνια' και 'κατανόηση' για να εννοήσουμε το άτοπο των ερωτήσεών τους, στην ουσία προσπαθούμε να συνεχίσουμε τον ύπνο μας που ένας 'πιτσιρικάς' αποφάσισε να ταράξει;

                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • G
                              gavriil1 last edited by

                              Ο χρήστης charmak66 έγραψε:

                              Επειδή με ενδιαφέρει η άποψή σου,ξέχνα ότι έγραψα προηγουμένως!Κάνω μια απλή ερώτηση:
                              Πιστεύεις ότι χωράει η ηθική στην πολιτική;

                              Βεβαιως και χωραει. Και στις ΗΠΑ υπηρξε ως προτεραιοτητα ανεκαθεν (στο πολιτικο σκηνικο).

                              Έχει 'δικαίωμα' ο δυνατός (οποιοσδήποτε:οι Ηπα,η ΕΣΣΔ,οι Αθηναίοι,οι Πέρσες) να 'πατάει' τον αδύνατο μέχρι θανάτου για να αποκομίσει ίδιον όφελος;;

                              Οχι βεβαια.

                              1 Reply Last reply Reply Quote 0
                              • T
                                titsataki last edited by

                                Θα σου βαλουν τις φωνες.

                                Ολες οι ερωτησεις ειναι open ended.

                                θα σου απαντησουν οτι οι ΗΠΑ δεν ακολουθουν τα παρακατω. Και θα γινει μπαχαλο παλι.

                                Δεν προκειται να βγει η αρνητικη εμφαση απο ερωτησεις σαν και αυτες.

                                Στις 'ρητορικες' ερωτησεις κτλ η απαντηση ειναι παντα 'οι ΗΠΑ' η 'ναι ειναι οι ΗΠΑ'.

                                Δυσκολα η ειναι απιθανο να πεισεις καποιον που ηδη θεωρει οτι οι ΗΠΑ δεν ηθικους ενδιασμους και δεν δισταζουν καθολου να χρημοποιησουν οτι αναγκαιο μεσο για να αποκομισουν οφελος.

                                Υπαρχει ενα επιπεδο ιδεαλισμου που δυστυχως δεν ειναι εφαρμοσιμο στην πραγματικοτητα. Απο κει και περα μπορουμε να το συζηταμε.

                                Στις ΗΠΑ η εφαρμογη των δυο ερωτησεων ειναι διαφορετικη απο οτι καποιος θα το εκανε εν Ελλαδι. Οι λογοι ειναι οτι οταν καθεσαι στην Ελλαδα και βλεπεις τι γινεται στον κοσμο ειανι πολυ πιο ευκολο να ερμηνευεις τα παντα με την καθαρα ιδεαλιστικη τους μερια. Απο την αλλη μερια οταν ειναι κανεις σε θεση να το κανει (οπως οι ΗΠΑ) δεν ειναι παντα τοσο καθαρο. Και ειναι φυσικο να βλεπουν ολοι το κακο μερος.

                                Επισης ολα καλυπτονται απο διαφορες ερμηνειες. Το ειναι το σωστο και τι ειναι λαθος ειναι πολυ δυσκολο να ερμηνευτει. Και φυσικα θα ακουσουμε οτι το ειναι σωστο ειναι μονο ενα και το τι ειναι λαθος εινια μονο ενα. Το εχω ακουσει ενα εκατομυριο φορες απο ολους στην Ελλαδα και πολλες φορες το κανω και εγω εδω. Το τι βλεπω εγω σαν σωστο δεν ειναι παντα σωστο μεσα απο τα ματια καποιου αλλου.

                                Οποτε το οτι οι ΗΠΑ κανουν το σωστο που θεωρειται αποδεκτο απο μια μεριδα στην Αμερικη δεν ειναι το ιδιο στην Ελλαδα/ Ευρωπη κτλ. Ακομα και στις ΗΠΑ δεν θεωρειται σωστο απο ολους.

                                Μπορουμε να μιλαμε για βδομαδες ετσι.

                                Απλως ας το σκεφτουμε ετσι. Ο τροπος σκεψης ειναι ριζικα διαφορετικος μεταξυ ανθρωπων. Σε διαφορετικα κρατη και διαφορετικες περιπτωσεις.

                                Αν βεβαια τα απλοποιησουμε ολα τοτε ναι βεβαια ο πολεμος ειναι κακος, η ειρηνη ειναι καλη. Δεν εχω ακουσει ποτε κανενα να λεει το αντιθετο. Μετα αρχιζει το αλλο που λεγεται 'αναγκαιο κακο' και απο εκει γινεται πολυ πιο περιπλοκο. Οποτε ναι οι Αμερικανοι κανουν πολεμο και οχι ειρηνη οποτε ναι φυσικα εξ ορισμου ειναι ενοχοι και 'κακοι'. Οποτε ερχονται οι ερωτησεις που φυσικα ειναι αρνητικες και με μια εμφαση σε στυλ γιατι εσεις οι Αμερικανοι μπαινετε εκει που δεν σας σπερνουν και το μακρυ και το κοντο. Και υπαρχουν μερικοι που στα ματια τους ειναι αυταποδεικτο. Απο εκει και περα ποτε δεν προκειται να φτασουμε σε μια ερμηνεια στο τελος που ευχαριστει τον εναν η τον αλλο η και τους δυο.

                                Και μετα βλεπουμε την ευαγγελιοποιηση κειμενων και ιστοσελιδων που ειναι φυσικα ταγμενες με μια πεποιθηση και με την αλλη.

                                Και για να σας δειξουμε κοιταξτε την ιστοσελιδα ταδε και δεινα που αποδυκνυει το Α και το Β:

                                Νικος

                                Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

                                Επειδή με ενδιαφέρει η άποψή σου,ξέχνα ότι έγραψα προηγουμένως!Κάνω μια απλή ερώτηση:
                                Πιστεύεις ότι χωράει η ηθική στην πολιτική;

                                Βεβαιως και χωραει. Και στις ΗΠΑ υπηρξε ως προτεραιοτητα ανεκαθεν (στο πολιτικο σκηνικο).

                                Έχει 'δικαίωμα' ο δυνατός (οποιοσδήποτε:οι Ηπα,η ΕΣΣΔ,οι Αθηναίοι,οι Πέρσες) να 'πατάει' τον αδύνατο μέχρι θανάτου για να αποκομίσει ίδιον όφελος;;

                                Οχι βεβαια.

                                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • K
                                  kouk last edited by

                                  Βρε προβοκάτορα titsataki!!!

                                  Κάτσε βρε!!
                                  Ωραία κουβέντα γίνεται!
                                  Γιατι πρέπει ντε και καλά να απαντήσουν ΟΛΟΙ οι άλλοι όπως λές?!!!

                                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • K
                                    krieza last edited by

                                    Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

                                    Πιστεύεις ότι χωράει η ηθική στην πολιτική;

                                    Βεβαιως και χωραει. Και στις ΗΠΑ υπηρξε ως προτεραιοτητα ανεκαθεν (στο πολιτικο σκηνικο).

                                    -Ηθικη στη πολιτικη ειναι να βομβαρδιζεις ενα καταφυγιο με 1500 παιδια!!!!(Βαγδατη -1ος πολεμος του κολπου)
                                    -Ηθικη στη πολιτικη ειναι να πουλας ναρκωτικα στην ιδια σου τη χωρα και τα χρηματα να τα διαθετεις στην καταπολεμηση του αντιπαλου (Σκανδαλο Ιραν - Κοντρας)
                                    -Ηθικη στη πολιτικη ειναι ο αντιπροεδρος σου να ειναι πρωην προεδρος κατασκευαστικης εταιριας η οποια και παιρνει οοοολες τις δουλειες στους ηθικους πολεμους που κανεις.....
                                    -Ηθικη στη πολιτικη [/b]ειναι να ανατρεπεις εκλεγμενους[/b] απανταχου της γης μονο και μονο επειδη δε σου αρεσουν.....
                                    -Ηθικη στη πολιτικη ειναι να γεννας τρομοκρατια και τρομοκρατες τυπου Οσαμα Μπιν Λαντεν
                                    -Ηθικη στη πολιτικη ειναι να αφηνεις να πνιγουν οι συμπολιτες σου επειδη ξοδεψες τα λεφτα για τη προστασια τους για την καταπολεμηση τηε 'τρομοκρατιας' που εσυ δημιουργησες....
                                    -Ηθικη στη πολιτικη ειναι να εκλεγεται αυτος που παιρνει 500.000 ψηφους λιγοτερες....
                                    -Ηθικη στη πολιτικη ειναι τα 44.000.000 εκατομμυρια αναλφαβητοι
                                    -Ηθικη στη πολιτικη ειναι η παντελης ελλειψη κοινωνικης μεριμνας για τους αποκληρους της ζωης.....

                                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                    • G
                                      gavriil1 last edited by

                                      Ο χρήστης kouk έγραψε:
                                      Βρε προβοκάτορα titsataki!!!

                                      Κάτσε βρε!!
                                      Ωραία κουβέντα γίνεται!
                                      Γιατι πρέπει ντε και καλά να απαντήσουν ΟΛΟΙ οι άλλοι όπως λές?!!!

                                      Δεν μπορω παρα να συμφωνησω με τον Νικο (titsataki). Γιαυτο και εγραψα οτι οποια φιλοι/μελη απο Ελλαδα εχουν ερωτησεις οι οποιες εχουν ως στοχο να μαθουν για κατι που τους ενδιαφερει για τις ΗΠΑ συγκεκριμενα μεσα απο τα ματια καποιου που γεννηθηκε και μεγαλωσε στην Ελλαδα και εζησε αρκετα χρονια στις ΗΠΑ, τοτε ευχαριστως. Τα αλλα μενουν αναπαντητα.

                                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                      • K
                                        krusenstern last edited by

                                        Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

                                        Βρε προβοκάτορα titsataki!!!

                                        Κάτσε βρε!!
                                        Ωραία κουβέντα γίνεται!
                                        Γιατι πρέπει ντε και καλά να απαντήσουν ΟΛΟΙ οι άλλοι όπως λές?!!!

                                        Δεν μπορω παρα να συμφωνησω με τον Νικο (titsataki). Γιαυτο και εγραψα οτι οποια φιλοι/μελη απο Ελλαδα εχουν ερωτησεις οι οποιες εχουν ως στοχο να μαθουν για κατι που τους ενδιαφερει για τις ΗΠΑ συγκεκριμενα μεσα απο τα ματια καποιου που γεννηθηκε και μεγαλωσε στην Ελλαδα και εζησε αρκετα χρονια στις ΗΠΑ, τοτε ευχαριστως. Τα αλλα μενουν αναπαντητα.

                                        Γιατί, εφόσον ΔΕΝ είναι ειρωνικά/προκλητικά?

                                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                        • G
                                          gavriil1 last edited by

                                          Ο χρήστης ΚRΙΕΖΑ έγραψε:

                                          Πιστεύεις ότι χωράει η ηθική στην πολιτική;

                                          Βεβαιως και χωραει. Και στις ΗΠΑ υπηρξε ως προτεραιοτητα ανεκαθεν (στο πολιτικο σκηνικο).

                                          -Ηθικη στη πολιτικη ειναι να βομβαρδιζεις ενα καταφυγιο με 1500 παιδια!!!!(Βαγδατη -1ος πολεμος του κολπου)
                                          -Ηθικη στη πολιτικη ειναι να πουλας ναρκωτικα στην ιδια σου τη χωρα και τα χρηματα να τα διαθετεις στην καταπολεμηση του αντιπαλου (Σκανδαλο Ιραν - Κοντρας)
                                          -Ηθικη στη πολιτικη ειναι ο αντιπροεδρος σου να ειναι πρωην προεδρος κατασκευαστικης εταιριας η οποια και παιρνει οοοολες τις δουλειες στους ηθικους πολεμους που κανεις.....
                                          -Ηθικη στη πολιτικη [/b]ειναι να ανατρεπεις εκλεγμενους[/b] απανταχου της γης μονο και μονο επειδη δε σου αρεσουν.....
                                          -Ηθικη στη πολιτικη ειναι να γεννας τρομοκρατια και τρομοκρατες τυπου Οσαμα Μπιν Λαντεν
                                          -Ηθικη στη πολιτικη ειναι να αφηνεις να πνιγουν οι συμπολιτες σου επειδη ξοδεψες τα λεφτα για τη προστασια τους για την καταπολεμηση τηε 'τρομοκρατιας' που εσυ δημιουργησες....
                                          -Ηθικη στη πολιτικη ειναι να εκλεγεται αυτος που παιρνει 500.000 ψηφους λιγοτερες....
                                          -Ηθικη στη πολιτικη ειναι τα 44.000.000 εκατομμυρια αναλφαβητοι
                                          -Ηθικη στη πολιτικη ειναι η παντελης ελλειψη κοινωνικης μεριμνας για τους αποκληρους της ζωης.....

                                          Κριεζα εαν εβαζα στοιχιμα με καποιον οτι ο Κριεζα νιωθει οτι ξερει τα παντα για τις ΗΠΑ και εχει γνωμη και εχει ερμηνευσει για ολες τις κινησεις των ΗΠΑ, ποιες ειναι οι πιθανοτητες οτι θα το εχανα?

                                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                          • G
                                            gavriil1 last edited by

                                            Ο χρήστης Krusenstern έγραψε:

                                            Βρε προβοκάτορα titsataki!!!

                                            Κάτσε βρε!!
                                            Ωραία κουβέντα γίνεται!
                                            Γιατι πρέπει ντε και καλά να απαντήσουν ΟΛΟΙ οι άλλοι όπως λές?!!!

                                            Δεν μπορω παρα να συμφωνησω με τον Νικο (titsataki). Γιαυτο και εγραψα οτι οποια φιλοι/μελη απο Ελλαδα εχουν ερωτησεις οι οποιες εχουν ως στοχο να μαθουν για κατι που τους ενδιαφερει για τις ΗΠΑ συγκεκριμενα μεσα απο τα ματια καποιου που γεννηθηκε και μεγαλωσε στην Ελλαδα και εζησε αρκετα χρονια στις ΗΠΑ, τοτε ευχαριστως. Τα αλλα μενουν αναπαντητα.

                                            Γιατί, εφόσον ΔΕΝ είναι ειρωνικά/προκλητικά?

                                            Διοτι δεν ηταν ερωτησεις. Ηταν statements με σουπερ συγκεκριμενη ατζεντα απο πισω.

                                            Εαν εχεις απορια για κατι για τις ΗΠΑ για το οποιο γνωριζω, ευχαριστως να κανουμε συζητηση. Εαν εισαι εδω για να προσπαθησεις να που πεις ποσο κοντα στον διαολο ειναι οι ΗΠΑ και ο Μπους και οι αλλοι, τοτε μιλα με αλλους.

                                            Γιατι ειναι πολυπλοκο το παρπανω για πληρη κατανοηση?

                                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                            • First post
                                              Last post
                                            • 1
                                            • 2
                                            • 22
                                            • 23
                                            • 24
                                            • 25
                                            • 26
                                            • 44
                                            • 45
                                            • 24 / 45
                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΕΛΛΑΔΑ
                                              • ΚΟΣΜΟΣ
                                              • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
                                              • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
                                              • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • TEST
                                              • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
                                              • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
                                              • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
                                            • VIDEO
                                              • 4TTV
                                              • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CANDID CAMERA
                                            • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΛΕΞΙΚΟ
                                            • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • FORMULA 1
                                              • WRC
                                              • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
                                              • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4T CLASSIC
                                              • ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
                                              • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΟΡΑ
                                              • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
                                              • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
                                              • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
                                            • 2ΤΡΟΧΟΙ
                                              • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
                                              • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CLASSIC
                                            • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
                                            • MENU
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4ΤΡΟΧΟΙ
                                            • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
                                            • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
                                            • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
                                            • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
                                            • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
                                            • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
                                            • ΚΟΚ

                                            logo footer

                                            coty











                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                            • CLASSIC
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • VIDEO
                                            • FORUM
                                            4T FORUM
                                            4T LIBRARY
                                            • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
                                            • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
                                            • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
                                            • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
                                            Powered by nxcode.gr