Ο χρήστης Pai Mei έγραψε:

Do you feel lucky?

Punk!

Το τελευται σε μενα πηγε Pai Mei?

Are you talking to me?

Αυτο δεν ειναι απο το Taxi driver ;

Ο χρήστης htanso21 έγραψε:

Do you feel lucky?

Punk!

Το τελευται σε μενα πηγε Pai Mei?

Are you talking to me?

Αυτο δεν ειναι απο το Taxi driver ;

Τhat s right!

Punk!

Ο χρήστης syele έγραψε:

Το λες και φαίνεται ότι όντως είναι πολύ λίγες φορές. Αλλά τον τελευταίο αιώνα (από το 1901 και μετά) πάνω-κάτω έχουν κυβερνήσει τα ίδια χρόνια. 56 οι Ρεπουμπλικάνοι και 48 οι Δημοκρατικοί.

Κατα αρχην τον τελευταιο αιωνα υπηρξε ενας Προεδρος και αυτος ειναι Ρεπουμπλικανος.

Αλλα καταλαβαινω τι θες να πεις.

Δεν εχω ιδεα απο που παιρνεις τα στοιχεια σου φιλε μου αλλα πρωτον, δεν ειναι δυνατον να υπηρξαν 48+56=104 Προεδροι απο το 1901 διοτι μαθηματικα ειναι αδυνατον κατι τετοιο.

Απο το 1901 εχουμε 18 Προεδρους απο τους οποιους 11 Ρεπουμπλικανους και 7 Δημοκρατες.

Republican Theodore Roosevelt 1901 - 1909
Republican William Howard Taft 1909 - 1913
Democratic Woodrow Wilson 1913 - 1921
Republican Warren Gamaliel Harding 1921 - 1923
Republican Calvin Coolidge 1923 - 1929
Republican Herbert Clark Hoover 1929 - 1933
Democratic Franklin Delano Roosevelt 1933 - 1945
Democratic Harry S. Truman 1945 - 1953
Republican Dwight David Eisenhower 1953 - 1961
Democratic John Fitzgerald Kennedy 1961 - 1963
Democratic Lyndon Baines Johnson 1963 - 1969
Republican Richard Milhous Nixon 1969 - 1974
Republican Gerald Rudolph Ford 1974 - 1977
Democratic James Earl Carter, Jr. 1977 - 1981
Republican Ronald Wilson Reagan 1981 - 1989
Republican George Herbert Walker Bush 1989 - 1993
Democratic William Jefferson Clinton 1993 - 2001
Republican George Walker Bush 2001 - Present

Τα χρονια που αρχηγευσαν οι Ρεπουμπλικανοι ειναι 60 για τους Ρεπουμπλικανους μεχρι το 2008 που θα τελειωσει η θητεια του Μπους.

Ομως οπως βλεπεις απο το 1953 που ειναι πολυ πιο σχετικα χρονια με μας, ως σημερα, εχουμε 6 ρεπουμπλικανους και 4 δημοκρατες. Δηλαδη οι ρεπουμπλικανοι αρχηγευουν 33% παραπανω των δημοκρατων.

36 χρονια για τους ρεπ. (μεχρτι το 2008), 19 μονο για τους δημοκρατες.

Καλά είσαι φοβερός

Έρχεσαι και αμφισβητείς τα στοιχεία μου ενώ έχουμε καταλήξει στα ίδια νούμερα. Εγώ έβαλα μέχρι σήμερα και έβγαλα τα χρόνια των Ρεποθμπλικάνων 56. Εσύ πρόσθεσες και τα επόμενα 4 και τα έβγαλες 60
Μη διαφωνείς μόνο και μόνο για να διαφωνήσεις.

Και γιατί παρακαλώ τα σχετικά με μας χρόνια είναι από το 1953 και όχι από το 1945 ή από το 1961?

Όπως και να το δεις δεν υπάρχει η διαφορά που θέλεις να περάσεις

syele sorry 100% δικο μου το λαθος. Οταν εγραψες για τα χρονια εγω νομισα οτι εννουσες αριθμο προεδρων.

Το 1953 το πηρα διοτι ειναι τα τελευταια σχεδον 50 χρονια, ως μισος αιωνας. Στο τελος οι ρεπουμπλικανοι κυβερνησαν αρκετα πιο πολυ απο οτι οι δημοκρατες.

Ο χρήστης titsataki έγραψε:

Do you feel lucky?

Punk!

Το τελευται σε μενα πηγε Pai Mei?

Μαλλον βλεπει πολα εργα με τον Clint Eastwood.

Nikos

Ah yes

Ο χρήστης charmak66 έγραψε:

Να προσθέσω και γω τη διαφωνία μου στον χαρακτηρισμό της Ευρώπης ως 'άκρα αριστερά':

Πολλές από τις πρόσφατες κυβερνήσεις ευρωπαϊκών κρατών είναι/ήταν σοσιαλιστικές.

Σημειωση: Ο Ευρωπαικος σοσιαλισμος και η ΗΠΑμερικανικη ακρα αριστερα εχουν πολλα κοινα.

Δηλαδή ήπια αρειστερές ή κεντροαριστερές.

Ισως για τα Ευρωπαικα δεδομενα.

Όταν μιλάμε για διαφορές μεταξύ Ρεπουμπλικανών-Δημοκρατικών τι εννοούμε πρακτικά;

Τεραστια διαφορα. Οι Ρεπουμπλικανοι, δηλαδη δεξιοι ειναι οι traditionalists, οι conservatives που λεμε εδω.

Ο ορισμος του conservative απο το λεξικο ειναι:

Favoring traditional views and values; tending to oppose change.

adj 1: resistant to change [ant: liberal] 2: opposed to liberal reforms 3: avoiding excess;

Ακριβως το αντιθετο των φιλελευθερων.

Τι θα άλλαζε αν ο Κέρυ είχε εκλεγεί πρόεδρος;
Πώς μπορεί ο Κέρυ να χαρακτηριστεί 'αριστερότερος' του Μπους;

Εαν δεν καταλαβαινεις την διαφορα του Μπους και Κερρυ, τοτε δεν καταλαβαινεις τις διαφορες φιλελευθερων και conservative. Αριστερων και δεξιων. Ο Κερρυ ειναι ακριβως εκει που ειναι και η Ευρωπη οσον αφορα το ποσο αριστερος ειναι. Ειναι περα των Δημοκρατων, ειναι περα του -25.

Από τη στιγμή που οι βασικές και απαράβατες αξίες των ΗΠΑ,είναι το ελεύθερο εμπόριο,ο ελεύθερος ανταγωνισμός,'best man for th job,καπιταλισμός-ο θάνατός μου η ζωή σου,πόσο αριστερά μπορεί να πάει ο Κέρυ και ο κάθε Κέρυ)
Μήπως εννοείτε περισσότερο κοινωνικό κράτος ή μεγαλύτερη φορολογία στους πλούσιους;

Και γιαυτο και δεν βγηκε. Ο Κερρυ πηρε ολους του ψηφους αυτων που 'τσατισε' ο Μπους. Οχι τους ψηφους που ΗΘΕΛΑΝ τον Κερρυ για αρχηγο. Μονο αρχηγος ο Κερυ δεν θα μπορουσε να ειναι σε αυτη την χωρα εαν καταλαβεις την χωρα και τον Κερρυ.

Με λίγα λόγια,ρωτάω:
Με το υπάρχον σύστημα οικονομικών,κοινωνικών και πολιτικών αξιών που επικρατεί στις ΗΠΑ,τι περιθώριο απόκλισης (προς τα δεξιά-αριστερά-πάνω-κάτω) μπορεί να φέρει ένας Πρόεδρος (σε αποδεκτά επίπεδα εννοείται)
Με τους δεδομένους δεσμούς εξάρτησης εκλογής Προέδρου και νχρηματοδότησης από εταιρίες,πόσο ελεύθερος κινήσεων μπορεί να είναι;

(μ'αρέσει που είπα με λίγα λόγια )

Πολυ ελευθερος. Οι εταιριες δεν βγαζουν τους προεδρους εδω. Οι πολιτες ψηφιζουν. Το περιθωριο αποκλισης, δεξια, αριστερα που μπορει να φερει ενας προεδρος στις ΗΠΑ ειναι τεραστιο. Φενοταν καθε μερα που κυβερουσε ο Μπους και φενετε καθε μερα που κυβερναει ο Μπους. Εντελως διαφορετικη αντιληψη προτεραιοτητων.

Μην με παρεξηγησεις. Αυτο που σε μπερδευει νομιζω ειναι οτι δεν καταλαβαινεις την σημασια της αριστερας στις ΗΠΑ. Αριστερα εδω δεν σημενει οτι ξαφνικα ο καπιταλισμος ειναι λαθος. Απλως τοποθετηται/εφαρμοζεται διαφορετικα. Το ιδιο και για στρατιωτικες υποθεσεις. Ο Κριεζα απο το παραπανω μυνημα εμφανεστατα οτι δεν καταλαβαινει τις διαφορες. Ο αριστερος προεδρος δεν σημενει οτι δεν θα 'βαρεσει' οταν υπαρχει προβλημα καπου. Απλως θα το κανει αλλιως. Τι σημενει αυτο? Τεραστια συζητηση την οποια δεν κανει νοημα να κανω διοτι πρεπει να καλυψουμε τα βασικα πριν παμε στα advanced. Πρεπει πρωτα, για αυτους που ενδιαφερονται εδω, να μαθουν και καταλαβουν πως σκεφτεται ο μεσος ΗΠΑμερικανος πολιτης και μετα πως σκεφτοντε οι δεξιοι και αριστεροι και ακρα αριστεροι και ποιες ειναι οι προτερεοτητες των.

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:
Πρεπει πρωτα, για αυτους που ενδιαφερονται εδω, να μαθουν και καταλαβουν πως σκεφτεται ο μεσος ΗΠΑμερικανος πολιτης και μετα πως σκεφτοντε οι δεξιοι και αριστεροι και ακρα αριστεροι και ποιες ειναι οι προτερεοτητες των.

Για ξεκίνα (όταν έχεις χρόνο) και γράφε τους βασικούς άξονες σκέψεις της κάθε πολιτικής κατηγορίας,με έμφαση,αν είναι δυνατόν,στους τομείς της κοινωνικής (social) και κατ'επέκταση εξωτερικής πολιτικής...

Ο χρήστης tsilis έγραψε:

Πρεπει πρωτα, για αυτους που ενδιαφερονται εδω, να μαθουν και καταλαβουν πως σκεφτεται ο μεσος ΗΠΑμερικανος πολιτης και μετα πως σκεφτοντε οι δεξιοι και αριστεροι και ακρα αριστεροι και ποιες ειναι οι προτερεοτητες των.

Για ξεκίνα (όταν έχεις χρόνο) και γράφε τους βασικούς άξονες σκέψεις της κάθε πολιτικής κατηγορίας,με έμφαση,αν είναι δυνατόν,στους τομείς της κοινωνικής (social) και κατ'επέκταση εξωτερικής πολιτικής...

Μερικα απο τα βασικα σε Αγγλικα και Ελληνικα. Προσοχη, τα παρακατω δεν σημενουν οτι μονο η μια πλευρα τα εχει και η αλλη δεν τα εχει. Πχ. οταν γραφω Πατριωτισμος για την δεξια, δεν σημενει οτι οι αριστεροι δεν ειναι πατριωτες, απλως οτι οι δεξιοι το εχουν πιο πανω ως προτερεοτητα. Χαρακτηριστικα και προτερεοτητες λοιπον:

Η ΔΕΞΙΑ:

-Πατριωτισμος
-Ποιο pro-business απο τους αριστεους
-αντιπαρατίθενται της κοινωνική πρόνοιας (social welfare), δηλαδη θελουν τον πολιτη να προσπαθει να καλυτερευσει τον εαυτο του απο δικες του προσπαθειες και οχι να περιμενει απο το κρατος για βοηθεια

-υπερ της 'δυναμικης' εξωτερικης πολιτικης
-συνηθως εκλιζει το πιο ευκατάστατο μερος των πωλιτων αλλα οχι απαραιτητα
-Πιο θρησκευομενοι απο τους αριστερους, κατα κρατος
-socially conservative, αυτο ειναι τεραστιο και περιεχει πολλα αλλα items
-Υπερ της μικρης κυβερνησης

Η ΑΡΙΣΤΕΡΑ

-αντι της 'δυναμικης' εξωτερικης πολιτικης
-δυναμικοι υποστηρικτες της προστασιας του περιβάλλοντος
-πατρονες εντονης βοηθειας του κρατους προς τον πολιτη (δεν βρισκει δουλεια (δηθεν), πληρωσε τον μεχρι τον αιωνα τον απαντα αν και ο Μπους εχει ξοδεψει παραπανω λεφτα για φτωχους απο οτι ο Κλιντον)
-Υπερ της μεγαλης κυβερνησης

Αυτα ειναι γενικα.

Υπαρχουν διαφορα ειδη ρεπουμπλικανων οπως και δημοκρατων. Οπως οι Conservative Democrats και οι Disadvantaged Democrats και Liberals. Οπως και Enterprisers για τους δεξιους, Social Conservatives και Pro-Government Conservatives. Αλλα αυτα ειναι advanced για τωρα.

Ο χρήστης titsataki έγραψε:

Αυτη η ερωτηση ειναι βιβλιο.
Νικος

The summary of which, please see above

-συνηθως εκλιζει το πιο ευκατάστατο μερος των πωλιτων αλλα οχι απαραιτητα

Αυτο το **εκλιζει **τι σημαινει??
Ειναι συνωνυμο του αχνεκενε??

-Πιο θρησκευομενοι απο τους αριστερους, κατα κρατος

Eιναι το ιδιο με την εκφραση 'Ο Ατρομητος νικησε **κατα κρατος **τον Ακρατητο π.χ??'

-socially conservative, αυτο ειναι τεραστιο

Ποσα στρεμματα ειναι??

-αντι της 'δυναμικης' εξωτερικης πολιτικης

αντι της εξωτερικης πολιτικης τι??

-δυναμικοι υποστηρικτες της προστασιας του περιβάλλοντος

A τους Αχρηστους!!!!!!

-πατρονες εντονης βοηθειας του κρατους προς τον πολιτη (δεν βρισκει δουλεια (δηθεν), πληρωσε τον μεχρι τον αιωνα τον απαντα αν και ο Μπους εχει ξοδεψει παραπανω λεφτα για φτωχους απο οτι ο Κλιντον)
-Υπερ της μεγαλης κυβερνησης

Καλα αυτο μας το ειπε και η μαμα Μπαρμπαρα....
Οτι τωρα ευτυχως που εγινε ο Κατρινα και πηρε το παιντί μετρα και οι φτωχοι ειναι σε καλυτερη μοιρα αποτι ηταν πριν

Υπαρχουν διαφορα ειδη ρεπουμπλικανων οπως και δημοκρατων.

Κατι σαν τα τυρια ενα πραγμα..... τυρι φετα τυρι τελεμες κεφαλογραβιερα μανουρι κλπ κλπ.

Αλλα αυτα ειναι advanced για τωρα.

Τωρα θα ανακαλυψουμε τη φωτια
Μετα θα μαθουμε να μετραμε απο το 1 εως το 10....
Τον τροχο θα τον ανακαλυψουμε αργοτερα...

Αυτη η ερωτηση ειναι βιβλιο

Σαν κι αυτο το βιβλιο ας πουμε????>ΗΛΙΘΙΟ ΕΘΝΟΣ

'Αισθάνεστε ποτέ ότι ανήκετε σε έθνος ηλιθίων;;
Συνήθιζα να παρηγοριέμαι για την έκταση της βλακείας σε αυτή τη χώρα επαναλαμβάνοντας στον ευατό μου το εξής: Ακόμα και αν υπάρχουν 200 εκατομμύρια παντελώς ηλίθιοι σε αυτή τη χώρα, απομένουν τουλάχιστο 80 εκατομμύρια που θα καταλάβουν αυτά που λέω και αυτοί είναι περισσότεροι από τους κατοίκους του Η.Β και της Ισλανδίας μαζί.[..] Αν, λοιπόν ζείτε σε μια χώρα όπου 44 εκατομμύρια δε μπορούν να διαβάσουν και ίσως άλλα 200 εκατομμύρια μπορούν να διαβάσουν αλλά συνήθως δεν το κάνουν-τότε φίλοι μου, ζούμε σε ένα πολύ τρομακτικό μέρος. Ενα έθνος που όχι μόνο βγάζει αναλφάβητους αποφοίτους πανεπιστημίων ΑΛΛΑ ΚΑΝΕΙ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟ ΝΑ ΠΑΡΑΜΕΙΝΕΙ ΑΔΑΕΣ ΚΑΙ ΗΛΙΘΙΟ, είναι ένα έθνος που δε θάπρεπε να εξουσιάζει τον κόσμο-τουλάχιστο όχι ως τη στιγμή που η πλειοψηφία των πολιτών του είναι σε θέση να εντοπίσει το Κοσσυφοπέδιο (ή οποιοδήποτε άλλο μέρος έχει βομβαρδίστει) στο χάρτη..'

Απόσπασμα από το πέμπτο κεφάλαιο του βιβλίου του Μάικλ Μουρ :** 'Ηλίθιοι Λευκοί',** σελίδες 130-131-132.
(η φραση με τα κεφαλαία γράμματα ανήκει στο συγγραφέα καθώς επίσης και ο τίτλος, που είναι ο τίτλος του κεφαλαίου)

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

Αλήθεια!
Αποκλείεις το ενδεχόμενο, αυτά που συνέβησαν με εμάς τους Ελληνες (ή όποιον άλλο λαό) να συμβαίνουν τώρα με τις ΗΠΑ?
Να μην μαθαίνετε, δηλαδή την αλήθεια, αλλά αντίθετα αυτά που κάποιοι θέλουν να φαίνονται ΣΑΝ αλήθεια!

Εδω θα διαφωνησω. Αυτο που γινετε με το Ιρακ εννοεις να ειναι η ιδια εμπειρια της Ελλαδος με το συμβαν 1920? Εαν ναι, υπαρχουν τεραστιες και πολακις διαφορες.

Κι όμως!
Το επίπεδο πληροφόρησης τότε και τώρα είναι ανατριχιαστικά όμοιο!
Τότε λόγω εξοπλισμού και υποδομών καθυστερούσαν παρα πολύ να μεταβιβασθούν οι πληροφορίες και μόνο στις εφημερίδες (δεν υπήρχε και τίποτα άλλο) ενω τώρα έχουμε τα media pools που οι δημοσιογράφοι ενημερώνονται από τους στρατιωτικούς.
Μήπως λοιπόν αυτά που ξέρετε και ξέρουμε είναι μόνο η μία πλευρά της αλήθειας?

Παράδειγμα.
Αποδείχθηκε τελικά ότι δεν υπήρχαν χημικά όπλα στο Ιράκ.
Τότε όμως όλοι ξέραμε ότι για αυτό γίνεται ο πόλεμος!

ΥΓ
KRIEZA, σε παρακαλώ και πάλι.
Από τον καθένα έχουμε να μάθουμε κάτι.
Το να απαντάς με ειρωνικά σχόλια σε κάνει αφ' ενός να χάνεις το δίκηο σου και αφ' ετέρου να αποπροσανατολίζεις την συζήτηση.

Ο χρήστης kouk έγραψε:
Μήπως λοιπόν αυτά που ξέρετε και ξέρουμε είναι μόνο η μία πλευρά της αλήθειας?

Παράδειγμα.
Αποδείχθηκε τελικά ότι δεν υπήρχαν χημικά όπλα στο Ιράκ.
[b]Τότε όμως όλοι ξέραμε ότι για αυτό γίνεται ο πόλεμoς[/b]

Πρώτα απ όλα ,καλημέρα σε όλους

Δεύτερο για να κάνω και την αυτοκριτική μου πρέπει να είμαι εντελώς 'ανώμαλος' Κυριακάτικα να κάθομαι να γράφω για το Ιρακ, αντί να είμαι σε καμιά παραλία και να παίζω το τάβλι μου. 'θα το κοιτάξω'

Τρίτο. Μάλλον θα αστειεύεσαι γράφοντας το παραπάνω

Ο μόνος που 'ήξερε' ότι ο πόλεμος δε γίνεται για το πετρέλαιο, ήταν ο Αντρίκος ο Ανδριανόπουλος, που με μια εκπομπή προσπαθούσε να μας πείσει ότι δε γίνεται ο πόλεμος για το πετρέλαιο. Δε νομίζω να σταδιοδρόμησε η συγκεκριμένη εκπομπή, καθώς δεν την έβλεπε και κανείς.

Αν πάρουμε το 'νήμα' και το ξετυλίξουμε γυρνώντας στο 1991, θα δούμε ότι μετά τον 1ο πόλεμο του 'Κόλπου', οι Αμερικάνοι θεωρητικά είχαν εξασφαλίσει την απρόσκοπτη ροή πετρελαίου, με την παρουσία του 5ου αμερικανικού στόλου στον Περσικό. Ολα αυτά θεωρητικά. Διότι αν προσέξει κανείς, παρά τη γενική εποπτεία που έχουν οι Αμερικάνοι στην περιοχή, δεν ελέγχουν ουσιαστικά ούτε ένα κράτος. Αν φέρετε στο μυαλό σας όλα τα κράτη της Μ.Ανατολής ανατολικά της Αλγερίας έως το Ιραν και νότια της Τουρκίας έως τη Σ.Αραβία, θα δείτε ότι ουσιαστικά δεν έλέγχουν ούτε ένα κράτος. Και μη βιαστεί κάποιος φίλος να πει 'ελέγχουν τη Σαουδική Αραβία' γιατί με το θέμα 'Σ.Αραβία' τους έχουν ζώσει τα φίδια τους Αμερικάνους. Η στηριξη που παρέχουν στη μοναρχία έχει δυσβάσταχτο κόστος για το λαό της. Μια 'συνηθισμένη' μέρα το αμερικανικό Πεντάγωνο εισπράτει από τη Σ.Αραβία 10 εκατ. δολάρια. Τα πολεμικά της αεροπλάνα είναι περισσότερα από τους πιλότους που έχει..Τέλος πάντων δεν είναι αυτό το θέμα μας...
Το θέμα είναι ότι οι Αμερικάνοι έπρεπε πάση θυσία να βάλουν στο χέρι το Ιρακ.
Γιατί το Ιράκ;;Διότι..

'Τα ανεκμετάλλευτα κοιτάσματα του Ιρακ μπορεί να είναι ισάξια με εκείνων της Σ. Αραβίας.Πραγματικά, οι εταιρείες που θα κερδίσουν τα δικαιώματα να εκμεταλευτούν τα ιρακινά κοιτάσματα,μπορεί να γίνουν καθ' οδόν οι ισχυρότερες πολυεθνικές του επόμενου αιώνα. Όλα τα κοιτάσματα για τα οποία γίνεται λόγος είναι γνωστό πώς είναι γιγαντιαία. Το καθένα τους είναι ικανό να δώσει 300.000 βαρέλια την ημέρα και πιθανόν 500.000 ημερησίως' Wall Street Jurnal , 18 Απριλίου 1995

Εκτός από το ότι στο υπέδαφος του Ιράκ βρίσκονται 112 δισεκατομμύρια βαρέλια αργού πετρελαίου που ισοδυναμούν με το 11% των παγκοσμίως γνωστών αποθεμάτων, εκείνο που 'τρελαίνει' τις αμερικάνικες και όχι μόνο εταιρείες είναι ότι αυτό το πετρέλαιο είναι πάμφηνο στην εξόρυξή του, καθώς το κόστος ανά βαρέλι είναι κάτω του 1$, σε σχέση με το πετρέλαιο της Βόρειας Θάλασσας που είναι 15$ το βαρέλι και της Κασπίας που κυμαίνεται από 5 με 7 $ το βαρέλι. Αυτό το ξέρουν και οι ευρωπαϊκές εταιρείες και ξεκινάνε :ΤΟΤΑL, ELF, LUKOIL, KINEZIKH ETAIΡΕΙΑ ΠΕΤΡΕΛΑΙΟΥ ακόμα και η AGIP παιρνει ένα κομμάτι από το κοιτασμα της Νασιρίγια
Αντε και κάτι ταξιδάκια του Ταρεκ Αζίζ στο Παρίσι άντε και κάτι ταξιδάκια 28 κορυφαιων εκπροσώπων γαλλικών εταιρειών (Αλκατέλ,Ρενό, Σιτροέν, Ελεκτρισιτέ Φρανσέζ κ.τ.λ) να συζητάνε με το Σαντάμ από την κατασκευή χημικών εργοστασίων έως και εργοστασίων αυτοκινήτων ...Πάει έχουν 'αφρίσει' οι Αμερικάνοι.
REPSOL δε βλέπω πουθενά ρε παιδιά...Ε, γι αυτό και ο Αθνάρ έστειλε στρατό, ...για να 'δω'!!
Εν τω μεταξύ ανοίγει και το αεροδρόμιο της Βαγδάτης, γίνεται και η Διεθνής Εκθεση Βαγδάτης με παρουσία 1.500 εταιρειών από όλο τον κόσμο, μεταξύ των οποίων και γερμανικές!!
Και μέσα στον κακό χαμό να και ο Σαντάμ να διαπραγματεύεται την τιμη του πετρελαίου του σε

Το υπογράφω με όλη μου την καρδιά φίλε TRAVELLER

Και αν το τάβλι το κάνεις σκάκι πες μου σε ποια παραλία θέλεις να πάμε να παίξουμε

Κι επειδή φίλε Ταξιδιώτη έτυχε να ζω στην Αμερική την περίοδο του Gulf War, μπορώ να σε διαβεβαιώσω πως παρακολουθώντας τα αμερικανικά ΜΜΕ (τουλάχιστον στο Βορρά, όπου και ζούσα) έλεγες και 'καλά τους κάνουν τους βρωμοάραβες'. Η... δημοκρατία σε όλο της το μεγαλείο

Το Desert Storm (όπως και τη Γιουγκοσλάβία) το παρακολούθησα από Ελλάδα (είχα πλεόν γυρίσει) και για μια ακόμα φορά αισθάνθηκα και περήφανος και τυχερός που γεννήθηκα Έλληνας. Μπορούν να μας κατηγορήσουν για πολλά πράγματα, όχι όμως για 'φίμωση' και έλλειψη ελευθερίας του λόγου!!!!

Συγχαρητήρια για την ανάλυσή σου Traveller.

Ο χρήστης migf1 έγραψε:
Κι επειδή φίλε Ταξιδιώτη έτυχε να ζω στην Αμερική την περίοδο του Gulf War, μπορώ να σε διαβεβαιώσω πως παρακολουθώντας τα αμερικανικά ΜΜΕ (τουλάχιστον στο Βορρά, όπου και ζούσα) έλεγες και 'καλά τους κάνουν τους βρωμοάραβες'. Η... δημοκρατία σε όλο της το μεγαλείο

Aσφαλώς και σε πιστεύω. Η Αμερική σήμερα ζει τις 'ένδοξες εποχές' του Μακαρθισμού. Τίποτα δε δημοσιεύεται χωρίς λογοκροσία. Το κλίμα στην Αμερική είναι πολύ άγριο. 'Το 54% των Αμερικανών τάσσεται υπέρ της χρησιμοποίησης πυρηνικών όπλων στο Αφγανιστάν' (Ελευθεροτυπία 9 Νοεμβρίου 2001) Μιλάμε για παράνοια.
'Είναι καιρός να ξεκουμπιστεί ο ΟΗΕ από τη Νέα Υόρκη και να πάει στο διάολο παίρνοντας μαζί του και την τσούλα του CNN την Κριστιάν Ανμαπούρ. Ο ΟΗΕ μολύνει την πόλη μας σαν απόβλητα υπονόμου..' Νew York Post , 21 Σεπτεμβρίου 2001 ( Η Ανμαπούρ είχε πει το εξής συγκλονιστικό και αντιαμερικανικό :' Η εντύπωση ότι οι ΗΠΑ δε νοιάζονται τόσο πολύ για τα δεινά των μουσουλμάνων στην Παλαιστίνη αποτελεί παράγοντα -κλειδί για την άνοδο του αντιαμερικανισμού στη Μ.Ανατολή')

Στην Καλιφόρνια πήγαν να κάψουν ζωντανό ένα σκιτσογράφο εφημερίδας που είχε την έμπνευση να φτιάξει ένα σκίτσο όπου οι καταρρέοντες Δίδυμοι Πύργοι, είχαν τη μορφή γυμνών φλεγόμενων Βιετναμέζων γυναικών, θυμίζοντας έτσι την ιστορική φωτογραφία της τραγικής μικρής Βιετναμέζας, που έτρεχε γυμνή με τις σάρκες φλεγόμενες από τη Ναπάλμ των Αμερικάνων.

Σε μια χώρα όπου η βία και το αίμα κυριαρχούν ακόμα και στις πιο ανωδυνες ψυχαφωγικές ταινίες, στην κατάρρευση των Πύργων δεν υπήρχε ούτε ένα κοντινό πλάνο στα ερείπια.
Ούτε ένα!!
Και ο εκπρόσωπος του 'Λ.Οίκου', ο Αρι Φλέισερ, έλεγε απειλητικά :'Να προσέχουν τι λένε αυτόν τον καιρό'.
Eίναι μακρύς ο κατάλογος και δεν έχει σημασία η επιπλέον παράθεση τέτοιων γεγονότων.
Σημασία έχει ότι μαζί με την πτέρυγα του Πενταγώνου και τους Δίδυμους Πύργους , κατέρρευσε και ο μύθος περί της ανεξαρησίας των Αμερικάνικων Μέσων Ενημέρωσης.

Το Desert Storm (όπως και τη Γιουγκοσλάβία) το παρακολούθησα από Ελλάδα (είχα πλεόν γυρίσει) και για μια ακόμα φορά αισθάνθηκα και περήφανος και τυχερός που γεννήθηκα Έλληνας. Μπορούν να μας κατηγορήσουν για πολλά πράγματα, όχι όμως για 'φίμωση' και έλλειψη ελευθερίας του λόγου!!!!

Εμείς έχουμε ένα καλό. Εχουμε αυξημένες 'δόσεις' ανθρωπιάς (για πόσο ακόμα δε μπορώ να ξέρω) και η κατακρεούργηση μιας ανεξάρτητης χώρας μέλος του ΟΗΕ, είναι πρωτίστως θέμα ανθρωπιάς.
Οι δολοφονίες παιδιών είναι θέμα ανθρωπιάς.
Γι αυτό νομίζω ότι αντιδράμε έτσι (οι περισσότεροι).
Αυτό μάλλον το 'έχουμε', δε μας έχει 'επιβληθεί' από πουθενά.Και όσο είμαστε εμείς έτσι, το πιο πιθανό είναι να είναι και τα παιδιά μας και τα παιδιά των παιδιών μας.

@dazed φίλε, οι παραλίες που έκανα λόγο πιο πάνω, είναι αυτές της Δ.Πελοποννήσου. Αν έχεις πρόσβαση σε αυτές, με μεγάλη μου χαρά

@Pai Mei, δεν είναι δικά μου. Είναι από το βιβλίο που ανέφερα πιο πριν (για το Αφγανιστάν) τα περισσότερα. Εγώ 2-3 παραγράφους έχω γράψει ώστε να κολλησουν οι 'συρραφές'

[quote='TRAVELLER']
Και μέσα στον κακό χαμό να και ο Σαντάμ να διαπραγματεύεται την τιμη του πετρελαίου του σε

1ον)TRAVELLER συγχαρητηρια!!!!
Τετοια ποστ κοσμουν το φορουμ.
Εμπεριστατωμενα με συγκεκριμενες πηγες και ημερομηνιες σε προκαλουν να τα διαβασεις και να σκεφτεις.

2ον)@ Κοuk:
Σιγουρα Νικο εχουμε να μαθουμε κατι απο τον καθενα.Γιαυτο υπαρχει το φορουμ αυτο και καθε αλλο φορουμ.Αρκει βεβαια αυτος ο καποιος να εχει κατι να μας πει....
Ας δεχτουμε το γεγονος οτι εγω με το δικο μου υφος ειμαι προκλητικος ειρων και προσβλητικος οπως και τα ποστ τα δικα μου παρολο που και εγω οπως και ο ΤRAVELLER στηριζομαι σε στοιχεια απο συγκεκριμενες πηγες και σε γεγονοτα που ΟΛΗ η παγκοσμια κοινοτητα εχει ζησει και εχει δει και παντα αναφερονται στο τελος καθε παραγραφου.
Αυτο σημαινει αν μη τι αλλο οτι εχουμε κατσει εχουμε βγαλει τα ματια μας μπροστα στην οθονη η σε καποιο βιβλιο για να ξεστραβωθουμε και να διαμορφωσουμε γνωμη αλλα και να μεταδωσουμε αυτο που μαθαμε σε οποιον ενδιαφερεται να μαθει......
Οταν λοιπον, εχεις απεναντι σου καποιους που το μονο στοιχειο που παραθετουν ειναι οι οποιες (αμφιβολες κατα τη γνωμη μου) προσωπικες τους εμπειριες, πολιτικες τους πεποιθησεις, η δε ξερω και εγω τι αλλο, και, που κανενας περα απο αυτους δεν εχει προσβαση στα στοιχεια που δινουν, γιατι πολυ απλα δεν αναφερουν ΠΟΥΘΕΝΑ πηγες,εστω και απολυτα μεσα προπαγανδας και προσπαθουν να επιβαλλουν τη γνωμη τους λες και αυτοι ειναι ΑΥΘΕΝΤΙΕΣ και οι γνωσεις και η γνωμη τους κατεχουν ή θα επρεπε να κατεχουν θεση ΔΟΓΜΑΤΟΣ ή εστω Αξιωματος για τους υπολοιπους , και αντιμετωπιζουν τα στοιχεια και τα γεγονοτα απο την Παγκοσμια Ιστορια, με γελακια ,φατσουλες, αφυψηλου υφακι, και στυλ 'κουλ τυπακι' και καταφευγουν επανειλημμενα σε υβρεις μολις στριμωχτουν και γινονται ΤΟ ΛΙΓΟΤΕΡΟ ΑΓΕΝΕΙΣ, οταν ενω διαβαζουν οσα παρατιθενται, κατηγορουν και υποτιμουν τον συνομιλητη τους οτι επεσε θυμα παραπληροφορησης (ΤRAVELLER) ΧΩΡΙΣ, επαναλαμβανω, να μας λενε απο που εχουν αυτοι τα δικα τους στοιχεια, TOTE θα μπορουσε ο καθενας να δικαιολογησει τη σταση μου και το υφος μου.
Σεβομενος λοιπον το χρονο που χαλας για την ευρυθμη λειτουργια αυτου του φορουμ ΔΕΧΟΜΑΙ τις παρατηρησεις σου αλλα πιστεψε με ΔΕ ΔΕΧΟΜΑΙ την ειρωνια απο καθε ενδεχομενως κομπλεξικο ανθρωπακι που πισω απο μια οθονη και ενα πληκτρολογιο για να αποβαλλει τα κομπλεξ κατωτεροτητας που εχει ή πιθανως τις αλλες ψυχικες και ψυχολογικες του ανωμαλιες καθεται και μας αραδιαζει εδω τις προσωπικες εμπειριες που εχει (η που ΘΑ ΗΘΕΛΕ να εχει) να εχει ως θεσφατα και αξιωματα της παγκοσμιας πολιτικης Ιστοριας και να εχουν την απαιτηση να γινονται ολες αυτες οι μπουρδολογιες***** αποδεκτες απο τους υπολοιπους ετσι χωρις αντιδραση και χωρις αντιλογο....
Για μενα αγαπητε Νικο να προσπερασω χωρις να απαντησω σε τετοιου ειδους ποστ ειναι ΑΔΙΑΝΟΗΤΟ....
Αντιβαινει και στην παιδεια μου και στο επιπεδο της νοημοσυνης μου και προκαλει τη συμπεριφορα μου.
Και για να κλεισω σε παρακαλω να διαβασεις τα δυο τοπικ απο την αρχη για να διαπιστωσεις:
1)Ποιος ξεκινησε τις ειρωνιουλες και το υφακι (δε μπορω θα το γραψω) 'αμερικανικου' στυλ
2)Αν ο γαβριηλ και ο τσιτασακης εχουν αναφερει εστω και μια πηγη (πλην δυο τριων ισως παραπομπων σε.....λεξικα) για να επιβεβαιωσουμε τα γραφομενα τους.

Αυτα τα ολιγα Νικο για να δεις και εσυ προσωπικα και το υπολοιπο moderation team γιατι αντιδρω με τον τροπο αυτο.
Τωρα αν χανω το δικιο μου με συγχωρεις αλλα εχω διαφορετικη αποψη και απο τη στιγμη που δεν παραβιαζω ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟΥΣ κανονισμους λειτουργιας οσον αφορα προσωπικες επιθεσεις χαρακτηρισμους κλπ θα μου επιτρεψεις να κρινω μονος μου πως θα απαντω.....

Φιλικα και με εκτιμηση
Γιωργος

*****-πως θα χαρακτηριζες εσυ διαφορετικα τις λεξεις 'ΕKΛΙΖΟΥΝ'και 'ΔΑKΡΥΒΑΣΤΑΧΤΑ'-

υ/γ.Ο Κουτελος περιμενει.....

Χαίρομαι που υπάρχουν ακόμα άνθρωποι που εξακολουθούν να σκέφτονται. Προσοχή όμως, η αστυνομία σκέψης είναι παντού πλέον..

@TRAVELLER Κοίτα να δεις σύμπτωση. Στις παραλίες γύρω από το Κατάκολο έχω περάσει όλα μου τα καλοκαίρια μέχρι τώρα