Από προχθές το alto μου έδειξε σημάδια δυσκολίας όταν γύριζα το κλειδί κατά την εκκίνηση - δλδ σαν να κόμπιαζε η μίζα κάπου. Σήμερα το παρατήρησα για τρίτη ή τέταρτη φορά ώσπου μετά από μια ώρα δρόμο σε βενζινάδικο που έσβησα για βενζίνη δεν γύριζε πάνω από μια φορά η μίζα. Έβαλα μπροστά με καλώδια στο βενζινάδικο και μετά πάλι μισή ώρα δρόμο μέχρι τη δουλειά που έσβησα και δοκίμασα να βάλω πάλι μπρος, πήρε μεν αλλά φάνηκε πάλι αυτό το τεμπέλιασμα της μίζας.
Ανοίγοντας τα μικρά καπάκια, είδα να έχει υγρά η μπαταρία αλλά δεν γνωρίζω περισσότερα να τσεκάρω.
Η μπαταρία είναι τώρα 3 ετών.
Τι λέτε πάω για μπαταρία? και αν ναι η γνήσια της suzuki θα έχει διαφορά με κάποια after market σε επίπεδο αντοχής?

Πριν αλλάξεις μπαταρία, πήγαινε σε ηλεκτρολόγο να την τσεκάρει, και να δεί αν φορτώνει κανονικά και το altenator ( δυναμό ).

Ο χρήστης 21 Quadra έγραψε:
Πριν αλλάξεις μπαταρία, πήγαινε σε ηλεκτρολόγο να την τσεκάρει, και να δεί αν φορτώνει κανονικά και το altenator ( δυναμό ).

Thanks φίλε για τη συμβουλή, θα πάω σε ηλεκτρολόγο.

Γνωρίζει κανείς κάτι για τις μπαταρίες Optima? Αξίζουν έναντι πχ μιας νορμάλ 12V/55Ah όπως αυτή που φορά το αμάξι μου; Προφανώς διαθέτουν αρκετά υψηλότερο ρεύμα κορυφής (πχ γύρω στα 680-700Α σε σχέση με τα 420-450Α μιας απλής). Αυτό το στοιχείο εφόσον ισχύει, βοηθάει στη μακροημέρευση μιας τέτοιας μπαταρίας έναντι μιας συμβατικής; (Πχ αντί για 4 χρόνια ζωής να πάει στα 5 ή 6, με τις στάνταρ καταναλώσεις ενός μικρομεσαίου ιχ)
Επίσης, εισάγονται στην Ελλάδα; Από ότι είδα η εταιρεία αναφέρεται στο site της Bosch, οπότε πιθανολογώ να έχει εξαγοραστεί από την τελευταία. Από μικρή έρευνα που έκανα, είδα ότι προτείνονται ιδιαίτερα για χρήση σε απαιτητικές εφαρμογές όπως πχ σκάφη αγώνων, και τροφοδοσία θηριωδών στερεοφωνικών αυτοκινήτου.

http://www.optima-batterien.eu/' target='_blank

Οι τιμές τους αρχίζουν από 300 ευρώ.'Οντως έχει εξαγοραστεί από την Bosch.
Δεν ξέρω αν για νορμάλ χρήση αξίζει να δώσεις τόσα πολλά.
Ο λόγος κόστος προς διάρκεια μάλλον είναι κατά.
Από 2 ή 3 άτομα που την είχαν(την κίτρινη)σε σύστημα με δυνατά ηχοσυστήματα,είχα ακούει πως βγήκαν off πολύ γρήγορα.
Οπωσδήποτε είναι μπαταρίες που δουλεύονται πολύ για τις συγκεκριμένες ανάγκες,αλλά κάποιος που έχει δώσει 5 χιλιάρικα,δεν του είναι τίποτα τα 3 κατοστάρικα.

Οι μπαταρίες με υψηλό ρεύμα εκκίνησης είναι για ειδική χρήση ( αυτοκίνητα με πετρελαιοκινητήρες ή βενζινοκινητήρες με συμπίεση πάνω από 11.5:1 που χρειάζονται πολύ ρεύμα για να γυρίσει η μίζα γρήγορα τη μηχανή, και σε ηχοσυστήματα με μεγάλους ενισχυτές και πυκνωτές )
Η κατασκευή τους είναι πιο ευαίσθητη στην αντοχή και την ταλαιπωρία γιατί στον μικρό δεδομένο χώρο του κουτιού της πρέπει να χωρέσει περισσότερες πλάκες οι οποίες είναι πολύ κοντά η μια με την άλλη και σε μικρό χρονικό διάστημα σκευρώνουν ( στραβώνουν ) και ακουμπάει η μια με την άλλη και βραχυκυκλώνει εσωτερικά τα στοιχεία της.

Μιας και πιάσαμε το θέμα της ψυχρής εκκίνησης να πω ότι οι κινητήρες υψηλής συμπίεσης τα κρύα πρωϊνά χρειάζονται άψογη μπαταρία, όταν η μπαταρία είναι πεσμένη, τότε, λόγω της υψηλής συμπίεσης, η εκκίνηση είναι από προβληματική έως.... αδύνατη, και η αιτία είναι η αδυναμία της μίζας να γυρίσει τον κινητήρα όσο γρήγορα απαιτείται.
Με αργό ρυθμό περιστροφής του στροφαλοφόρου, κατά τον χρόνο της εισαγωγής, η χαμηλή ταχύτητα του μίγματος επιτρέπει τον διαχωρισμό της βενζίνης από τον αέρα. Αυτό συμβαίνει επειδή ο στροβιλισμός είναι σχεδόν ανύπαρκτος και η λίγη βενζίνη που κάτω από αυτές τις συνθήκες (παγωμένος κινητήρας, λίγες στροφές της μίζας ) πρόλαβε να εξατμιστεί, θα υγροποιειθεί ξανά όταν συμπιεστεί.
Κατά συνέπεια την μπαταρία και τα μάτια σας ! και ποτέ ' μεγαλύτερη ' σε αμπέρ ψυχρής εκκίνησης, βλάπτει σοβαρά την υγεία της μίζας.

Ο χρήστης 21 Quadra έγραψε:
Οι μπαταρίες με υψηλό ρεύμα εκκίνησης είναι για ειδική χρήση ( αυτοκίνητα με πετρελαιοκινητήρες ή βενζινοκινητήρες με συμπίεση πάνω από 11.5:1 που χρειάζονται πολύ ρεύμα για να γυρίσει η μίζα γρήγορα τη μηχανή, και σε ηχοσυστήματα με μεγάλους ενισχυτές και πυκνωτές )
Η κατασκευή τους είναι πιο ευαίσθητη στην αντοχή και την ταλαιπωρία γιατί στον μικρό δεδομένο χώρο του κουτιού της πρέπει να χωρέσει περισσότερες πλάκες οι οποίες είναι πολύ κοντά η μια με την άλλη και σε μικρό χρονικό διάστημα σκευρώνουν ( στραβώνουν ) και ακουμπάει η μια με την άλλη και βραχυκυκλώνει εσωτερικά τα στοιχεία της.

Μιας και πιάσαμε το θέμα της ψυχρής εκκίνησης να πω ότι οι κινητήρες υψηλής συμπίεσης τα κρύα πρωϊνά χρειάζονται άψογη μπαταρία, όταν η μπαταρία είναι πεσμένη, τότε, λόγω της υψηλής συμπίεσης, η εκκίνηση είναι από προβληματική έως.... αδύνατη, και η αιτία είναι η αδυναμία της μίζας να γυρίσει τον κινητήρα όσο γρήγορα απαιτείται.
Με αργό ρυθμό περιστροφής του στροφαλοφόρου, κατά τον χρόνο της εισαγωγής, η χαμηλή ταχύτητα του μίγματος επιτρέπει τον διαχωρισμό της βενζίνης από τον αέρα. Αυτό συμβαίνει επειδή ο στροβιλισμός είναι σχεδόν ανύπαρκτος και η λίγη βενζίνη που κάτω από αυτές τις συνθήκες (παγωμένος κινητήρας, λίγες στροφές της μίζας ) πρόλαβε να εξατμιστεί, θα υγροποιειθεί ξανά όταν συμπιεστεί.
Κατά συνέπεια την μπαταρία και τα μάτια σας ! και ποτέ ' μεγαλύτερη ' σε αμπέρ ψυχρής εκκίνησης, βλάπτει σοβαρά την υγεία της μίζας.

Ερώτηση: Η μίζα (και κατ επέκταση κάθε εξάρτημα που καταναλώνει ρεύμα από μια πηγή) δε θα καταναλώσει απλά από μια μπαταρία με μεγάλο ρεύμα κορυφής όσα αμπέρ της χρειάζονται για την εκκίνηση; Είτε η μπαταρία δίνει 450Α κορυφής είτε δίνει 680Α κορυφής, άπαξ και η μίζα ζητά σε κάθε εκκίνηση 420Α, ποιο το πρόβλημα; Εκτός αν εννοείς ότι σε μοτέρ υψηλής συμπίεσης σε κρύα πρωινά που υπό άλλες συνθήκες η μίζα δε θα τράβαγε παραπάνω και δε θα έπαιρνε ο κινητήρας λόγω μη ύπαρξης απαιτούμενων αμπέρ, με μια μπαταρία με μεγάλο ρεύμα κορυφής θα τραβήξει η μίζα πάνω από τα αμπέρ που αντέχει (450 πχ) και θα καταστραφεί...
Σε μια τέτοια περίπτωση ωστόσο, κατ εμέ η μίζα δεν είναι σωστά διαστασιολογημένη για λόγους κόστους μίζας-μπαταρίας.

Οι ηλεκτροκινητήρες δεν τραβάνε πχ τόσα αμπέρ γιατί έτσι τους υπολόγισε ο κατασκευαστής τους, αλλά τραβάνε αμπέρ σύμφωνα με το φορτίο που βλέπουν. ( Εντάξει στην άεργο ισχύ τους έχουν μια κατανάλωση, αλλά το φορτίο τους προσδιορίζει πόσα αμπέρ θα τραβήξουν από την πηγή, και τα υλικά τους προσδιορίζουν την αντοχή σε κάποιο φορτίο, πέρα του οποίου καταστρέφονται )
Αν μία μίζα ( παράδειγμα ) από Πούντο 1200 τραβάει 150 Amp για να εκκινήσει τον κινητήρα, αν ο ίδιος κινητήρας είναι με συμπίεση 13:1 θα χρειαστεί πχ 280 Amp για να πάρει μπροστά , τόσα θα δεί και η μίζα, αν τώρα τον ίδιο κινητήρα τον μπλοκάρουμε και δεν γυρίζει καθόλου, η μίζα θα δεί τόσα αμπέρ που θα καεί, άρα η μίζα τραβάει τόσα αμπέρ όσο είναι και το φορτίο που βλέπει, έχει όμως μια συγκεκριμένη αντοχή από τον κατασκευαστή της, άλλη αντοχή ( και μέγεθος λόγω των χοντρών συρμάτων στα τυλίγματα στάτορα / ρότορα ) έχει η μίζα του Πούντο και άλλη αντοχή του φορτηγού Volvo των 500ΗΡ.
Με μια μπαταρία με ικανότητα 50% περισσότερα αμπέρ ψυχρής εκκίνησης η μίζα δεν θα τραβήξει με τον ίδιο κινητήρα περισσότερα αμπέρ από ότι θα τραβούσε με μπαταρία κατά 50% λιγότερα αμπέρ εκκίνησης, αλλά επειδή η ισχυρή μπαταρία μπορεί και αποδίδει ακαριαία και χωρίς πτώση όλο το φορτίο που χρειάζεται ο κινητήρας για να εκκινήση, η μίζα τραβάει και αυτή ακαριαία όλο το φορτίο και αυτό είναι που την ταλαιπωρεί μειώνοντας την αντοχή στα καρβουνάκια της και στον συλλέκτη ( τα τυίγματα από την στιγμή που δεν έχουμε αυξήσει το φορτίο για το οποίο είναι υπολογισμένη ( πχ υψηλότερη συμπίεση ) δεν έχει πρόβλημα.

Πρακτικά τώρα, με μπαταρία κατά 30-40-50% περισσότερα αμπέρ εκκίνησης το μοτέρ θα παίρνει πιο εύκολα μπροστά, τα καρβουνάκια της μίζας θα χρειαστούν αλλαγή γρηγορότερα, και το μεγαλύτερο πρόβλημα το έχει η ίδια η μπαταρία, η οποία δεν έχει την αντοχή στον χρόνο που θα έχει μια μπαταρία με λιγότερα αμπέρ εκφόρτισης επειδή οι πλάκες της μεταξύ τους έχουν μεγαλύτερη απόσταση.
Οι κατασκευαστές βάζουν μπαταρίες που είναι κοντά στο όριο λόγω κόστους, αν έχει μπαταρία 12v 55 αμπερώρια και 280 αμπέρ εκκίνησης, αν το επιτρέπει ο χώρος καλό είναι να μπεί μια μπαταρία 65 αμπερώρια και 350-400 αμπέρ εκκίνησης, δεν χρειάζονται extreme αμπέρ εκκίνησης 680-700, είναι απείρως προτιμότερο ο συγκεκριμένος χώρος της μπαταρίας από πλευράς διαστάσεων κα καλυφθεί με μία μπαταρία με περισσότερα αμπερώρια που θα δώσει μεγαλύτερη αντοχή στα φορτία του καλοκαιριού ( AC που τα βεντιλατέρ δουλεύουν συνέχεια και τραβάνε 20-25 αμπέρ ) παρά μια μπαταρία με μικρή χωρητικότητα σε αμπερώρια με πολλά αμπέρ εκκίνησης.
Οι μπαταρίες με μεγαλύτερη χωρητικότητα ταλαιπωρούν λίγο περισσότερο τα Altenators επειδή χρειάζονται περισσότερη ώρα για να γεμίσουν την μπαταρία μέχρι να κόψει το ρεύμα της φόρτισης ο αυτόματος, από την άλλη μεριά όμως, η μπαταρία με την μικρή χωρητικότητα όταν υπάρχει μεγάλη κατανάλωση αναγκάζει το altenator να δουλεύει συνέχεια χωρίς ο αυτόματος να κόβει το ρεύμα φόρτισης.

Οι ζημιές τώρα στα altenator είναι κατά 100% στην φθορά των κάρβουνων, και κυρίως στα triacs - ανορθώτριες - ( τα altenators είναι τριφασικές γεννήτριες εναλλασόμενου ρεύματος, και τα triacs κάνουν την ανόρθωση του ρεύματος από εναλασσόμενο σε συνεχές ( AC / DC ) από που λόγω των πολλών αμπέρ που τα διαρρέουν συνεχώς, γίνονται ψυχρές οι κολλήσεις στα ποδαράκια τους, κοινώς ξεκολλάνε, καίγονται δε, σπάνια, το κόστος αντικατάστασης του αυτόματου που περιέχει και τα κάρβουνα, τα ρουλεμάν, και τις 2 πλακέτες με τις ανορθώτριες δεν έχει περισσότερο από 70-80€, δηλαδή αν έχεις τα εργαλεία και ξέρεις, με αυτά τα χρήματα έχεις πάλι καινούργιο το δυναμό σου, αντί για τα πολλά λεφτά - από 500 έως 2000 € ανάλογα με το αυτοκίνητο ) που ζητάει η αντιπροσωπεία για να στο αλλάξει, και το πιθανότερο είναι να βάλουν ανακατασκευασμένο με το κόστος που σου ανέφερα.

Για την μπαταρία :

Βόλτ = Τάση
Aμπέρ = Ισχύς
Αμπερώρια = Χωρητικότητα

Στα καινούργια αυτοκίνητα η ECU δεν επιτρέπει στον κινητήρα να εκκινήσει όταν η τάση της είναι κάτω από τα 11.7volt, αυτό συμβαίνει γιατί όπως έγραψα προηγούμενα, οι κινητήρες δεν εκκινούν εύκολα αν ο κινητήρας δεν γυρίζει με συγκεκριμένες στροφές, άρα έχουμε περισσότερες εκπομπές ρύπων, μην κοιτάς την Ελλάδα με τις θερμοκρασίες, αλλά κοίτα στην παγωμένη Ευρώπη τις θερμοκρασίες, έτσι οι μπαταρίες σε 3-4 χρόνια θέλουν πέταμα σε αντίθεση με τα αυτοκίνητα της 10ετίας του ΄90 που οι μπαταρίες κρατούσαν 6-7 χρόνια, αν τώρα συνδυάσεις και την χαμηλή τους χωριτικότητα σε αμπερώρια λόγω κόστους, έχεις όλη την εικόνα μπροστά σου.
Προτίμησε λοιπόν πιο πολλά αμπερώρια από τα πιο πολλά αμπέρ εκκίνησης η μπαταρία θα κρατήσει περισσότερο σε χρόνο, και την δουλειά σου θα την κάνεις, στην πράξη σου χρειάζονται αμπερώρια και όχι αμπέρ εκκίνησης εφ όσον το αυτοκίνητο είναι νορμάλ.

Ο χρήστης 21 Quadra έγραψε:
Οι ηλεκτροκινητήρες δεν τραβάνε πχ τόσα αμπέρ γιατί έτσι τους υπολόγισε ο κατασκευαστής τους, αλλά τραβάνε αμπέρ σύμφωνα με το φορτίο που βλέπουν. ( Εντάξει στην άεργο ισχύ τους έχουν μια κατανάλωση, αλλά** το φορτίο τους προσδιορίζει πόσα αμπέρ θα τραβήξουν από την πηγή**, και τα υλικά τους προσδιορίζουν την αντοχή σε κάποιο φορτίο, πέρα του οποίου καταστρέφονται )
Αν μία μίζα ( παράδειγμα ) από Πούντο 1200 τραβάει 150 Amp για να εκκινήσει τον κινητήρα, αν ο ίδιος κινητήρας είναι με συμπίεση 13:1 θα χρειαστεί πχ 280 Amp για να πάρει μπροστά , τόσα θα δεί και η μίζα, αν τώρα τον ίδιο κινητήρα τον μπλοκάρουμε και δεν γυρίζει καθόλου, η μίζα θα δεί τόσα αμπέρ που θα καεί, άρα η μίζα τραβάει τόσα αμπέρ όσο είναι και το φορτίο που βλέπει, έχει όμως μια συγκεκριμένη αντοχή από τον κατασκευαστή της, άλλη αντοχή ( και μέγεθος λόγω των χοντρών συρμάτων στα τυλίγματα στάτορα / ρότορα ) έχει η μίζα του Πούντο και άλλη αντοχή του φορτηγού Volvo των 500ΗΡ.
Με μια μπαταρία με ικανότητα 50% περισσότερα αμπέρ ψυχρής εκκίνησης η μίζα δεν θα τραβήξει με τον ίδιο κινητήρα περισσότερα αμπέρ από ότι θα τραβούσε με μπαταρία κατά 50% λιγότερα αμπέρ εκκίνησης, αλλά επειδή η ισχυρή μπαταρία μπορεί και αποδίδει ακαριαία και χωρίς πτώση όλο το φορτίο που χρειάζεται ο κινητήρας για να εκκινήση, η μίζα τραβάει και αυτή ακαριαία όλο το φορτίο και αυτό είναι που την ταλαιπωρεί μειώνοντας την αντοχή στα καρβουνάκια της και στον συλλέκτη ( τα τυίγματα από την στιγμή που δεν έχουμε αυξήσει το φορτίο για το οποίο είναι υπολογισμένη ( πχ υψηλότερη συμπίεση ) δεν έχει πρόβλημα.

Πρακτικά τώρα, με μπαταρία κατά 30-40-50% περισσότερα αμπέρ εκκίνησης το μοτέρ θα παίρνει πιο εύκολα μπροστά, τα καρβουνάκια της μίζας θα χρειαστούν αλλαγή γρηγορότερα, και το μεγαλύτερο πρόβλημα το έχει η ίδια η μπαταρία, η οποία δεν έχει την αντοχή στον χρόνο που θα έχει μια μπαταρία με λιγότερα αμπέρ εκφόρτισης επειδή οι πλάκες της μεταξύ τους έχουν μεγαλύτερη απόσταση.
Οι κατασκευαστές βάζουν μπαταρίες που είναι κοντά στο όριο λόγω κόστους, αν έχει μπαταρία 12v 55 αμπερώρια και 280 αμπέρ εκκίνησης, αν το επιτρέπει ο χώρος καλό είναι να μπεί μια μπαταρία 65 αμπερώρια και 350-400 αμπέρ εκκίνησης, δεν χρειάζονται extreme αμπέρ εκκίνησης 680-700, είναι απείρως προτιμότερο ο συγκεκριμένος χώρος της μπαταρίας από πλευράς διαστάσεων κα καλυφθεί με μία μπαταρία με περισσότερα αμπερώρια που θα δώσει μεγαλύτερη αντοχή στα φορτία του καλοκαιριού ( AC που τα βεντιλατέρ δουλεύουν συνέχεια και τραβάνε 20-25 αμπέρ ) παρά μια μπαταρία με μικρή χωρητικότητα σε αμπερώρια με πολλά αμπέρ εκκίνησης.
Οι μπαταρίες με μεγαλύτερη χωρητικότητα ταλαιπωρούν λίγο περισσότερο τα Altenators επειδή χρειάζονται περισσότερη ώρα για να γεμίσουν την μπαταρία μέχρι να κόψει το ρεύμα της φόρτισης ο αυτόματος, από την άλλη μεριά όμως, η μπαταρία με την μικρή χωρητικότητα όταν υπάρχει μεγάλη κατανάλωση αναγκάζει το altenator να δουλεύει συνέχεια χωρίς ο αυτόματος να κόβει το ρεύμα φόρτισης.

Οι ζημιές τώρα στα altenator είναι κατά 100% στην φθορά των κάρβουνων, και κυρίως στα triacs - ανορθώτριες - ( τα altenators είναι τριφασικές γεννήτριες εναλλασόμενου ρεύματος, και τα triacs κάνουν την ανόρθωση του ρεύματος από εναλασσόμενο σε συνεχές ( AC / DC ) από που λόγω των πολλών αμπέρ που τα διαρρέουν συνεχώς, γίνονται ψυχρές οι κολλήσεις στα ποδαράκια τους, κοινώς ξεκολλάνε, καίγονται δε, σπάνια, το κόστος αντικατάστασης του αυτόματου που περιέχει και τα κάρβουνα, τα ρουλεμάν, και τις 2 πλακέτες με τις ανορθώτριες δεν έχει περισσότερο από 70-80€, δηλαδή αν έχεις τα εργαλεία και ξέρεις, με αυτά τα χρήματα έχεις πάλι καινούργιο το δυναμό σου, αντί για τα πολλά λεφτά - από 500 έως 2000 € ανάλογα με το αυτοκίνητο ) που ζητάει η αντιπροσωπεία για να στο αλλάξει, και το πιθανότερο είναι να βάλουν ανακατασκευασμένο με το κόστος που σου ανέφερα.

Για την μπαταρία :

Βόλτ = Τάση
Aμπέρ = Ισχύς
Αμπερώρια = Χωρητικότητα

Στα καινούργια αυτοκίνητα η ECU δεν επιτρέπει στον κινητήρα να εκκινήσει όταν η τάση της είναι κάτω από τα 11.7volt, αυτό συμβαίνει γιατί όπως έγραψα προηγούμενα, οι κινητήρες δεν εκκινούν εύκολα αν ο κινητήρας δεν γυρίζει με συγκεκριμένες στροφές, άρα έχουμε περισσότερες εκπομπές ρύπων, μην κοιτάς την Ελλάδα με τις θερμοκρασίες, αλλά κοίτα στην παγωμένη Ευρώπη τις θερμοκρασίες, έτσι οι μπαταρίες σε 3-4 χρόνια θέλουν πέταμα σε αντίθεση με τα αυτοκίνητα της 10ετίας του ΄90 που οι μπαταρίες κρατούσαν 6-7 χρόνια, αν τώρα συνδυάσεις και την χαμηλή τους χωριτικότητα σε αμπερώρια λόγω κόστους, έχεις όλη την εικόνα μπροστά σου.
Προτίμησε λοιπόν πιο πολλά αμπερώρια από τα πιο πολλά αμπέρ εκκίνησης η μπαταρία θα κρατήσει περισσότερο σε χρόνο, και την δουλειά σου θα την κάνεις, στην πράξη σου χρειάζονται αμπερώρια και όχι αμπέρ εκκίνησης εφ όσον το αυτοκίνητο είναι νορμάλ.

Πολύ χρήσιμες και ορθές οι επισημάνσεις σου... . Ωστόσο (στα σημεία που έβαλα bold) λέμε κάτι διαφορετικό; Η μίζα τραβάει ότι χρειάζεται από ρεύμα εφόσον κατασκευαστικά το αντέξει και δεν καταστραφεί, άσχετα τι ρεύμα κορυφής δίνει η μπαταρία (εφόσον βέβαια υπό νορμάλ συνθήκες το ρεύμα κορυφής της συγκεκριμένης μπαταρίας είναι μεγαλύτερο ή ίσο-τουλάχιστον από το υπολογισμένο ρεύμα εκκίνησης της μίζας, αν είναι μικρότερο, προφανώς χάσαμε ), ή τι χωρητικότητας είναι (μιλάμε μόνο για στιγμιαίο ρεύμα).
Παραδέχεσαι κι ο ίδιος, ότι με μπαταρία που μπορεί να παρέχει υψηλότερο ρεύμα εκκίνησης από το σύνηθες, το μοτέρ θα παίρνει πιο εύκολα μπροστά αλλά θα καταστραφούν πιο γρήγορα τα καρβουνάκια της μίζας. Αυτό αφενός δείχνει πιθανότατα οικονομία από τους κατασκευαστές σε ότι αφορά τη διαστασιολόγηση των περισσοτέρων τοποθετούμενων μιζών, από την άλλη όμως, σκέψου το εξής: Εφόσον ο κινητήρας δεν παίρνει μπροστά με την πρώτη μιζιά λόγω ανεπαρκών αμπέρ εκκίνησης της μπαταρίας, ναι μεν δεν περνούν υπερβολικά αμπέρ από τη μίζα (άρα δεν καταστρέφονται εύκολα τα καρβουνάκια που, για λόγους οικονομίας μπήκαν από τον κατασκευαστή μειωμένης αντοχής σε αμπέρ), πλην όμως η απαίτηση για επιπλέον μιζάρισμα προφανώς φθείρει και τη μίζα (στιγμιαία) και τη μπαταρία (κυρίως) γιατι έτσι τραβάμε εκ νέου αμπέρ (που ήδη έχουμε τραβήξει μόλις πριν χωρίς αποτέλεσμα) και την ξελιγώνουμε, προτού φυσικά φορτισθεί. Ειδικά αν δεν κάνουμε καθημερινά μεγάλες διαδρομές με το αμάξι μας, επαναλαμβάνοντας μια τέτοια διαδικασία ειδικά το χειμώνα, ρίχνουμε, φαντάζομαι, σχετικά εύκολα την μπαταρία.
Εδώ ερχόμαστε στο θέμα των αμπερωρίων. Σύμφωνοι, με μπαταρία περισσοτέρων αμπερωρίων, ήτοι μεγαλύτερης χωρητικότητας, φορτίου πιο σωστά, το ανωτέρω πρόβλημα περιορίζεται, πλην όμως, όπως κι εσύ έγραψες, ενδέχεται να ζορίζουμε τον εναλλακτήρα (δυναμό), δεδομένου ότι απαιτείται από τον αυτόματο να εργάζεται περισσότερη ώρα προκειμένου να φορτίσει τη μεγαλύτερη μπαταρία.
Μύλος δηλαδή .
Στην περίπτωσή μου: Λογικά μέσα στο επόμενο εξάμηνο πάω για αλλαγή της μανίσιας μπαταρίας (55ΑΗ). Αυτή τη στιγμή το αμάξι (Opel Astra GTC 1.8, MY05) έχει 40.000χλμ σε 3 χρόνια χρήσης. Δε γνωρίζω αμπέρ κορυφής της υφιστάμενης μπαταρίας μου, πιθανότατα ωστόσο είναι το στάνταρ amperage. Στην αναπόφευκτη αλλαγή που επίκειται, προτείνεις να μην ασχοληθώ καθόλου με ενδεχόμενο επιλογής νέας μπαταρίας με υψηλότερο ρεύμα κορυφής, παρά μόνο, ίσως να βάλω κάπως μεγαλύτερου φορτίου, εφόσον από πλευράς χώρου είναι εφικτό; Το αμάξι χειμώνα καλοκαίρι κάνει στάνταρ το πήγαινε έλα στη δουλειά (10+10 χλμ), το πρωί χωρίς κίνηση με σχετικά υψηλή ταχύτητα σε 10 λεπτά, το μεσημέρι σε 20-25 λεπτά), συν 5-6 ετήσια ταξίδια των 300-500 χλμ έκαστο και αρκετές διαδρομές της 1 ώρας μέσα στο έτος...Τα γράφω αυτά για να πάρεις μια αίσθηση της λειτουργίας του μοτέρ και του δυναμό σε σχέση με τη διάρκεια φόρτισης της μπαταρίας κάθε φορά μέχρι το επόμενο μιζάρισμα...

Για να είμαι ειλικρινής δεν είχα σκεφτεί ότι οι κατασκευαστές μπορούν να χρησιμοποιούν την μπαταρία ως περιοριστη' του ρεύματος που μπορεί να τραβήξει η μίζα, αλλά αυτό που λέει ο quadra21 δεν είναι σωστο πιστεύω, πολύ απλά γιατί το ρεύμα εκκίνησης είναι άμεση συνάρτηση με την ροπή εκκίνησης ενός ηλεκτρικού κινητηρα.
Εφόσον ο κατασκευαστής υπολογίζει αυτή την ροπή, διαστασιολογεί την μίζα για αυτήν.
Αν για κάποιο λόγο κολλήσει ο κινητήρας, τότε, ναι, μπορεί να πάρουμε την μίζα στο χέρι, αν η μπαταρία μπορεί να δώσει όσο ρεύμα πάει να ζητήσει ο κινητηρας, αλλά αυτο θα είναι το τελευταίο που μας απασχολεί πιστεύω

My two cents

Το ζητούμενο ( όπως στα εργοστάσια ) είναι το κόστος.
Ο ιδιοκτήτης όμως θέλει να έχει και το κεφάλι του ήσυχο, οπότε εφού θα πληρώσει ένα εξάρτημα που έληξε η ζωή του ( μπαταρία ) θα βάλει κάτι λίγο καλύτερο.
Στην περίπτωση σου επειδή κάνεις μικρές διαδρομές, και αφού δεν έχεις πρόβλημα με την ταχύτητα περιστροφής της μίζας για να εκκινήση ο κινητήρας, κοίταξε για τον χώρι που σου επιτρέπει και τα χρήματα που θα διαθέσης να πάρεις μια μπαταρία γύρω με μεγαλύτερη χωρητικότητα, θα αντέξει περισσότερο δεδομένου ότι για 2 ίδιες μπαταρίες, της ίδια εταιρίας, αυτή με τα περισσότερα αμπ΄ρε εκκίνησης μπορέι να είναι και 50% ακριβότερη, που σημαίνει ότι αν δεν την χρειάζεσαι ( εσύ δεν την χρειάζεσαι ) είναι σπατάλη, και αυτό το έξτρα ποσό να το διαθέσεις για μεγαλύτερη και ποιοτικότερη ( εδώ σηκώνει πολύ νερό πια ) μπαταρία.

Τι εννοώ. Παλαιότερα πριν 10-15 χρόνια έλεγες θα πάρω μια Varta - Yuasa - Bosch και ίσουν σίγουρος γιατί τις έφτιαχναν στα δικά τους εργοστάσια και από την καλή αυτή πιοότητα απέκτησαν και την φήμη τους. Σήμερα που τις φτιάχνουν όπου βρούν το φθηνότερο κοστολόγιο δεν ξέρεις τι είναι, τι, άσχετα αν γράφουν στην μάρκα τις εταιρίες που ήξερες και εμπιστευόσουν.
Παράδειγμα δικό μου, ( έχω 4 αυτοκίνητα, 2 τούρμπο 2λιτρα, το ένα από αυτά είναι τετρακίνητο, 1 2λιτρο ατμοσφαιρικό, και 1 1.8 16βάλβιδο, το μόνο με πολύ υψηλή συμπίεση είναι αυτό, τα τούρμπο έχουν χαμηλή συμπίεση και το άλλο έχει 10:1 ) η μόνη ταλαιπωρία των μπαταριών είναι με τα 2πλά βεντιλατέρ το καλοκαίρι με το AC. Και εγώ κάνω μικρές διαδρομές συνήθως 13+13 χλμ, στο μικρό με την υψηλή συμπίεση είχα πρόβλημα τα καλοκαίρια και τον χειμώνα με την μίζα. Άλλαζα τις μπαταρίες κάθε 1-1.5 χρόνο, εδώ και 6 χρόνια έχω μία από Καρφούρ, και παρόλο που την έχω ξεφορτώσει 2 φορές ταλείως από βλακέία μου με αναμμένα τα φώτα, ακόμα είναι άψογη, και είναι και πολύ υψηλής εκκίνησης σε αμπέρ 540.
2 φορές έχω επισκευάει το δυναμό γιατί είναι και μεγάλη, έχει 70 Αμπερώρια, την μι αφορά στην αρχή, ίσως γιατί τοα ταλαιπώρησαν οι προηγούμενες μπαταρίες, και μία φορά πριν 3 χρόνια, οπότε τι να σου πώ ?
Τα πράγματα είναι πολύ ρευστά, και συνήθως μιλάμε σε θεωρητικό επίπεδο. Όλοι μας έχουμε τις εμπειρίες μας και τις δικές μας προσλαμβάνουσες, εγώ πχ αποφεύγω να κάνω προτάσεις για το ένα ή το άλλο προϊόν, γιατί δεν θα το πληρώσω εγώ, οπότε προτιμώ να εξηγήσω λίγο παραπάνω τι συμβαίνει και ο ενδιαφερόμενος ας πάρει τη δική του απόφαση.
Πάρε παράδειγμα τα λάδια, όλοι λέμε διάφορα, εγώ θα πω ότι αυτό το 1.8 το έχω κάθε μέρα στους κόφτες αρκετές φορές ( κόφτης στις 7.100 ) έχει 320.000 χλμ και ακόμα ξυρίζει, του βάζω Selenia 10-60 Racing, δεν θα του βάλω ψιλό λάδι, ότι και να λέει η θεωρία, αφού άντεξε τόσο, δεν θα κάνω πειράματα, τώρα αν του βάλω ψιλότερο λάδι σίγουρα θα μου χτυπήσει κουζινέτα.

rx8_drifter

Δεν είπα τίποτα διαφορετικό από αυτό που λές, είπα ότι ο ηλεκτροκινητήρας τραβάει αμπέρ που είναι συνάρτηση του φορτίου, και επίσης ότι έχει μια αντοχή Χ, γιατί είναι σχεδιασμένος για συγκεκριμένο φορτίο, το πρόβλημα δεν είναι από την πηγή αλλά από την αλλαγή του φορτίου που κάνουμε εμείς και που ο ηλεκτροκινητήρας έχει σχεδιαστεί για άλλο φορτίο. Αν μία μίζα έχει σχεδιαστεί για να εκκινεί ένα κινητήρα με συμπίεση 9.2:1 και εμείς βελτιώσουμε τον κινητήρα και του ανεβάσουμε την συμπίεση στο 12.5:1, σίγουρα η μίζα θα έχει σύντομα πρόβλημα, ότι μπαταρία και να του βάλουμε.
Επίσης λέμε για ηλεκτροκινητήρες αλλά θα πρέπει να ξεχωρίσουμε τους AC από τους DC στο θέμα της αντοχής τους.

Σε περίπτωση βελτίωσης (αύξηση της συμπίεσης) όντως μπορεί να έχεις πρόβλημα,αλλά εγώ αυτό που σχολίασα ήταν αυτό είπες να μην βάλει μεγαλύτερη μπαταρία γιατί μπορεί να έχει πρόβλημα η μίζα, (αυτό κατάλαβα στην απάντηση σου στο lazarefa) και είπα ότι δεν έχει νόημα

Αυτό είπα έχεις δίκηο, αλλά αν παρατήρησες πιο κάτω έλεγα να ότι είναι προτιμότερο από πρακτικής άποψης να βάλει μεγαλύτερη μπαταρία σε χωρητικότητα και όχι σε αμπέρ εκκίνησης.

Αυτό δεν το πρόσεξα
Εδω συμφωνώ απόλυτα, δεν σε απασχολούν τα αμπερ ψυχρής εκκίνησης τόσο (είναι σηματνικά για τους ντιζελ).
Εκείνο που δεν θυμάμαι καθόλου, γιατί είχα ασχοληθεί με μπαταρίες για τη διπλωματική, αλλά πάει καιρός, είναι κατασκευαστικά τί διαφέρουν οι μπαταρίες με πολλά αμπερ στην ψυχρή εκκίνηση. (εννοώ μήπως τελικά είναι καλές λόγω κάποιων κατασκευαστικών ιδιαιτεροτήτων, ή μήπως αυτή η πυκνότητα ενέργειας δημιουργεί προβλήματα, όπως αυτά που λες)

21Quadra, ευχαριστώ για τις συμβουλές. Περίπου πόσο πάει μια επώνυμη 12V/55Ah; Επίσης, το επόμενο μέγεθος είναι στα 62Αh;

Δεν έω υπόψη μου τιμές, 80-110 € ? κάπου εκεί, επίσης από ότι γνωρίζω δεν υπάρχει τυποποίηση στα αμπερώρια, το κάθε εργοστάσιο έχει τις δικές του χωρητικότητες.

Ο χρήστης evolander έγραψε:

Πριν αλλάξεις μπαταρία, πήγαινε σε ηλεκτρολόγο να την τσεκάρει, και να δεί αν φορτώνει κανονικά και το altenator ( δυναμό ).

Thanks φίλε για τη συμβουλή, θα πάω σε ηλεκτρολόγο.

Ήταν στο τέλος της, δεν πήρε και το κάρο μπροστά κανα δυο φορές, ύστερα από υπόδειξη ηλεκτρολόγου την άλλαξα. Ευχαριστώ για τις συμβουλές 21 Quadra

Διπλό

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
Αυτό δεν το πρόσεξα
Εδω συμφωνώ απόλυτα, δεν σε απασχολούν τα αμπερ ψυχρής εκκίνησης τόσο (είναι σηματνικά για τους ντιζελ).
Εκείνο που δεν θυμάμαι καθόλου, γιατί είχα ασχοληθεί με μπαταρίες για τη διπλωματική, αλλά πάει καιρός, είναι κατασκευαστικά τί διαφέρουν οι μπαταρίες με πολλά αμπερ στην ψυχρή εκκίνηση. (εννοώ μήπως τελικά είναι καλές λόγω κάποιων κατασκευαστικών ιδιαιτεροτήτων, ή μήπως αυτή η πυκνότητα ενέργειας δημιουργεί προβλήματα, όπως αυτά που λες)

Πολλά αμπέρ εκκίνησης σημαίνει πολλές και λεπτές πλάκες (μεγάλη επιφάνεια) στην ΙΔΙΟΥ ΜΕΓΕΘΟΥΣ μπαταρία. Για Ελλάδα που δεν έχει κρύο, η μπαταρία με τα λιγότερα αμπέρ (ίδια ποιότητα κατασκευής) θα αντέξει περισσότερο - πιο αραιές και στιβαρές πλάκες. Όταν έχει ΠΟΛΥ κρύο πέφτει η απόδοση της μπαταρίας και ταυτόχρονα η μηχανή είναι δύσκολο να γυρίσει (παχύρρευστα λάδια) - τότε είναι καλοδεχούμενα τα πολλά αμπέρ εκκίνησης.

Για τη μακροζωία της μίζας, όσο πιο δυνατή είναι η μπαταρία τόσο καλύτερα. Αν δεν έχει δύναμη η μπαταρία τότε ΠΕΦΤΕΙ Η ΤΑΣΗ ΤΗΣ ΜΠΑΤΑΡΙΑΣ και τα αμπέρ εκτοξεύονται - φυσικά η μίζα δεν καλοπερνάει.