Ο χρήστης citastak έγραψε:
nass δεν ειναι παντα ετσι οπως τα λες. Σιγουρα αν εμεις τους γραψουμε θα τους αναγκασουμε να ριξουν τις τιμες.. Η αγορανομια και οι λοιπες υπηρεσιες που ειναι να τον μαζεψουν τον επιχειρηματια και να του κοψουν ενα προστιμο για να ερθει στα ισια του...??

Γιατί ? Ποιό νόμο παραβίασε ? Αν είναι το μαγαζί του βρώμικο ή τα υλικά του μπαγιάτικα και επικίνδυνα για την υγεία, το καταλαβαίνω. Ολα τ΄ άλλα μπορούν να έχουν ό,τι τιμές τους κατέβει διότι λειτουργούν σε καθεστώς ελεύθερης αγοράς. Και ΕΜΕΙΣ ΕΙΜΑΣΤΕ Η ΑΓΟΡΑ και πρέπει να τιμωρούμε τις περιπτώσεις αυτές.

(Δεν είναι πάντα έτσι όπως τα λέω σε περιπτώσεις που δεν λειτουργεί η ελεύθερη αγορά, πχ. μονοπώλια (κυλικεία πλοίων) ή καρτέλ (όλα τα ομοειδή καταστήματα ίδιες τιμές -εκεί να παρέμβει η αγορανομία)

Φίλε citastak, πάλι άλλος να 'καθαρίσει' για πάρτη μας;

Προσωπικά, προτιμώ ψωμάκι, καλής ποιότητας τυριά και αλλαντικά, φρούτα και το καλύτερο κρασί από σούπερ η μίνι μάρκετ ή και μπακάλικο. Και μετά, το μόνο που μένει είναι να βρείς το κατάλληλο σημείο για άραγμα, συζήτηση, χαβαλέ και ηρεμία (συνήθως βρίσκουμε υπέροχα σημεία). Αρκεί να μην αφήσουμε τα πλεονάσματα χύμα, φεύγοντας.
Καλό το κυριλίκι, αλλά δεν μου αρέσει να μου πιάνουν τον απαυτό. Και καφέ φτιάχνω πολύ καλό μόνος μου.

Ο χρήστης nass έγραψε:

Και πάλι φταίνε εν μέρει αυτοί που πλήρωσαν αυτές τις τιμές. Οταν είδαν στον κατάλογο 'τοστ 6 ευρώ' και 'καφές 5 ευρώ' έπρεπε απλά να πάνε αλλού (και να τους πούνε 'συγνώμη, μάλλον νομίζετε πως τα ευρώ φυτρώνουν στα δέντρα και εμείς τα κόβουμε' Αν δεν είδαν τον κατάλογο, κακό της κεφαλής τους. Εν ολίγοις, οι τιμές δεν ακριβαίνουν μόνες τους, κάποιοι τις αποδέχονται (και μετά γκρινιάζουν για την ακρίβεια). Και μη μου πεις πως δεν μπορούσαν να ζήσουν χωρίς καφέ και δύο τοστ...

Καταναλωτική συνείδηση, για άλλη μια φορά.

Φυσικά, αφού βρίσκουν και τα κάνουν, καλά κάνουν

(αφού βρίσκω και μπορώ να πουλάω τη μετοχή της Φούσκας ΑΕ 100 ευρώ καλά κάνω, με πραγματική αξία 2)

Ο χρήστης lkar έγραψε:
(αφού βρίσκω και μπορώ να πουλάω τη μετοχή της Φούσκας ΑΕ 100 ευρώ καλά κάνω, με πραγματική αξία 2)

Οσο δεν κάνεις κόλπα του στυλ 'εσωτερική πληροφόρηση', 'παπαγαλάκια', 'χειραγώγηση τιμής' κτλ., τότε ναι.

Εδώ στην Ελλάδα είμαστε συνέχεια με το 'τι κάνει το κράτος'. Απλά, εφόσον με την ψήφο μας διαλέγουμε να ανήκουμε στο 'δυτικό στρατόπεδο' και να έχουμε οικονομία της αγοράς, πρέπει να ξεχάσουμε το 'τι κάνει το κράτος' στις περιπτώσεις που δεν παραβιάζεται ο νόμος (και το να χρεώνεις το τοστ 6 ευρώ είναι προσβολή της νοημοσύνης αλλά όχι του νόμου) και να δούμε τι κάνουμε εμείς. Ισως έτσι σε μερικά χρόνια φτάσουμε τις 'πολιτισμένες' χώρες όπου λειτουργεί σωστά το σύστημα ('παραβίασες το νόμο ή την όποια σύμβαση υπηρεσιών είχες συνάψει ? Σε σκίσαμε' αλλά από εκεί και πέρα 'προσφορά και ζήτηση')

Συμφωνώ με τον nass....Στο χέρι μας είναι να κανουμε τον ανταγωνισμό να λειτουργεί...Αυτοί εχουν δικαίωμα να πουλάνε οσο θέλουνε και κατα τη γνώμη μου πολύ καλα κάνουν....Περισσότερο ομως κι απο τέτοιους 'επαγγελματίες' φταίμε εμείς, που πρώτα πάμε και τα χρυσοπληρώνουμε και μετά γκρινιάζουμε σα κακομαθημένα κουτσούβελα για την ακρίβεια

Ο χρήστης nass έγραψε:

Εδώ στην Ελλάδα είμαστε συνέχεια με το 'τι κάνει το κράτος'.

Ξεχνωντας κατα 99,99% οτι το κρατος ειμαστε **και ** εμεις.
Δε πεταξε το κρατος τα σκουπιδια στη παραλια ας πουμε...

Απλά, εφόσον με την ψήφο μας διαλέγουμε να ανήκουμε στο 'δυτικό στρατόπεδο' και να έχουμε οικονομία της αγοράς,

Γιατι υπαρχει και αλλο στρατοπεδο εκτος απο το δυτικο??

....(και το να χρεώνεις το τοστ 6 ευρώ είναι προσβολή της νοημοσύνης αλλά όχι του νόμου)

Εδω να με συμπαθας αλλα θα διαφωνησω.
Το τοστ των 6 ευρω ειναι προσβολη **και **της νοημοσυνης μας (εδω φταιμε εμεις) αλλα **και **του νομου.Αλλο ελευθερη αγορα αλλο ασυδοσια και αισχροκερδια.(Εδω πραγματι φταιει το κρατος)

....** και να δούμε τι κάνουμε εμείς.** Ισως έτσι σε μερικά χρόνια φτάσουμε τις 'πολιτισμένες' χώρες όπου λειτουργεί σωστά το σύστημα ('παραβίασες το νόμο ή την όποια σύμβαση υπηρεσιών είχες συνάψει ? Σε σκίσαμε' αλλά από εκεί και πέρα 'προσφορά και ζήτηση')

Eτσι ακριβως ειναι.

Ο χρήστης ΚRΙΕΖΑ έγραψε:

....(και το να χρεώνεις το τοστ 6 ευρώ είναι προσβολή της νοημοσύνης αλλά όχι του νόμου)

Εδω να με συμπαθας αλλα θα διαφωνησω.
Το τοστ των 6 ευρω ειναι προσβολη **και **της νοημοσυνης μας (εδω φταιμε εμεις) αλλα **και **του νομου.Αλλο ελευθερη αγορα αλλο ασυδοσια και αισχροκερδια.(Εδω πραγματι φταιει το κρατος)

Δεν υπάρχει νόμος που να απαγορεύει να πωλείται 6 ευρώ το τοστ. Απαγορεύει (α) να είναι μπαγιάτικα τα υλικά (β) να έχεις συννενοηθεί με τους άλλους μαγαζάτορες να το πουλάτε όλοι 6 ευρώ (γ) να το πουλάς κάτω του κόστους σου. Αλλά πέραν αυτών δεν είναι παράνομο. Και η έννοια της 'αισχροκέρδειας' δεν ορίζεται στο νόμο.

Ο χρήστης nass έγραψε:
Δεν υπάρχει νόμος που να απαγορεύει να πωλείται 6 ευρώ το τοστ. Απαγορεύει (α) να είναι μπαγιάτικα τα υλικά (β) να έχεις συννενοηθεί με τους άλλους μαγαζάτορες να το πουλάτε όλοι 6 ευρώ (γ) να το πουλάς κάτω του κόστους σου. Αλλά πέραν αυτών δεν είναι παράνομο. Και η έννοια της 'αισχροκέρδειας' δεν ορίζεται στο νόμο.

Κινδυνευοντας να χαρακτηριστουν τα ποστ μου εκτος θεματος ο νομος περι αισχροκερδειας υπαρχει.
Ενα τηλεφωνο στη Γ.Γ.ΚΑΤΑΝΑΛΩΤΗ του Υπ.Αναπτυξης θα σε πεισει....

Ως συνήθως 'η μπάλλα έξω από το γήπεδο'
Για να επιστρέψουμε και λίγο στο θέμα μας δείτε τι λέει το Lonely Planet για τους γείτονες
http://www.lonelyplanet.com/destinations/europe/albania/index.htm
και για τους επιμένοντες υπάρχει και το
http://www.albania-hotel.com/index.html
Μην με κάνετε να ξαναπάω.....
Και που είστε, όλο και κάποιον Αλβανό θα γνωρίζετε.
Μπορείτε να κανονίσετε μαζί του τις επόμενες σας διακοπές στο χωριό του.
Είμαι σίγουρος ότι θα περάσετε ηγεμονικά.

Ο χρήστης ΚRΙΕΖΑ έγραψε:

Δεν υπάρχει νόμος που να απαγορεύει να πωλείται 6 ευρώ το τοστ. Απαγορεύει (α) να είναι μπαγιάτικα τα υλικά (β) να έχεις συννενοηθεί με τους άλλους μαγαζάτορες να το πουλάτε όλοι 6 ευρώ (γ) να το πουλάς κάτω του κόστους σου. Αλλά πέραν αυτών δεν είναι παράνομο. Και η έννοια της 'αισχροκέρδειας' δεν ορίζεται στο νόμο.

Κινδυνευοντας να χαρακτηριστουν τα ποστ μου εκτος θεματος ο νομος περι αισχροκερδειας υπαρχει.
Ενα τηλεφωνο στη Γ.Γ.ΚΑΤΑΝΑΛΩΤΗ του Υπ.Αναπτυξης θα σε πεισει....

Ορισμένα αγαθά υπόκεινται σε ανώτατα περιθώρια κέρδους, το φαγητό στα εστιατόρια δεν ανήκει σε αυτά.

Δηλάδη αν πάω σε εστιατόριο τύπου πάνω-κάτω, αριστερά-δεξιά και μου χρεώσουν το μπουκάλι κρασί 100 Ε θα είναι αισχροκέρδεια;

βλακεία θα είναι (να πάω)

το να πουλάς όμως το μπουκαλάκι το νερό -αν έχεις κι όλας στο ψυγείο- 1 ευρώ (και το αγοράζεις 20 λεπτά πχ) όταν είσαι μονοπώλιο, ΝΑΙ είναι αισχροκέρδεια (κυλικεία πλοίων)

Ο χρήστης friar έγραψε:

Μην με κάνετε να ξαναπάω.....
Και που είστε, όλο και κάποιον Αλβανό θα γνωρίζετε.
Μπορείτε να κανονίσετε μαζί του τις επόμενες σας διακοπές στο χωριό του.
Είμαι σίγουρος ότι θα περάσετε ηγεμονικά.

Πήγες; Πού;
Θέλω να πάω, εδώ και χρόνια κάτι παιδιά που δουλεύουν σε μας μου λένε να πάω Αλβανία (διακοπές ή απλά για ταξίδι), και τώρα είναι η ευκαιρία γιατί έχουμε πρόσκληση σε γάμο!!!
Σχετικά με την ακρίβεια, μου λένε οτι για να πιείς π.χ.ένα καφέ κι ενα τσίπουρο πληρώνεις πολύ λίγα, αλλά τα υλικά, η ζωή γενικά έχει γίνει πολύ ακριβή τώρα τελευταία. Πάρα πολλά πράγματα έχουν τιμές Ελλάδας. Τους 'κατέστρεψε' κι αυτούς το

Οπως είδες οι εμπειρίες μου είναι από το 1998 εξη μήνες μετά τις ταραχές
Από τότε έχει περάσει πολύς καιρός επομένως είναι απηρχαιωμένες και αναξιόπιστες σχετικά με την σημερινή κατάσταση.
Τις παρέθεσα για σημείο αναφοράς και μόνον.
Οποιος αλλος έχει παρόμοια εμπειρία ας την μοιραστεί μαζί μας για σύγκριση.

Εχω και τις εντυπώσεις φίλου από τις δικές του εμπειρίες ταξιδιού από το 1977 μα εκείνο το ταξίδι είχε περιστάσεις που δεν κάνουν για δημοσίευση.

Την στιγμή που έχεις πρόσκληση, είναι βέβαιο ότι δεν σε αποσχολεί καθόλου το θέμα ασφάλειας, όποια και αν είναι η κατάσταση, αφού οι ντόπιοι γνωρίζουν τις άκρες. Επιπλέον θα έχεις και καλίτερη εικόνα έχοντας την δυνατότητα να κυκλοφορείς παντού και πάντα.

Καλά να περάσεις.

Ο χρήστης ililias έγραψε:
Φίλε citastak, πάλι άλλος να 'καθαρίσει' για πάρτη μας;

Όχι ακριβώς. εμείς θα υπερασπιστούμε τα συμφέροντα μας αλλά παράλληλα το κράτος πρέπει να κόψει το λώκο του κάθε απατεώνα.

Προσωπικά, προτιμώ ψωμάκι, καλής ποιότητας τυριά και αλλαντικά, φρούτα και το καλύτερο κρασί από σούπερ η μίνι μάρκετ ή και μπακάλικο. Και μετά, το μόνο που μένει είναι να βρείς το κατάλληλο σημείο για άραγμα, συζήτηση, χαβαλέ και ηρεμία (συνήθως βρίσκουμε υπέροχα σημεία). Αρκεί να μην αφήσουμε τα πλεονάσματα χύμα, φεύγοντας.
Καλό το κυριλίκι, αλλά δεν μου αρέσει να μου πιάνουν τον απαυτό. Και καφέ φτιάχνω πολύ καλό μόνος μου.

σωστός. Βέβαια, όταν περπατάς 3 χλμ και το μπουκαλάκι του νερού αντί 0,50 ευρώ κυμαίνεται από 2 εώς 3 ευρώ τότε δεν μπορείς να γλυτώσεις.

Παιδιά η Αλβανία είναι φοβερή σε φυσική ομορφιά παρόλο που μπορεί να φαίνεται παράξενο! Έχει πολλά βουνά και πολύ πράσινο.
Έτυχε πριν 1.5 χρόνο και την επισκέφθηκα για να παρεβρεθώ σε έναν γάμο ενός φίλου μου Αλβανού.
Τα Τίρανα δεν είναι τόσο ωραία , αλλά έχει μεγάλες πλατείες και οφείλω να ομολογήσω ότι οι άνθρωποι της Αλβανίας είναι πολύ εξυπηρετικοί και φιλόξενοι!
Καμία σχέση με την άσχημη εντύπωση που έχουν διαμορφώσει περισσότεροι Έλληνες.
Η χώρα βέβαια είναι υπανάπτυκτη , αλλά μπορείς να βρεις αρκετά προϊόντα σε πολύ καλές τιμές.

Δεν ισχύουν αυτά 'της φθηνής Αλβανίας' τα καλά ξενοδοχεία τους στοιχίζουν πάνω από