ΣΗΜΕΡΑ ΣΕ ΜΙΑ ΠΑΡΕΑ ΦΙΛΩΝ ΑΚΟΥΣΑ ΤΟ ΕΞΗΣ ΚΑΙ ΧΡΕΙΑΖΟΜΑΙ ΒΟΗΘΕΙΑ.
ΚΑΠΟΙΟΣ ΤΟΠΟΘΕΤΗΤΗΣ ΣΥΣΤΗΜΑΤΩΝ ΥΓΡΑΕΡΙΟΚΙΝΗΣΗΣ ΕΙΠΕ ΟΤΙ ΤΑ ΣΥΣΤΗΜΑΤΑ 5ης ΓΕΝΝΙΑΣ ΕΧΟΥΝ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ ΚΑΤΑΝΑΛΩΣΗ ΣΕ ΚΑΥΣΙΜΟ ΥΓΡΑΕΡΙΟ,ΜΕ ΤΟ ΑΙΤΙΟΛΟΓΙΚΟ ΟΤΙ ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΜΕΤΑΤΡΟΠΗ ΤΟΥ ΑΠΟ ΑΕΡΙΑ ΜΟΡΦΗ ΣΕ ΥΓΡΗ καταστρέφεται μέρος του καυσιμου και ΔΕΥΤΕΡΟΝ ΣΤΟΝ ΘΑΛΑΜΟ ΚΑΥΣΗΣ ΟΤΑΝ ΔΙΑΧΕΕΤΑΙ ΑΕΡΙΑΣ ΜΟΡΦΗΣ ΚΑΥΣΙΜΟ ΓΙΝΕΤΑΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΗ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ ΑΠΌΤΙ ΣΕ ΥΓΡΗ ΜΟΡΦΗ!
ΕΙΝΑΙ ΑΛΗΘΕΙΑ ΚΑΙ ΒΑΣΙΜΑ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΑΚΟΥΣΑ?
[spoiler:1soj65m7][/spoiler:1soj65m7]

Ο χρήστης athanapo307 έγραψε:
ΣΗΜΕΡΑ ΣΕ ΜΙΑ ΠΑΡΕΑ ΦΙΛΩΝ ΑΚΟΥΣΑ ΤΟ ΕΞΗΣ ΚΑΙ ΧΡΕΙΑΖΟΜΑΙ ΒΟΗΘΕΙΑ.
ΚΑΠΟΙΟΣ ΤΟΠΟΘΕΤΗΤΗΣ ΣΥΣΤΗΜΑΤΩΝ ΥΓΡΑΕΡΙΟΚΙΝΗΣΗΣ ΕΙΠΕ ΟΤΙ ΤΑ ΣΥΣΤΗΜΑΤΑ 5ης ΓΕΝΝΙΑΣ ΕΧΟΥΝ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ ΚΑΤΑΝΑΛΩΣΗ ΣΕ ΚΑΥΣΙΜΟ ΥΓΡΑΕΡΙΟ,ΜΕ ΤΟ ΑΙΤΙΟΛΟΓΙΚΟ ΟΤΙ ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΜΕΤΑΤΡΟΠΗ ΤΟΥ ΑΠΟ ΑΕΡΙΑ ΜΟΡΦΗ ΣΕ ΥΓΡΗ καταστρέφεται μέρος του καυσιμου και ΔΕΥΤΕΡΟΝ ΣΤΟΝ ΘΑΛΑΜΟ ΚΑΥΣΗΣ ΟΤΑΝ ΔΙΑΧΕΕΤΑΙ ΑΕΡΙΑΣ ΜΟΡΦΗΣ ΚΑΥΣΙΜΟ ΓΙΝΕΤΑΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΗ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ ΑΠΌΤΙ ΣΕ ΥΓΡΗ ΜΟΡΦΗ!
ΕΙΝΑΙ ΑΛΗΘΕΙΑ ΚΑΙ ΒΑΣΙΜΑ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΑΚΟΥΣΑ?
[spoiler:2smpyfxz][/spoiler:2smpyfxz]

Γραφε με πεζους χαρακτηρες και οχι με κεφαλαια.Ειναι πολυ κουραστικα στο διαβασμα .

Ο χρήστης athanapo307 έγραψε:
ΣΗΜΕΡΑ ΣΕ ΜΙΑ ΠΑΡΕΑ ΦΙΛΩΝ ΑΚΟΥΣΑ ΤΟ ΕΞΗΣ ΚΑΙ ΧΡΕΙΑΖΟΜΑΙ ΒΟΗΘΕΙΑ.
ΚΑΠΟΙΟΣ ΤΟΠΟΘΕΤΗΤΗΣ ΣΥΣΤΗΜΑΤΩΝ ΥΓΡΑΕΡΙΟΚΙΝΗΣΗΣ ΕΙΠΕ ΟΤΙ ΤΑ ΣΥΣΤΗΜΑΤΑ 5ης ΓΕΝΝΙΑΣ ΕΧΟΥΝ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ ΚΑΤΑΝΑΛΩΣΗ ΣΕ ΚΑΥΣΙΜΟ ΥΓΡΑΕΡΙΟ,ΜΕ ΤΟ ΑΙΤΙΟΛΟΓΙΚΟ ΟΤΙ ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΜΕΤΑΤΡΟΠΗ ΤΟΥ ΑΠΟ ΑΕΡΙΑ ΜΟΡΦΗ ΣΕ ΥΓΡΗ καταστρέφεται μέρος του καυσιμου και ΔΕΥΤΕΡΟΝ ΣΤΟΝ ΘΑΛΑΜΟ ΚΑΥΣΗΣ ΟΤΑΝ ΔΙΑΧΕΕΤΑΙ ΑΕΡΙΑΣ ΜΟΡΦΗΣ ΚΑΥΣΙΜΟ ΓΙΝΕΤΑΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΗ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ ΑΠΌΤΙ ΣΕ ΥΓΡΗ ΜΟΡΦΗ!
ΕΙΝΑΙ ΑΛΗΘΕΙΑ ΚΑΙ ΒΑΣΙΜΑ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΑΚΟΥΣΑ?
[spoiler:1ziqk4mm][/spoiler:1ziqk4mm]

Nα δουμε τι αλλο θα ακουσουμε!!!!!!!!!!!!! Λεγοντας ΚΑΤΑΣΤΡΕΦΕΤΑΙ, τι θελει να πει ο ποιητης ? Μην ακους οτι κουταμαρα σου λενε.Κατι δεν καταλαβαν καλα οι φιλοι σου. Για αρχη, να πουμε οτι το υγραεριο το λεμε ετσι γιατι εχει μετατραπει απο την βιομηχανια σε ΥΓΡΟΟΟΟΟ !!! Και υγρο το ψεκαζουμε...(υγρου ψεκασμου ή 5ης) ή απο υγρο το αεροποιουμε(αεριου ψεκασμου-4ης).Ασε που οι νομοι της φυσικης λενε οτι η ενεργεια δεν ΚΑΤΑΣΤΡΕΦΕΤΑΙ αλλα αλλαζει μορφη και στην περιπτωση μας απο υγρη γινεται αερια. Που κολαει το αεριο που γινεται υγρο, ............ ?????

Η ύλη δεν καταστρέφεται.

Ο χρήστης drdino έγραψε:
Η ύλη δεν καταστρέφεται.

Η οποια μπορει να παράξει ενεργεια αν την μετατρεψεις(καις ξυλο περνεις θερμοτητα κτλ - καις υγραεριο παιρνεις (μαζι με αλλες μορφες) και κινητική ενεργεια

Η αληθεια ειναι οτι η 4η γενια ειναι πιο δουλεμενη και δεν βγαζει τα 'παιδικα' προβληματα της 5ης.ή κανω λαθος?

Ο χρήστης Camp3oN έγραψε:
Η αληθεια ειναι οτι η 4η γενια ειναι πιο δουλεμενη και δεν βγαζει τα 'παιδικα' προβληματα της 5ης.ή κανω λαθος?

Απο εμπειρίας σου λεω οτι τα ''παιδικα'' προβληματα ειναι απειρως καλύτερα απο τα ''γεροντίστικα''

η μετατροπη απο αερια σε υγρη φαση στα πεμπτης γενιας γινεται λογω της διαφορας πιεσης (μεταπτωσης απο 100 bar se 1 bar) kai καπου σε κεινο το σημειο γινεται υγρο το καυσιμο.ξερει κανεις αν αυτο το συστημα ειναι υπευθυνο για την επιπλεον καταναλωση καυσιμου που φιμολογειται?(δηλαδη κατι σαν το κλιματιστικο του αυτοκινητου οταν το καλοκαιρι το εχουμε ανοιχτο εχουμε μια αυξηση της καταναλωσης περιπου κατα 0,7litra/100 χλμ

Για να μην ψαχνόμαστε και μας τρελαίνουν

Πριν αποφασίσετε να μετατρέψετε το αυτοκίνητό σας ,λάβετε υπόψιν σας ότι η Vialle π.χ ζητάει απ' τους εγκαταστάτες της να έχουν εκπαιδευτεί στην Ολλανδία. Αυτό για να μην νομίζουμε οτι ο κυρ Μήτσος της γειτονιάς που έβαζε γκαζιέρες στα Ταξί το 1980 (Χωρίς Αγγλικά) μπορεί να τοποθετήσει LPI,JTG η Sequential Gas Injection.

Διαβάστε το άρθρο για να καταλάβετε το γιατί
http://www.ibadesign.info/LPG/LPG SYSTEMS INFO.pdf

Xρησιμότητα λίπανσης των βαλβίδων, πληροφορίες από την Jaguar για πρόληψη του Valve Seat Recession στο Link http://www.ibadesign.info/LPG/VSR.pdf

Black List αυτοκινήτων που με LPG παρουσιάζουν Valve Seat Recession σε λιγότερο από 100000 Km. από την Prins http://www.ibadesign.info/LPG/Prins V ... 202009.pdf

Τεχνικό Εγχειρίδιο συστημάτων Lpi 5ης γενιάς απ' την Vialle.
http://www.ibadesign.info/LPG/Vialle ... Manual.pdf

Εργοστασιακά μοντέλα LPG Εταιρειών, που εξάγουν, ποιά κιτ χρησιμοποιούν
http://www.ibadesign.info/LPG/World_LPG ... n_2008.pdf

Ο χρήστης redeingel έγραψε:
Για να μην ψαχνόμαστε και μας τρελαίνουν

Πριν αποφασίσετε να μετατρέψετε το αυτοκίνητό σας ,λάβετε υπόψιν σας ότι η Vialle π.χ ζητάει απ' τους εγκαταστάτες της να έχουν εκπαιδευτεί στην Ολλανδία. Αυτό για να μην νομίζουμε οτι ο κυρ Μήτσος της γειτονιάς που έβαζε γκαζιέρες στα Ταξί το 1980 (Χωρίς Αγγλικά) μπορεί να τοποθετήσει LPI,JTG η Sequential Gas Injection.

Διαβάστε το άρθρο για να καταλάβετε το γιατί
http://www.ibadesign.info/LPG/LPG SYSTEMS INFO.pdf

εδω φιλε μου γινεται αναφορα για 5-10% αυξηση της καταναλωσης στα 5ης γεννιας vialle,ενω sτο επισημο site της vialle nl γινεται αναφορα για αυξηση της καταναλωσης στο 20%.

Xρησιμότητα λίπανσης των βαλβίδων, πληροφορίες από την Jaguar για πρόληψη του Valve Seat Recession στο Link http://www.ibadesign.info/LPG/VSR.pdf

Black List αυτοκινήτων που με LPG παρουσιάζουν Valve Seat Recession σε λιγότερο από 100000 Km. από την Prins http://www.ibadesign.info/LPG/Prins V ... 202009.pdf

Τεχνικό Εγχειρίδιο συστημάτων Lpi 5ης γενιάς απ' την Vialle.
http://www.ibadesign.info/LPG/Vialle ... Manual.pdf

Εργοστασιακά μοντέλα LPG Εταιρειών, που εξάγουν, ποιά κιτ χρησιμοποιούν
http://www.ibadesign.info/LPG/World_LPG ... n_2008.pdf

Ο χρήστης athanapo307 έγραψε:
η μετατροπη απο αερια σε υγρη φαση στα πεμπτης γενιας γινεται λογω της διαφορας πιεσης (μεταπτωσης απο 100 bar se 1 bar) kai καπου σε κεινο το σημειο γινεται υγρο το καυσιμο.ξερει κανεις αν αυτο το συστημα ειναι υπευθυνο για την επιπλεον καταναλωση καυσιμου που φιμολογειται?(δηλαδη κατι σαν το κλιματιστικο του αυτοκινητου οταν το καλοκαιρι το εχουμε ανοιχτο εχουμε μια αυξηση της καταναλωσης περιπου κατα 0,7litra/100 χλμ

Φιλε μου,με καλη διαθεση παραθετω τα παρακατω που μολις εκανε ποστ ο redeingell για να σε διευκολύνω. Πες μου ομως πρωτα σε παρακαλω που γινεται αυτη η ''μετατροπη'' απο αερια σε υγρη ? και που βρησκεται η 100 bar πιεση απο την ωρα που μεγιστη πιεση που αντεχει η ρεζερβα lpg ειναι τα 30bar ???

΄΄Και φτάνουμε στα συστήματα 5ης γενιάς που έχουν την βασική διαφορά από τα
προηγούμενα, ότι το LPG ψεκάζεται πλέον υγρό στους αυλούς εισαγωγής .

Σε αυτό το σύστημα δεν χρειάζεται ο 'πνεύμονας'. Μεσα στο τάνκ κατοικοεδρεύει μια αντλία
μεμβράνης που διοχετεύει το υγρό LPG, με πίεση 5 bar πανω από την πίεση που επικρατεί στο
τάνκ, στα μπεκ ψεκασμού - σε κάθε κύλινδρο - όπως και στην 4η γενιά, αλλά σε υγρή μορφή. Το
υγρο LPG φτανει στα μπεκ μεσω μιας ρυθμιστικής μοναδας πίεσης, ποσότητας και χρόνου – το
περισσευούμενο LPG γυρίζει στο τάνκ. Όπως εκτονώνεται το υγρό LPG, πριν ακόμη φτάσει υπό
μορφή μίγματος στον κύλινδρο, περναει στην αέρια μορφή του και προκαλεί πτώση της
θερμοκρασίας. Ο ατμοσφαιρικός αέρας που έρχεται από πίσω ψύχεται και το μίγμα καταλήγει πιο
κρύο στο χώρο καύσης του κυλίνδρου. Αυτό έχει σαν αποτέλεσμα τη βελτίωση του βαθμού
απόδοσης του κινητήρα και μία αύξηση ισχύος έως 3%, τουλάχιστον έτσι υποστηρίζουν οι
Κατωχωρίτες.΄΄

η πολυ υψυλη πιεση δημιουργειται στην ρυθμιστικη μοναδα πιεσης,αλλα δεν ξερω για το τι ενεργεια καταναλωνει για την λειτουργια της.
παντως επειδη φοραω το vialle και ειμαι ευχαριστημενος αυτο που με παραξενεψε απο την αρχη και στο διαφημιστικο φυλλαδιο και μετα που το ειδα στο επισημο site της vialle nl γινεται αναφορα για αυξηση καταναλωσης στο 20%.

Ο χρήστης athanapo307 έγραψε:
ειδα στο επισημο site της vialle nl γινεται αναφορα για αυξηση καταναλωσης στο 20%.

Η αύξηση στη κατανάλωση είναι σε λίτρα επειδή η θερμογόνος δύναμη του υγραερίου ΑΝΑ ΛΙΤΡΟ είναι περίπου 20-25% μικρότερη από της βενζίνης.

Δεν έχει καμία σχέση με αντλίες κλπ.

Στην 282 σελιδα εγραψα για μια ενδιαφερουσα προσφορα στο www.mastergas.gr που βρηκα στο zougla.gr που ανατρεπει ολα οσα αναφερουν οι εγκαταστατες του topik περι εγγυησης μηχανης και δεν ειδα καποιους να ενδιαφερονται φιλικα ΑΝΤΩΝΗΣ

Ο χρήστης redeingel έγραψε:
Για να μην ψαχνόμαστε και μας τρελαίνουν

Πριν αποφασίσετε να μετατρέψετε το αυτοκίνητό σας ,λάβετε υπόψιν σας ότι η Vialle π.χ ζητάει απ' τους εγκαταστάτες της να έχουν εκπαιδευτεί στην Ολλανδία. Αυτό για να μην νομίζουμε οτι ο κυρ Μήτσος της γειτονιάς που έβαζε γκαζιέρες στα Ταξί το 1980 (Χωρίς Αγγλικά) μπορεί να τοποθετήσει LPI,JTG η Sequential Gas Injection.

Διαβάστε το άρθρο για να καταλάβετε το γιατί
http://www.ibadesign.info/LPG/LPG SYSTEMS INFO.pdf

Xρησιμότητα λίπανσης των βαλβίδων, πληροφορίες από την Jaguar για πρόληψη του Valve Seat Recession στο Link http://www.ibadesign.info/LPG/VSR.pdf

Black List αυτοκινήτων που με LPG παρουσιάζουν Valve Seat Recession σε λιγότερο από 100000 Km. από την Prins http://www.ibadesign.info/LPG/Prins V ... 202009.pdf

Τεχνικό Εγχειρίδιο συστημάτων Lpi 5ης γενιάς απ' την Vialle.
http://www.ibadesign.info/LPG/Vialle ... Manual.pdf

Εργοστασιακά μοντέλα LPG Εταιρειών, που εξάγουν, ποιά κιτ χρησιμοποιούν
http://www.ibadesign.info/LPG/World_LPG ... n_2008.pdf

Αλλη μια φορα, ωραιο ποστ !!!! Και επιτελους ειδα σωστους υπολογισμους !!!!

ισως δεν εθεσα σωστα την ωρολογια.να διευκρινησω οτι κατα την μετατροπη του αεριου απο υγρο σε αεριο στο συστημα οπως το περιγραφει η vialle nl στις επιστροφες του υγραεριου στην δεξαμενη καυσιμου λογω διαφορας πιεσεως πεφτει η θερμοκρασια του αεριου στους -42 βαθμους ΚΑΙ ΕΝΑ ΜΕΡΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΛΛΑΓΗ ΤΗΣ ΦΑΣΗΣ ΕΞΑΤΜΙΖΕΤΑΙ-ΧΑΝΕΤΑΙ-ΜΕΤΑΤΡΕΠΕΤΑΙ ΣΕ ΘΕΡΜΟΤΗΤΑ.
ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΑΥΤΟΥ Η ΑΥΞΗΣΗ ΤΗΣ ΚΑΤΑΝΑΛΩΣΗΣ.

Ο χρήστης antonis NO1 έγραψε:
Στην 282 σελιδα εγραψα για μια ενδιαφερουσα προσφορα στο http://www.mastergas.gr που βρηκα στο zougla.gr που ανατρεπει ολα οσα αναφερουν οι εγκαταστατες του topik περι εγγυησης μηχανης και δεν ειδα καποιους να ενδιαφερονται φιλικα ΑΝΤΩΝΗΣ

Το ξαναπαμε Αντωνη πως αν δεν δουμε τι εννοει με το ''15 χρονια εγγυηση'' (που εκ'των πραγματων ακουγετε πολυ μουφα) δεν μπορουμε να εκφέρουμε αποψη. Αν ξερεις λεπτομέρειες κανε ποστ.

Ο χρήστης antonis NO1 έγραψε:
Στην 282 σελιδα εγραψα για μια ενδιαφερουσα προσφορα στο http://www.mastergas.gr που βρηκα στο zougla.gr που ανατρεπει ολα οσα αναφερουν οι εγκαταστατες του topik περι εγγυησης μηχανης και δεν ειδα καποιους να ενδιαφερονται φιλικα ΑΝΤΩΝΗΣ

μέσα σε 15 χρόνια ζωής ενος κινητήρα, αυτος μπορει να βγάλει τόσα προβλήματα που θα είναι δύσκολο να ξεχωρίσεις απο τί προήλθαν. Και να πώ κ του στραβού τι δικιο... η μετατροπή που κάνουμε, είναι μια 'παρα φύσιν μετατροπή'. Εγω εχω πάρει τα ρίσκα μου, και αν τυχον καποια στιγμη παρουσιαστεί πρόβλημα με τις βαλβίδες (γιατι αυτή είναι η εγγύηση στην ουσία) δεν θα απευθυνθώ στον εγκαταστάτη μου να του ζητήσω και τα ρέστα...!!! Ούτε θα φταίει το αυτοκινητό μου. Απλα έτυχε να γίνει.

είναι ενα ρίσκο που το αποδέχομαι.

Ο χρήστης athanapo307 έγραψε:
ισως δεν εθεσα σωστα την ωρολογια.να διευκρινησω οτι κατα την μετατροπη του αεριου απο υγρο σε αεριο στο συστημα οπως το περιγραφει η vialle nl στις επιστροφες του υγραεριου στην δεξαμενη καυσιμου λογω διαφορας πιεσεως πεφτει η θερμοκρασια του αεριου στους -42 βαθμους ΚΑΙ ΕΝΑ ΜΕΡΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΛΛΑΓΗ ΤΗΣ ΦΑΣΗΣ ΕΞΑΤΜΙΖΕΤΑΙ-ΧΑΝΕΤΑΙ-ΜΕΤΑΤΡΕΠΕΤΑΙ ΣΕ ΘΕΡΜΟΤΗΤΑ.
ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΑΥΤΟΥ Η ΑΥΞΗΣΗ ΤΗΣ ΚΑΤΑΝΑΛΩΣΗΣ.

Τωρα εγινε κατανοητο . Προσωπικά, την τελικη διαφορα μεταξυ των καταναλώσεων βενζινης-lpg, εγινε μετα απο επαναλαμβανομενες μετρησεις και των 2 (απο αδειο σε γεματο και αντιστροφα). Το αποτελεσμα με το icom ηταν, απο 5 εως 10% αυξηση στο lpg, οπως αναμενοταν και δε νομιζω οτι μπορει να γινει κατι καλύτερο στην καταναλωση απο τον αεριο ψεκασμο. Με λιγα λογια και να υπαρχει καποια απώλεια αυτου του τυπου(αεριοποίηση-απωλια), θα ειναι αμελητέα.

μακαρι τελικα να ειναι ετσι οπως το λες και να μην ειναι μεγαλη η απωλεια.