Καλησπέρα!

Πήγα και μου άρχισε όλα τα άσχετα και έτσι κ αλλιώς και κλπ κλπ.
Και φτάνουμε στο θέμα του πάρκινγκ. Της λέω ότι εγώ βλέπω 3 θέσεις διαγραμμισμένες κάτω. Μου ζητάς να μένω εντός των ορίων μου. Εσένα ποια είναι τα όρια σου? Εμείς λέει έχουμε 2 θέσεις. Της λέω δε νομίζω (τάκη ). Αρχίζει τα αμφισβητείς αυτά που λέω? Βεβαίως της λέω. Είχε ένα έντυπο για τις οριζόντιες ιδιοκτησίες (μου είπε ότι είναι γενικοί κανόνες αλλά όχι καταστατικό, που δεν υπάρχει) και έλεγε πάααααρα πολλά. Της το ζήτησα και δεν μου το έδωσε γιατί είναι λέει ιδιωτικό. Επίσης μου είπε ότι αυτό το έγγραφο λέει:

1. ότι είτε ιδιοκτήτης είτε μισθωτής είναι υποχρεωμένος να το τηρεί.
2. ότι το συγκεκριμένο έγγραφο ισχύει ενάντια όλων των νόμων.

delete

Και τα δύο, και πολλοί άλλοι λόγοι το πιθανότερο.

και τα δυο ..... λιγοτερη αστυφιλια και σαφως περισσοτερος χωρος (χαμηλοτερο κοστος γης) και φυσικα η κατασκευη .....και ολα τα υλικα εσωτερικα που σε σχεση με τα ελληνικα σπιτια μου φαινονται αστεια αυτα που ειδα.

1. Ειναι προσεγμενη κ οχι πολυτελους κατασκευης
2. Δεν ειναι φθηνο η φθηνοτερο
3. Με αυτα τα χρηματα φτιαχνεις παλατι εδω

delete

1. Τα σουηδικά σπίτια των αγγελιών είναι σε επαρχία κατά τα φαινόμενα.Με ελληνική επαρχία λοιπόν ας γίνονται οι συγκρίσεις.

2. Μήπως υπάρχουν κρυφές χρεώσεις? π.χ. διάφοροι φόροι ακινήτων, Φ.Π.Α., έξοδα σύνδεσης με ΔΕΚΟ, δημοτικά τέλη?

3. Μήπως είναι μετάχειρα? Εγώ δεν τα βλέπω για καινούργια.

4. Γνωρίζουμε επακριβώς τις λεπτρομέρειες της περιοχής? Μήπως είναι δίπλα σε κανένα ορυχείο χάλυβα ή γαιάνθρακα, ή κανένα πυρηνικό σταθμό?

Αναφερομαι στο κοστος/ποιοτητα κατασκευης κ μονο ,τωρα αν θελεις σπιτι στη μυκονο ,Σαντορινη η στα φιλετα /οικοπεδα του Κορινθιακου σιγουρα τα πραγματα αλλαζουν .
Επειδη φτιαχνω σπιτι /μεζονετα /υπερυψωμενο 140 τετρ/κα + υπογειο κ εχω πιασει τα 120.000 ευρω με απειρες μαλακιες ,πιστευω οτι αν ειχα 50000 ευρω να ριξω ακομα θα γινοτανε πολυτελειας .

Με 450.000 στην επαρχία φτιάχνεις παλάτι, που δε συγκρίνεται με αυτά που έβαλες. Αυτή τη στιγμή ολοκληρώνω μια κατοικία ενός πελάτη 160μ2 + άλλο τόσο υπόγειο. Όλα είναι διαλεχτά ένα προς ένα, ενεργειακά συστήματα, ακριβά υλικά, εξαιρετικά ξύλινα πατώματα, επενδύσεις πέτρας κτλ.

Κόστος μαζί με ΙΚΑ και οικόπεδο ~ 300.000 €.

Τα σπίτια που έβαλες είναι μεν όμορφα, αλλά ξύλινα. Λογικό: σκέψου μόνο τους σεισμούς που δεν έχουν εκεί...Το ίιδο είναι να σχεδιάζεις/κατασκευάζεις στη Σουηδία με τη..Ζάκυνθο;; Είναι λοιπόν και θέμα κανονισμών, που μοιραία οδηγεί τους Έλληνες να κατασκευάζουν κτήρια-φρούρια.

Βέβαια σε λίγα χρόνια θα βιώσουμε κι εμείς ανάλογες καταστάσεις: το πάγωμα της αγοράς στο επάγγελμά μας μόνο τυχαίο δεν είναι. προσπαθούν να εξαθλιώσουν τον κλάδο (αλλαγή φορολογίας, απελευθέρωση αμοιβών, αυστηρότεροι όροι δόμησης κτλ), μέχρι να έρθουν οι μεγαλοκατασκευαστές, οι οποίοι θα εκπονούν ιδιωτικές πολεοδομήσεις (με άλλα λόγια, ιδιωτικούς οικισμούς) με σπιτάκια ίδια και φασόν μελέτες...Και φυσικά χαμηλότερη ποιότητα/κόστος. Κι εμείς θα παρακαλάμε να δουλέψουμε γι αυτούς με ένα χιλιάρικο...

Γιά το θέμα με τις θέσεις στάθμευσης .
Η θέση στάθμευσης πρέπει γενικά να έχει διαστάσεις 2,25 Χ 4,50 μ.
Υπάρχουν περιπτώσεις αυξομείωσης ανάλογα με τον τρόπο πρόσβασης , αλλά γενικά η μείωση του πλάτους αυξάνει το μήκος και το αντίστροφο .

Γιά τα σπίτια στην Σουηδία .
Μιλάμε γιά σπίτι σε κτήμα δηλαδή 173 τμ κτίσμα σε 1212 τμ οικόπεδο .
Προφανώς εκτός αστικής περιοχής .
Η Σουηδία έχει έκταση 449964 τχ δηλαδή 4 φορές περίπου η Ελλάδα και πληθυσμό 9,2 εκ δηλαδή 0,8 της Ελλάδας χωρίς τους μετανάστες . Η αναλογία των κατοίκων στην Σουηδία είναι σχεδόν 5 ΦΟΡΕΣ λιγότερη από μιά σχετικά αραιοκατοικημένη χώρα σαν την Ελλάδα .

Αρα προφανώς η αξία της γης στην Σουηδία εκτός των πόλεων είναι σχεδόν μηδενική και το 80 % του κόστους αυτού του ξύλινου σπιτιού με τα μέτρια υλικά και το πάμφθηνο στην Σουηδία ξύλο , αναφέρει κόστος κατασκευής περίπου 0,80 χ 452000 / 173 ήτοι 2090 €/τμ . Ακόμα και αν κάνουμε τον υπολογισμό γιά αξία γης 40 % του κόστους , κάτι που είναι προφανώς λάθος γιά τους λόγους που προανέφερα , πάλι το κόστος είναι 1568 €/τμ , πολύ περισσότερο από το 1000-1200 €/τμ που έχουμε εδώ , εκ των οποίων το 25-30 % αφορά το μπετόν , κάτι που εκεί δεν υφίσταται λόγω της μηδενικής σεισμικής δράσης .

Τώρα να κρίνω λίγο και την αρχιτεκτονική λύση και να επισημάνω πόσοι από εσάς θα αγοράζατε ένα τόσο μεγάλο σπίτι , που θα είχε τέτοιο ηλίθιο σχήμα στο σαλόνι με το τον χώρο του σαλονιού πηγμένο , μιά τεράστια κουζίνα , μέσα από την οποία περνάς γιά να πάς στο μάστερ υπνοδωμάτιο , ενώ ταυτόχρονα τα δύο παιδικά υπνοδωμάτια , βγαίνουν απ' ευθείας στο χώρο του σαλονιού το οποίο και διασχίζουν γιά να πάνε στην κουζίνα , αλλά κυρίως στο μπάνιο .

Επίσης με το που μπαίνεις στο σπίτι από την κύρια είσοδο , το πρώτο που βλέπεις , είναι αριστερά το μπάνιο και δεξιά τα παιδικά υπνοδωμάτια .

Θα πωλείτο ένα τέτοιο σπίτι στην Ελλάδα ? Ποτέ !!!!
Είναι τόσο βλάκας ο αρχιτέκτονας εκεί ?

Οχι παιδιά . Δεν είναι βλάκας .
Απλά τα σπίτα φτιάχνονται , ανάλογα με τον τρόπο ζωής των ενοίκων τους και τον γεωγραφικό τόπο που χτίζονται .

Εδώ έχουμε κοινωνική ζωή και θέλουμε τα σπίτια μας να πουλάνε μούρη στους φίλους μας , αλλά ταυτόχρονα , επειδή μαζευόμαστε και διασκεδάζουμε ,ξενυχτάμε κλπ στα σπίτια μας , θέλουμε τα δωμάτια μας , να είναι απομονωμένα ώστε να μην ενοχλούμε τα παιδιά μας που πιθανότατα κοιμούνται την ώρα που εμείς διασκεδάζουμε , ενώ ταυτόχρονα θέλουμε να είναι απομονωμένοι οι χώροι υγιεινής της οικογένειας από αυτόν που πιθανόν θα χρησιμοποιήσει ο επισκέπτης μας .
Αυτοί δεν έχουν κοινωνική ζωή , πέραν ίσως κάποιου ποτού στην πόλη μετά την δουλειά τους .

Ας μην κάνουμε λοιπόν άτοπες συγκρίσεις , αφού είναι διαφορετικό το κοινό που απευθύνονται .

Πριν 2-3 χρόνια είχα πάει στο Αμβούργο .
Εκεί επειδή δεν υπάρχει μεγάλο ιστορικό κέντρο μιά και η πόλη βομβαρδίστηκε ανηλεώς στον Β' ΠΠ , τα τουρ της πόλης σε πάνε στις λίμνες που έχει η πόλη , στο λιμάνι , στον Σαν Παουλι και στα παραλίμνια 'σπίτια των πλουσίων' .
Τα σπίτια των πλουσίων εκεί είναι σαν και αυτά που ψάχνει ο dbekos και αφθονούν στα πατήματα και στους γέρακες εδώ .
Ετσι και φέρναμε έναν χάμπουργκερ εδώ και του δείχναμε τα δικά μας σπίτια των πλουσίων , θα ήταν υπέρ του μνημονίου εναντίον μας γιά καμμιά 400αριά χρόνια .

Τα σπίτια αυτά στην Σουηδία είναι μέτριας η ακόμη και ευτελούς ποιότητας γιά τα δικά μας δεδομένα .
Αρκεί να τους δείξετε τις μαρμαρένιες ποδιές στα παράθυρα που βάζουμε εμείς , έναντι των λαμαρινών που βάζουν αυτοί και θα καταλάβουν .

ΥΓ Οι φωτό του εξωτερικού του σπιτιού , είναι φωτορεαλισμός , απλά γιατί είναι δύσκολο εκεί να έχουν ρεαλιστικά το φόντο .
Δηλαδή τον ηλιόλουστο γαλανό ουρανό .
Οπότε τι να πουλήσουν εκεί ρεεεεεεεεεεε
Εμείς είμαστε μλκες που δεν ξέρουμε τι οικοπεδάρα έχουμε .
Το θέμα είναι ότι θα μας το πάρουν τώρα με το μνημόνιο τζάμπα οι ξένοι και μετά επειδή αυτοί ξέρουν την αξία του θα μας το χρεώνουν ανάλογα .

ΥΓ2 Διάβασα μιά ηλίθια έρευνα που λέει ότι η Αθήνα είναι η χειρότερη πόλη της δύσης γιά να ζεις .
Η καλύτερη λέει είναι το Βανκούβερ .
Πολύ πιθανό είναι να ισχύει αυτό , αν είσαι αρκούδα και μάλιστα πολική .

ΥΓ3 Αφού το φόρτωσα το σχόλιο , έκανα μία βόλτα στο σαιτ .
Καλά μιλάμε γιά ευτελέστατα με μωσαικά , παλαιά ξύλινα σπίτια σε χωριό .
Κάντε καμμιά βόλτα σε κάποιο χωριό εδώ και δείτε πόσο τζάμπα πουλιούνται αρκετά διαμάντια , παλιά και καινούργια .
Και βέβαια σε πολύ καλύτερο μέρος .

ΥΓ4 Το μόνο που ζηλεύω από την σουηδία είναι αυτό
http://www.nimbus.se/current/Coupe/320C ... rview.aspx

ξενυχτάμε κλπ στα σπίτια μας , θέλουμε τα δωμάτια μας , να είναι απομονωμένα ώστε να μην ενοχλούμε τα παιδιά μας που πιθανότατα κοιμούνται την ώρα που εμείς διασκεδάζουμε

Προφανως ηθελες να γραψεις ,να μην μας ενοχλουνε τα παιδια οταν διασκεδαζουν

Εξαρτάται από τις ηλικίες , τις δικές μας και των παιδιών μας .

Ομως όταν ξεκινάς να πάρεις σπίτι είσαι σε ηλικία δημιουργίας οικογένειας , οπότε ο σχεδιασμός απευθύνεται σε αυτούς με τα μικρά παιδιά .
Συνήθως βέβαια .

delete

Ο χρήστης criuser έγραψε:
.....Ετσι και φέρναμε έναν χάμπουργκερ εδώ και του δείχναμε τα δικά μας σπίτια των πλουσίων , θα ήταν υπέρ του μνημονίου εναντίον μας γιά καμμιά 400αριά χρόνια . .....

....Ομως όταν ξεκινάς να πάρεις σπίτι είσαι σε ηλικία δημιουργίας οικογένειας , οπότε ο σχεδιασμός απευθύνεται σε αυτούς με τα μικρά παιδιά .
Συνήθως βέβαια, γιατί υπάρχουν και μεγαλύτεροι σε ηλικία αγοραστές που θέλουν να 'αποκαταστήσουν ' τα ενήλικα παιδιά τους.

@Nozomi + υπολοιποι Θαυμαστες των βορειο ευρωπαιων πειτε μας η μαλλον να μας θυμιζετε και τι μενει για αποταμιευση στους κατοικους εκει μετα απο τους γνωστους συντελεστες φορου... και μη δυνατοτητα φοροαποφυγης που εδω ειναι σε ακμη το ειδος..

Η έρευνα είναι ηλίθια γιατί ξεκινάει με την παραδοχή , ότι είναι καλύτερα να ζεις σε μικρότερες πόλεις , παρά σε μητροπόλεις εκατομμυριών κατοίκων , αλλά ταυτόχρονα περιλαμβάνει αυτές τις από χέρι χαμένες λόγω προδιαγραφών στην έρευνα .

Είναι σαν να κάνω μιά έρευνα και να πω ότι οι σέξυ άντρες πρέπει να είναι πάνω από 1.85 ύψος και μετά στην έρευνα να συμπεριλάβω και τους 1,75 και 1,70 . Δεν θα πάνε αυτοί στον πάτο , αφού δεν τηρούν τις προδιαγρααι φές που αυθαίρετα έβαλα ?

Και γιατί είναι καλύτερα να ζεις στο Βανκούβερ και όχι στον Βόλο , την Χαλκίδα , τα Γιάννενα , τα Χανιά η την Καβάλα η την Φλωρεντία η οπουδήποτε αλλού που ζείς πραγματικά και όχι αποστειρωμένα .

Τώρα γιά την ποιότητα ζωής στην πανάκριβη σκανδιναυία επέτρεψε μου να αμφιβάλλω , μιά και τις επισκέφτηκα πρόσφατα , ως τουρίστας βεβαίως και δεν σκέφτομαι να ξαναπάω .
Πως θα σου φαινόταν αν εσύ σαν φοιτητής στην Πάτρα , ζούσες όπως οι μετανάστες στον σταθμό του τρένου , πίνοντας μπύρες από το περίπτερο , μιά και το ποτάκι σε μαγαζί θα είχε 12 ευρώ τουλάχιστον ?
Αν το φαγητό είχε 36 % ΦΠΑ και στο τύπου γκούντις ήθελες 15-18 € το κεφάλι ?
Οσα λεφτά παραπάνω να έπαιρνες , θα ήσουν πραγματικά φτωχός .
Γιά να μην πω γιά το κόστος της στέγασης .

Τα είδα όλα αυτά ο ίδιος στο σχετικά πρόσφατο ταξίδι μου .

Και βέβαια μπορεί όταν αρρωστήσεις σοβαρά στην Ελλάδα να είσαι σε χειρότερη μοίρα από την Σουηδία , αλλά επειδή στατιστικά πολύ περισσότερο καιρό είμαστε υγιείς , ο φραπές η ο εσπρέσσο στην παραλία τον Γενάρη , είναι αξία ανεκτίμητη .

Σκεφτείτε πόσο θα είχε ο καφές , στην γέφυρα της Χαλκίδας , αν η Χαλκίδα ήταν στην Λωζάννη .

Ας ανεβάσει κάποιος και αυτή την περίεργη φωτό από την χώρα μας .

http://www.traino.gr/photoview.aspx?pho ... 4ae788a173

dbekos Είναι μεγάλο λάθος να δεσμεύεις τα παιδιά γιά το που θα μείνουν .
το σπίτι είναι προσωπικό και καλό είναι να ψάξεις γιά σένα , η αγόρασε ένα οικόπεδο , αφού ποτέ κανείς δεν έχασε αγοράζοντας γη .
Μέχρι τώρα βέβαια

Ο χρήστης 224.v έγραψε:
@Nozomi + υπολοιποι Θαυμαστες των βορειο ευρωπαιων πειτε μας η μαλλον να μας θυμιζετε και τι μενει για αποταμιευση στους κατοικους εκει μετα απο τους γνωστους συντελεστες φορου... και μη δυνατοτητα φοροαποφυγης που εδω ειναι σε ακμη το ειδος..

Δεν συντρεχει λογος αποταμιευσης εκει ,ειναι τοσο απλο .Μακαρι το συστημα τους να το ειχαμε κ εμεις κ σε πληροφορω ειναι πολυ πιο δικαιο απο το δικο μας .

Δεν συντρέχει λόγος αποταμίευσης , αφού μάλλον θα αυτοκτονήσεις πρίν γεράσεις .
Είναι τυχαίο το ποσοστό αυτοκτονιών άραγε ?

Ρωτείστε τα 'θύματα' του greek kamaki Σουηδέζες που έμειναν μόνιμα στα νησιά μας , αν θα ξαναγύριζαν εκεί .

εγώ θα μετανάστευα χαλαρά

και ο λόγος:

Ο χρήστης criuser έγραψε:
Δεν συντρέχει λόγος αποταμίευσης , αφού μάλλον θα αυτοκτονήσεις πρίν γεράσεις .
Είναι τυχαίο το ποσοστό αυτοκτονιών άραγε ?

Ρωτείστε τα 'θύματα' του greek kamaki Σουηδέζες που έμειναν μόνιμα στα νησιά μας , αν θα ξαναγύριζαν εκεί .

[4tfmode]αυτό συμβαίνει επειδή γ@μάμε τόσο καλά[/4tfmode]