Για 26 σπίτια ίσως και να βρουν αγοραστές, μην είστε τόσο σίγουροι ότι θα μπουν μέσα

η σύγκριση με το One Hyde Park ποια είναι;
Επιτέλους όμως να δούμε λίγο ανταγωνισμό δλδ, να μην μας πιάσει το γκώλο αδίκως το Lamda Elliniko

Δεν έγραψα για σύγκριση To One Hyde Park το έβαλα σε συνέχεια της τελευταίας πρότασης του onyx!

Αν κάνει κάποιος σύγκριση αυτός είναι η 'Κυκλάμινο ΑΕ' (άκου όνομα ) καταρχήν με το 'One Athens'. ΟΚ τηρουμένων των αναλογιών μπορεί να ισχύει.

Καλυτερα με Central Park & Fifth avenue... βλεπεις και Ακροπολη ρε γμτ... με Σαρωνικο και Αιγινα στο βαθος.. ολα αυτα αφ'υψηλου και οχι στο επιπεδο του δρομου με τις οποιες κακοτεχνιες κ.λ.π.

Δεν υπαρχει συγκριση Αθηνας με Ν Υορκη ή Λονδινο.

η καθε περιοχη εχει τα 'ακριβα' της που οι υπολοιποι κατοικοι εκει δεν τα αγοραζουν... αναλογικα παντα, αυτο συγκρινουμε και την υπαρξη τετοιας αγοραστικης δυναμις για 'ξεχωριστες κατασκευες..'

Γιά να πάρουμε μιά ιδέα γιά τα κόκκινα δάνεια και λοιπές τερατολογίες

http://www.naftemporiki.gr/finance/stor ... stegastiko

Η πλειονότητα των Σουηδών που έχει πάρει στεγαστικό δάνειο είναι καταδικασμένη να μην καταφέρει να το εξοφλήσει πριν πεθάνει σύμφωνα με έρευνα που δόθηκε την Τετάρτη στη δημοσιότητα από την κεντρική τράπεζα της χώρας.

Με τη βοήθεια των τραπεζών της χώρας η Τράπεζα της Σουηδίας συνέκρινε τα εισοδήματα και την καταβολή των δόσεων των δανείων σχεδόν 4 εκατομμυρίων ανθρώπων, δηλαδή του 52% του συνόλου των ενηλίκων πολιτών της χώρας μεταξύ του 2010 και του 2013.

Το συμπέρασμα στο οποίο κατέληξε ήταν ότι το 25% από αυτούς έχει ένα χρέος που αυξάνεται από χρονιά σε χρονιά και το 15% ένα χρέος που παραμένει σταθερό.

Το υπόλοιπο 60% εξοφλεί το χρέος του με συνολικά πολύ αργό ρυθμό.

«Αν συνεχίσουν να μειώνουν το χρέος τους με τον ίδιο ρυθμό, κατά μέσον όρο θα απαλλαγούν από αυτό σε περίπου 100 χρόνια», υπολόγισαν δύο οικονομολόγοι του κεντρικού πιστωτικού ιδρύματος της Σουηδίας, ο Τζέικομπ Βίνστραντ και ο Ντιλάν Ελτσέρ.

Κατά μέσον όρο, ένας Σουηδός που έχει ένα στεγαστικό δάνειο να εξοφλήσει είναι αντιμέτωπος με ένα χρέος που είναι 3,7 φορές υψηλότερο από τα ετήσια εισοδήματά του.

Επίσης, όσο χαμηλότερα είναι τα εισοδήματά του, τόσο πιο πολύ αυξάνεται αυτή η αναλογία, με το χρέος να είναι 4 φορές υψηλότερο για το 10% των πιο φτωχών νοικοκυριών.

Πέραν των στεγαστικών δανείων, τα οποία αποτελούν το 95% των χρεών τους, οι Σουηδοί δανείζονται λίγο.

Τον Ιανουάριο ο τιμηθείς με Νόμπελ Οικονομίας το 2008 Πολ Κρούγκμαν είπε ότι η Σουηδία έχει «μάλλον» μια φούσκα. Ωστόσο άλλοι οικονομολόγοι υποστηρίζουν το αντίθετο και υπογραμμίζουν ότι τα σουηδικά νοικοκυριά έχουν αποταμιεύσεις και μια υψηλή κληρονομιά εκτός των ακινήτων και ότι η αύξηση των τιμών ερμηνεύεται από την ανεπάρκεια των κατασκευών.

Τι σχεση εχει η οικονομια της Ελλαδας με αυτην της Σουηδιας; Καμμια.

Μα δεν σύγκρινα οικονομίες , ανέφερα γεγονότα .
Εσύ γιατί αρπάχτηκες ?

Τι εννοεις;

Η Σουηδια εχει δημοσιο χρεος 30% του ΑΕΠ και μεγαλη εξαγωγικη βιομηχανια αρα μπορει να κρατανε χρεος στα ακινητα σε αυτο τον βαθμο.

http://www.news.gr/oikonomia/h-tseph-mo ... -deka.html

Ειναι πολυ διαφορετικη και ιδιαιτερη η αγορα ακινητων στη Σουηδια, καθε συγκριση με αριθμους ειναι παραπλανητικη οσο και να θελει να ειναι αντικειμενικος καποιος.

Δε μπορει να γινει απολυτως καμμια συγκριση και οχι επειδη ειναι αλλες οικονομιες, απλα η αγορα
δεν ειναι καν ελευθερη.

Ο χρήστης Tiger έγραψε:
http://www.news.gr/oikonomia/h-tseph-moy/article/146997/h-lista-me-tis-times-akinhton-poy-gyrisan-sth-deka.html

Κανένας λογικός ανθρωπος δεν θα αγόραζε σπίτι στη θεσσαλονίκη στις περιοχές που αναφέρει το αρθρο. Αντε να εξαιρέσεις σταυρουπολη κοντά στη μονή λαζαριστών αλλα αμφιβάλω για το πόσο εκεί είναι φτηνά.

Αν οι Σουηδοί όντως δεν μπορούν να εξυπηρετήσουν τα δάνειά τους, όπως λέει το άρθρο, τότε η οικονομία τους έχει σοβαρό πρόβλημα. Όσο ανεπτυγμένη και παραγωγική κι αν είναι.

Γιά την Σουηδία το θέμα δεν είναι τι χρωστάει η χώρα , αλλά ότι χιλιάδες άνθρωποι δεν θα προλάβουν να ξεχρεώσουν εν ζωή το στεγαστικό τους .

Αντίθετα εδώ έχουμε υστερίες γιά τα 70 δισ που χρωστάμε σε στεγαστικά , ποσό που είναι πολύ χαμηλότερο από το 85 % του ΑΕΠ που θεωρείται αποδεκτό από μιά χώρα ΑΑΑ και είναι 0,85 χ 185 = 157,25 , ενώ εμείς έχουμε μόλις 37,83 % του ΑΕΠ .

Προφανώς η Σουηδία είναι ένα πλούσιο κράτος με φτωχούς πολίτες .

Στο θέμα των τιμών και των λοιπών μαλακιών που γράφουν τα παπαγαλάκια ΑΡΔ , έχω πεί πολλές φορές , ότι με τις αντικειμενικές αξίες υπάρχει ένα συγκεκριμένο πρόβλημα και λέγεται συντελεστής παλαιότητας , αλλά οι αληταράδες του ΥΠΟΙΚ πολιτικοί και υπηρεσιακοί παράγοντες αρνούνται να το αλλάξουν , ενώ και οι σύλλογοι ιδιοκτητών δεν πιέζουν αφού έχουν κυρίως εμπορικά ακίνητα που η παλαιότητα δεν παίζει ρόλο .

Ετσι στα διαμερίσματα η παλαιότητα σταματάει στα 25 χρόνια με συντελεστή 0,60 και έτσι ΕΝΑ ΔΙΑΜΕΡΙΣΜΑ ΤΟΥ 1990 , ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΗ ΑΞΙΑ ΜΕ ΕΝΑ ΔΙΑΜΕΡΙΣΜΑ ΤΟΥ 1950 Η ΤΟΥ 1930 .

Προφανώς η εμπορική αξία διαφέρει και έτσι έχουμε το φαινόμενο σπίτια του 1960 να πουλώνται στην μισή τιμή της αντικειμενικής , αφού αυτή είναι η εμπορική τους αξία .

δεν υπαρχει προβλημα πλεον γιατι ετσι και αλλιως δεν γινονται αγοραπωλησιες.

ΟΚ,

Μιας και μιλαμε τωρα ολοι απο ενα αρθρο να σας πω εγω ως κατοχος σπιτιου στη Σουηδια 5 πραγματα για να μη λετε ανακριβειες.

Ενα σπιτι σε καλη περιοχη στη Στοκχολμη π.χ. εχει γυρω στα 300.000 ευρω για 70 τετραγωνικα. Αυτο σε δοση βγαινει γυρω στα 1100 ευρω το μηνα το δανειο αν πληρωνεις μονο τους τοκους για τα πρωτα 5 χρονια και μετα απο αυτο βαλεις να ξεχρεωθει στα 50 χρονια.

Αυτο το κανουν οι περισσοτεροι, γιατι τα επιτοκια ειναι πολυ χαμηλα γυρω στο 2.3% και το θεωρουν τσαμπα χρημα*

Ενας μισθος σερβιτορου κυμενεται γυρω στα 2000 ευρω το μηνα, και ενας με μαστερ ξεκιναει γυρω στα 2800 σε εταιρεια. Οποτε ενα ζευγαρι εχει ανετα να δωσει το 2χιλιαρο που απαιτειται προκειμενου να ξεπληρωσει το δανειο του στα 20 χρονια αν αυτο επιλεξει.

Αυτα απο προσωπικες εμπειριες, δεν μπορω να ξερω για το συνολο της χωρας, Αλλα ΣΙΓΟΥΡΑ μια χωρα με καταθεσεις και μια χωρα που ο λεωφορειατζης εχει να παει διακοπες 3 βδομαδες στην Ασια δεν ειναι χωρα με 'φτωχους κατοικους', ημαρτον.

*Προτιμουν το υπολοιπο του μισθου τους να το επενδυουν σε αλλες δραστηριοτητες θεωροντας οτι θα αποδωσουν ανω του 2,3% παρα στην αποπληρωση του δανειου.

Και όμως υπάρχει μεγάλο πρόβλημα γιά τα παλαιά όπου γίνονται αγοραπωλησίες .

Ενα ακίνητο στο Παγκράτι χτισμένο το 1958 , με τιμή ζώνης 2000 έχει αντικειμενική αξία 1200 / τμ , το ίδιο που έχει ένα ακίνητο του 1990 . Μόνο που το δεύτερο έχει αντισεισμική θωράκιση που πρωτοεφαρμόστηκε το 1959 , έχει θερμομόνωση , μεγάλες βεράντες , διπλά τζάμια και καλύτερα κουφώματα , πιθανόν και τζάκι και μεγάλο ασανσέρ στα κοινόχρηστα .

Προφανώς μπορεί να πουλιέται 1200-1400 €/τμ . Το σπίτι του 1958 αν έχει ανακαινιστεί πριν 20 χρόνια , πάλι έχει μειονεκτήματα και δεν μπορεί να πουλιέται πάνω από 400-600 €/τμ , ανάλογα με την κατάσταση του .

Το πρόβλημα όμως είναι ότι ο φόρος μεταβίβασης και ο υπεραξίας αν υπάρχει , αλλά και το πόθεν έσχες θα πάει πάνω στην πλασματική αντικειμενική τιμή . Το ίδιο και ο ΕΝΦΙΑ .

Αρα έχουμε μεγάλη στρέβλωση της αγοράς από τους κοπρίτες σοβιετικούς ΝΔ και ΠΑΣΟΚ και προφανώς πρέπει ο κόσμος να τους στείλει εκεί που τους αξίζει .

Ο χρήστης danonito έγραψε:
ΟΚ,

Μιας και μιλαμε τωρα ολοι απο ενα αρθρο να σας πω εγω ως κατοχος σπιτιου στη Σουηδια 5 πραγματα για να μη λετε ανακριβειες.

Ενα σπιτι σε καλη περιοχη στη Στοκχολμη π.χ. εχει γυρω στα 300.000 ευρω για 70 τετραγωνικα. Αυτο σε δοση βγαινει γυρω στα 1100 ευρω το μηνα το δανειο αν πληρωνεις μονο τους τοκους για τα πρωτα 5 χρονια και μετα απο αυτο βαλεις να ξεχρεωθει στα 50 χρονια.

Αυτο το κανουν οι περισσοτεροι, γιατι τα επιτοκια ειναι πολυ χαμηλα γυρω στο 2.3% και το θεωρουν τσαμπα χρημα*

Ενας μισθος σερβιτορου κυμενεται γυρω στα 2000 ευρω το μηνα, και ενας με μαστερ ξεκιναει γυρω στα 2800 σε εταιρεια. Οποτε ενα ζευγαρι εχει ανετα να δωσει το 2χιλιαρο που απαιτειται προκειμενου να ξεπληρωσει το δανειο του στα 20 χρονια αν αυτο επιλεξει.

Αυτα απο προσωπικες εμπειριες, δεν μπορω να ξερω για το συνολο της χωρας, Αλλα ΣΙΓΟΥΡΑ μια χωρα με καταθεσεις και μια χωρα που ο λεωφορειατζης εχει να παει διακοπες 3 βδομαδες στην Ασια δεν ειναι χωρα με 'φτωχους κατοικους', ημαρτον.

*Προτιμουν το υπολοιπο του μισθου τους να το επενδυουν σε αλλες δραστηριοτητες θεωροντας οτι θα αποδωσουν ανω του 2,3% παρα στην αποπληρωση του δανειου.

Η άποψη που εξέφρασα είναι βάσει αυτών που λέει η εφημερίδα .

Αρχικά θα ήθελα να μου πείς σε τι σπίτι αναφέρεσαι με την τιμή των 4300 €/τμ , καινούργιο η μεταχειρισμένο ?

Επίσης προφανώς ένα σπίτι 70 τμ είναι ένα μικρό τριάρι που με τα δεδομένα σχεδιασμού της Ευρώπης και τα μικρά σαλόνια μπορεί να βγάλει 2 υπνοδωμάτια και λοιπούς χώρους .

Δεν νομίζω όμως το άρθρο να μιλάει γιά τόσο μικρές κατοικίες , αν και εκεί οι μικρές οικογένειες δεν θέλουν και μεγάλα σπίτια .

Από ότι ξέρω όμως το κόστος ζωής είναι πολύ ακριβό , τουλάχιστον αυτό διαπίστωσα μέχρι την Δανία που έχω πάει ως τουρίστας , αλλά και έχω ακούσει από παιδιά φίλων που κάνουν μεταπτυχιακό στην Σουηδία .

Προφανώς οι εμπειρίες σου θα είναι πιό χρήσιμες .

Γενικα δε προσπαθω να 'στην πω', η εφημεριδα καλα τα λεει, απλα δεν εξηγει τους λογους που καποιοι δεν πληρωνουν τα δανεια, δηλαδη ΟΚ, σιγουρα καποιοι εχουν υπερχρεωθει και εδω, αλλα εγω βλεπω και πολυ μια λογικη του 'τσαμπα χρημα' και το να αποπληρωνεις το δανειο δεν εχει νοημα. Αυτο εξηγει το 75% που λεει οτι το χρεος του παραμενει σταθερο η μειωνεται παρα παρα πολυ αργα. (πιθανως το εξηγει, δεν μπορουμε να τα τσουβαλιασουμε ολα)

Το καινουργιο η παλιο εδω δεν πολυπαιζει ρολο στην τιμη, εχει διαφορα αλλα τα 'φιλετα' ειναι ολα παλια, γιατι ειναι στο κεντρο. Εδω αυτο που παιζει ρολο ειναι αν ειναι ανακαινισμενο μεσα (στατικα δεν εχουν σεισμους, και απο θερμομωνοση την ειχαν απο χρονια αφου την χρειαζονταν).

Επειδη οπως ειπα εδω το concept αγορας ειναι τελειως αλλου, αν μιλαμε για διαμερισματα αυτο που παιζει ρολο ειναι ποσο χρεωμενη ειναι η 'πολυκατοικια' αφου το οικοπεδο στην ουσια το νοικιαζει η πολυκατοικια απο το κρατος, και πληρωνει και η πολυκατοικια δανειο. Οταν αγοραζεις διαμερισμα εδω δεν αγοραζεις οπως ελλαδα 'ΔΙΚΟ ΜΟΥ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΘΕΛΩ ΚΑΝΩ' στην πραγματικοτητα αγοραζεις μετοχες της πολυκατοικιας με δικαιωμα χρησης του συγκεκριμενου διαμερισματος. Η πολυκατοικια μπορει να ψηφισει να σε διωξουν πχ και να σε αναγκασουν να το πουλησεις.

Επισης παροτι το εχεις αγορασει δεν εχεις δικαιωμα να το νοικιασεις σε καποιον οποτε σου γουσταρει π.χ, πρεπει να παρεις εγκριση απο την πολυκατοικια και για εγκριση πρεπει να συντρεχουν λογοι π.χ. σπουδες η δουλεια στο εξωτερικο. ΣΕ ΚΑΘΕ περιπτωση το μαξιμουν που θα σε αφησουν να το νοικιασεις ειναι 1 ΜΑΞ 2 ετη και μετα θα σε αναγκασουν να το πουλησεις.

Γενικα τα σπιτια ειναι φτηνα τα μεγαλα σε προαστεια, θα κοιταξω να σου δωσω ενα παραδειγμα ετσι αν θεωρεις οτι εχει ενδιαφερον, τα κοστη ειναι οι φοροι και η θερμανση μετα. Γιατι εδω πληρωνεις για τα παντα.
π.χ. 140τμ βιλα σε προαστειο καλο, 300.000 ευρω.
http://objekt.fastighetsbyran.se/?objektGID=OBJ1412_1335933863&source=hemnet&images=1

Το κοστος ζωης ειναι υψηλοτερο αλλα οχι τοσο οσο φανταζεται καποιος, ειδικα αν εχεις εμπειρια πως να φερθεις.